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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:50 PM
Wed, Mar 26, 2025 2:56 PM
4
話說我入RWRB坑後,一直對西方的同人產品販售標準感到疑惑。
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:51 PM
Wed, Mar 26, 2025 2:52 PM
感覺他們非常忌諱 fanfic 營利。真的有很喜歡想收藏的文,只能自己印出來自己裝釘。有的 fanfic 作者會提供排版好的檔案讓讀者自己下載自己去印,都是不收任何費用的。
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:51 PM
但同時,fanart 繪師卻可以大方販售圖片週邊、收訂閱費。
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:51 PM
我不懂這啥邏輯?
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:51 PM
Wed, Mar 26, 2025 2:52 PM
Fanfic 和 fanart 本質不都是站在原作的肩膀上、用原作的 IP 去建立自己的客群?
為什麼 fanfic 販售紙本就好像十惡不赦,fanart 卻能收錢也沒人罵?
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:54 PM
去年我也有針對西方不給賣 fanfic 的疑問發噗
@jumpsuit_ - 這兩天突然在湯不熱上看到好多文章在呼籲大家不要販售同人誌作品、不能透過同人作品...
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 2:56 PM
Wed, Mar 26, 2025 2:57 PM
但我還是很疑惑為什麼 fanart 好像就比較沒有這問題……
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 3:00 PM
Wed, Mar 26, 2025 3:08 PM
不過另一方面,就算賣 fanfic 紙本不會被罵,我猜會賣的人可能也不多。
因為他們印製成本太貴了,八成會虧爆
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:01 PM
我最近不是很推一部正在連載中的 Reddit fanfic,其中一段情節或許是你這個問題的答案。
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:01 PM
那個故事寫到 Henry 出版小說成了知名作家,然後 Reddit 紅人 Alex 被發現竟然是 Henry 的老公後,開始接到大量私訊,然後 Alex 在回答提問時說到一件事:
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:01 PM
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:03 PM
Wed, Mar 26, 2025 3:11 PM
因為文字是其他延伸媒介的基礎,除了是出版品,還可能是劇本和戲劇。但繪畫方面的創作卻沒有那麼多的延展性?所以就會牽扯到錢的問題。
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:06 PM
還有這則舊聞
@alyxandra - #Bridgerton #柏捷頓 #侵權 #原創歌舞劇 以影集Bridgert...
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 3:23 PM
Wed, Mar 26, 2025 3:24 PM
alyxandra
: 哇這裡面Alex說的點我完全沒想過
不過這樣好像不只是 fanfic 有沒有營利的關係……而是只要 fanfic 存在,對原作者就會是個麻煩?(突然想到,這樣 RWRB 續集 Casey 要寫出不會被上萬篇 fanfic 的作者與讀者覺得似曾相識的哏,超級難的吧
)
柏捷頓音樂劇那個我沒看很細……但感覺直接用人家劇名沒取得授權完全是音樂劇方理虧?
alyxandra
@alyxandra
Wed, Mar 26, 2025 3:26 PM
這個就很難拿到授權,因為那齣音樂劇是以第一季的劇情去發想歌曲,所以 Netflix 絕對不可能同意的啊。其實 Netflix 睜一隻眼閉一隻眼很久了,他們創作過程中的公開表演都沒有去找麻煩,但整個音樂劇成形之後,就會牽涉到營利問題,所以只好出手了。
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 3:31 PM
alyxandra
: 都在葛萊美獎獲獎了,真的太高調了
ㄚ梅.
@mmay
Wed, Mar 26, 2025 4:11 PM
這真是好問題,我還是覺得奇怪 🤣
繪畫也有漫畫形式,其實也還是有「內容衍生」呢。
然後,歐美好像也很多「同人小說」寫到最後改成「原創」的情形,這行為老實說在我自己感覺是有點母湯的,因為就有種,拾人牙慧的嫌疑?
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 4:21 PM
ㄚ梅.
: 對耶,漫畫也有劇情!那漫畫本會被罵嗎
(我跟西方的漫畫 fanart 不熟)
歐美的同人小說改原創的,好像通常是原著的平行宇宙?所以人名都抽換掉後就有點模糊了。
ㄚ梅.
@mmay
Wed, Mar 26, 2025 4:25 PM
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: 🤣 雖然但是,我自己會有一種聲音:
換名字就是原創,那不就表示你原本寫得 OOC?
或者反過來,就真的是
抄襲
創意。
兩個都會讓我腦袋卡殼
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 4:28 PM
ㄚ梅.
: 就像我在讀《皇室秘戀》和《皇室摯愛》時完全可以直接代入 X-men 的 Charles/Erik/Shaw/Raven/Hank
ㄚ梅.
@mmay
Wed, Mar 26, 2025 4:47 PM
🤣🤣🤣
夜月冰※EC本Booky通販中
@LilithKim
Wed, Mar 26, 2025 5:33 PM
我只是不理解為何要把二創已原創
🤠晚娘🎀
@chungirl
Wed, Mar 26, 2025 5:57 PM
Wed, Mar 26, 2025 5:57 PM
鼓勵大家儘量寫儘量賣,50 shades of Grey就Twilight的fanfics ,還紅到出電影三部曲
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@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 10:17 PM
夜月冰※EC本Booky通販中
: 寫得太好了想拿去賣(?
🤠晚娘🎀
: 聽說 Twilight 本來也是 Harry Potter 的 fanfic
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
@Ai23
Wed, Mar 26, 2025 11:43 PM
上面提到續集可能被說和同人撞梗
以前遊戲坑的舞台劇第一部演出後就被說:
劇本這麼好寫抄同人的段子?😡💢(反方)
哇同人梗都是真的謝謝謝謝!🙏🏻😭(粉絲)
所以撞梗只要是粉就會很開心,說不定真的有被「影響」(不一定是抄襲)www
跳跳
@jumpsuit_
Wed, Mar 26, 2025 11:58 PM
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
: 對耶,我覺得我是原作和同人撞梗也會很開心的
🤠晚娘🎀
@chungirl
Thu, Mar 27, 2025 2:24 AM
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: 西追學長表示
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 8:18 AM
(腦神經亂想亂放電,胡言亂語中)
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: 如果是續作用到重疊度很高甚至標示性很高的你的同人創作,大賣大紅但都沒提到你更別說分紅呢? 🤣
當然「標示性高」幾乎不可能,但「既視感」就容易了。
然後反過來就是,「同人文」裡拿了大半原文內容去賣錢,那也容易被說是騙錢。想到之前看過一類同人是,「主角」去閱讀「自己的故事」做出種種反應,這類的通常穿插大量原文;可能是好的作品,但內容還真的會有很多原文 😆
跳跳
@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 9:23 AM
Thu, Mar 27, 2025 9:24 AM
ㄚ梅.
: 好問題,我會滿不開心的吧。
但我記得國外已有過類似同人作者告原作的案例,最後是同人作者敗訴。(好像是魔戒電影?)
我沒研究那判決的細節,但再怎麼說同人創作者當初就是有侵權行為,理虧啊
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 9:27 AM
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: 我也記得這個,印象中我看到新聞的感想是覺得提告人
「荒謬」
,然而嚴格來說,我也沒研究判決細節,不好說
事實
一定是如何。
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@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 9:30 AM
Thu, Mar 27, 2025 9:33 AM
ㄚ梅.
: 我本來也覺得荒謬,不過以你舉的這例以及上面 A 大分享的 fanfic 片段來看,好像又覺得可以理解。
說不定其實同人作者也可能告贏?要看官司怎麼打。只是剛好我想到的那例輸了而已
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 9:38 AM
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: 覺得很難。比如說我也寫一篇人魚 Henry vs 人類 Alex。兩人認識的契機同樣是 Alex 落水被 Henry 救;兩人相處的原因一樣是 Henry 當水上運動教練,但改一下改成衝浪或帆船;Alex 同樣去當學員。
基於我們文字的調性不同,絕對能相信我們寫出來的故事內容會不同,也許各有千秋。但光是以上的重複點,應該很足以讓人覺得怪怪的了吧? 😆
但是呢,假設你想指控我,你能拿什麼鐵證說我一定是抄襲你?
跳跳
@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:07 AM
Thu, Mar 27, 2025 10:13 AM
ㄚ梅.
: 其實我覺得目前光是讀 RWRB fanfic 就滿容易有似曾相似的撞梗感的,的確沒啥辦法。就可能大家真的腦波共振(?)啊
指控嘛,或許就像上面那篇 fanfic 裡的 Alex 說的例子,找到辦法主張你是有先讀過、後才有這篇類似的創作?
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 10:19 AM
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: 😎 來喔,我來答辯喔:
① 人魚梗不是你專屬的,幾乎已經是每個圈子都會出現的梗了
② 說到人魚 & 救援,大家想到的都會是童話小美人魚才對
③ Henry 在原作裡就喜歡帆船,去當帆船教練很合情合理
④ Alex 作為學員和 Henry 有交集,在上述安排下,也是很合情合理的發展。
綜上,即使我確實看過你的創作,也不能表示我的
新作
就是發想於你。
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@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:21 AM
ㄚ梅.
: 同意,所以的確很難
天下文章一大抄(?
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@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:24 AM
應該說,我就是抄小美人魚的沒錯。所以其他人當然也會抄小美人魚。實際上光 RWRB 的中文圈就很多篇人魚 AU 了。
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 10:25 AM
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: 我比較好奇這個「人魚」au在各個圈子都會出現是因為什麼?
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@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:28 AM
Thu, Mar 27, 2025 10:34 AM
ㄚ梅.
: 因為小美人魚夠經典?
但我還記得我是被 IBoatedHere 的海盜 AU 打到,一開始只是想寫一人落海被另一人救的故事。剛好那時我對自由潛水還有點印象,就想把那經驗揉多一點進去
,自由潛水的學費才沒白花
。並且自由潛水有一個證照是在模仿人魚潛水的,導致我愈構思愈覺得那乾脆讓一個人真的是人魚好了。
其他人為什麼會想寫人魚 AU 我就不知道了
跳跳
@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:40 AM
Thu, Mar 27, 2025 10:41 AM
ㄚ梅.
: 但等等,這樣討論下來……感覺同人文手就真的很難主張什麼侵權?吵起來的輸面超大嘛?
那為啥他們對 fanart 繪師收錢那麼寬容,對 fanfic 文手卻如此嚴厲?我還是不懂
跳跳
@jumpsuit_
Thu, Mar 27, 2025 10:42 AM
Thu, Mar 27, 2025 10:42 AM
(尤其他們那邊印厚本成本更高,fanfic 作者就算賣同人小說本搞不好也賺不了還要倒貼咧
)
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Mar 27, 2025 10:44 AM
跳跳
: 對啊,所以我到現在還是奇怪為什麼不能出同人本
但話說回來,是我們沒有看到,還是歐美真的不興「漫畫」?否則就像我前面提到的,漫畫本身也有內容創意啊,不是只有圖面而已
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@LilithKim
Thu, Mar 27, 2025 11:23 AM
人魚AU不就為了生子嗎(x)我看滿多人寫這個XD
但我個人是因為BE(你滾
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
@Ai23
Thu, Mar 27, 2025 12:03 PM
因為不會畫畫的人只能寫文,覺得會畫畫的人是強者、先膜拜再說(胡說八道
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@jumpsuit_
Fri, Mar 28, 2025 12:48 AM
ㄚ梅.
: 我覺得有可能是我們沒看到,因為歐美漫畫的畫風我不太吃⋯⋯
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: 蛤人魚生子的香味在哪?魚不是卵生體外受精而且還一次產一堆蛋?XDDDD
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
: 這我覺得也是沒錯。畫畫好難喔,要有畫技,要會用軟體。
啊寫文不是能打字就好?誰不行?
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@LilithKim
Fri, Mar 28, 2025 12:49 AM
跳跳
: 證明你看得不夠多
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
@Ai23
Fri, Mar 28, 2025 12:57 AM
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: 對哈哈哈哈
人魚可是會從魚腹冒出大屌出來的
以前看到的都是人魚攻
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@LilithKim
Fri, Mar 28, 2025 1:00 AM
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
:
果然是小璦!!!!!!不然就是受人魚雙性或者無分性別,有洞可以翻雲覆雨wwwwww又可以生一窩
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
@Ai23
Fri, Mar 28, 2025 1:06 AM
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: 對www穴也會自己開出來而且通常是女穴(雖然是BL)
人魚是卵胎生(亂講
跳跳
@jumpsuit_
Fri, Mar 28, 2025 1:27 AM
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:
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
:
相比之下我的人魚AU是清水了吧!?
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@LilithKim
Fri, Mar 28, 2025 1:58 AM
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽
: 卵胎生
(擊掌
跳跳
: 咦?你的人魚AU怎麼寫
跳跳
@jumpsuit_
Fri, Mar 28, 2025 2:30 AM
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: 人形時愛愛 XDDD
alyxandra
@alyxandra
Mon, Mar 31, 2025 1:06 PM
等一下要推的 fic 和 Klaine Fandom 的經典名作 Little Numbers 有點關係,所以我在搜尋自己的噗,結果看到這個。
alyxandra
@alyxandra
Mon, Mar 31, 2025 1:08 PM
Glee S4E1 的最後一分鐘非常明顯地用了兩個 Little Numbers 的梗,因為是在紐約公園拍外景,所以現場圍觀的迷妹馬上傳開這件事:
@alyxandra - [LITTLE NUMBERS FANART]今天一堆手持手機站在紐約公園裡的...
alyxandra
@alyxandra
Mon, Mar 31, 2025 1:09 PM
Fanfic 作者 heartwolf 得知這件事後說,我的稿費呢?🤣🤣
ㄚ梅.
@mmay
Mon, Mar 31, 2025 5:51 PM
alyxandra
: 🤣🤣🤣 酷欸
跳跳
@jumpsuit_
Mon, Mar 31, 2025 7:09 PM
alyxandra
: 酷耶!這個例子看來 fanfic 作者不介意?
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為什麼 fanfic 販售紙本就好像十惡不赦,fanart 卻能收錢也沒人罵?
因為他們印製成本太貴了,八成會虧爆
不過這樣好像不只是 fanfic 有沒有營利的關係……而是只要 fanfic 存在,對原作者就會是個麻煩?(突然想到,這樣 RWRB 續集 Casey 要寫出不會被上萬篇 fanfic 的作者與讀者覺得似曾相識的哏,超級難的吧
柏捷頓音樂劇那個我沒看很細……但感覺直接用人家劇名沒取得授權完全是音樂劇方理虧?
繪畫也有漫畫形式,其實也還是有「內容衍生」呢。
然後,歐美好像也很多「同人小說」寫到最後改成「原創」的情形,這行為老實說在我自己感覺是有點母湯的,因為就有種,拾人牙慧的嫌疑?
歐美的同人小說改原創的,好像通常是原著的平行宇宙?所以人名都抽換掉後就有點模糊了。
或者反過來,就真的是抄襲創意。
兩個都會讓我腦袋卡殼
🤠晚娘🎀 : 聽說 Twilight 本來也是 Harry Potter 的 fanfic
以前遊戲坑的舞台劇第一部演出後就被說:
劇本這麼好寫抄同人的段子?😡💢(反方)
哇同人梗都是真的謝謝謝謝!🙏🏻😭(粉絲)
所以撞梗只要是粉就會很開心,說不定真的有被「影響」(不一定是抄襲)www
跳跳 : 如果是續作用到重疊度很高甚至標示性很高的你的同人創作,大賣大紅但都沒提到你更別說分紅呢? 🤣
當然「標示性高」幾乎不可能,但「既視感」就容易了。
然後反過來就是,「同人文」裡拿了大半原文內容去賣錢,那也容易被說是騙錢。想到之前看過一類同人是,「主角」去閱讀「自己的故事」做出種種反應,這類的通常穿插大量原文;可能是好的作品,但內容還真的會有很多原文 😆
但我記得國外已有過類似同人作者告原作的案例,最後是同人作者敗訴。(好像是魔戒電影?)
我沒研究那判決的細節,但再怎麼說同人創作者當初就是有侵權行為,理虧啊
說不定其實同人作者也可能告贏?要看官司怎麼打。只是剛好我想到的那例輸了而已
基於我們文字的調性不同,絕對能相信我們寫出來的故事內容會不同,也許各有千秋。但光是以上的重複點,應該很足以讓人覺得怪怪的了吧? 😆
但是呢,假設你想指控我,你能拿什麼鐵證說我一定是抄襲你?
指控嘛,或許就像上面那篇 fanfic 裡的 Alex 說的例子,找到辦法主張你是有先讀過、後才有這篇類似的創作?
① 人魚梗不是你專屬的,幾乎已經是每個圈子都會出現的梗了
② 說到人魚 & 救援,大家想到的都會是童話小美人魚才對
③ Henry 在原作裡就喜歡帆船,去當帆船教練很合情合理
④ Alex 作為學員和 Henry 有交集,在上述安排下,也是很合情合理的發展。
綜上,即使我確實看過你的創作,也不能表示我的新作就是發想於你。
天下文章一大抄(?
但我還記得我是被 IBoatedHere 的海盜 AU 打到,一開始只是想寫一人落海被另一人救的故事。剛好那時我對自由潛水還有點印象,就想把那經驗揉多一點進去
,自由潛水的學費才沒白花。並且自由潛水有一個證照是在模仿人魚潛水的,導致我愈構思愈覺得那乾脆讓一個人真的是人魚好了。其他人為什麼會想寫人魚 AU 我就不知道了
那為啥他們對 fanart 繪師收錢那麼寬容,對 fanfic 文手卻如此嚴厲?我還是不懂
人魚AU不就為了生子嗎(x)我看滿多人寫這個XD但我個人是因為BE(你滾因為不會畫畫的人只能寫文,覺得會畫畫的人是強者、先膜拜再說(胡說八道夜月冰※EC本Booky通販中 : 蛤人魚生子的香味在哪?魚不是卵生體外受精而且還一次產一堆蛋?XDDDD
✧ 𝓐𝓲*。・:*☽ : 這我覺得也是沒錯。畫畫好難喔,要有畫技,要會用軟體。
啊寫文不是能打字就好?誰不行?
人魚可是會從魚腹冒出大屌出來的以前看到的都是人魚攻人魚是卵胎生(亂講
跳跳 : 咦?你的人魚AU怎麼寫