ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
169
卿卿我我
和韓國玩家交流的內容
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 11:55 AM
和我聯繫的韓國玩家是這位18老師
🔞 (@Iam_your_R18) on X
18老師在與我聯繫後發布的推文
🔞 on X
18老師同意轉傳聯繫內容
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 12:02 PM
提醒：部分中文翻譯可能不準確，如果有疑問的話，可以複製韓文轉英文或是丟給GPT。部分白底黑字是我丟給GPT後得到的翻譯內容。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 12:04 PM
首先提到了
韓國玩家們打算向消費者保護機構/公平交易委員會提起投訴
這件事，我在最近的噗文下有看過，
但忘記在哪一噗了
，想說大家可能會好奇投訴的理由，所以詢問了18老師
目前看起來是還沒投訴/正在集結，正在等官方回應
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 12:19 PM
18老師說
韓國玩家們目前遇到的問題是這些
- 未達成協議的角色的暴力言行
- 過於性化的角色扮演方式
- 檢查無標準的句子
- OOC使用及與AI的調整變得因難
- 角色個性消失
- 在某些情況下，不參考創作者事件
跟河道上提到的災情差不多
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
Mon, Mar 17, 2025 12:17 PM
向18老師詢問
韓國那邊的上鎖公告是怎麼開始的
，並解釋會提出這個疑問是因為出現了陰謀論的說法。
18老師說
最初的理由各有不同，但現在大多數人是對公司的運營感到厭倦，不願看到角色崩壞……
所以應該是，最一開始韓國創作者們各自發文，後來其他創作者跟上的意思。（如果翻譯有誤請跟我說
）
到這邊告一段落。等待官方後續回應和18老師聯繫，會繼續更新！
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:46 AM
.
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:47 AM
.
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:47 AM
.
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:47 AM
可隨意留言
fries9008
Mon, Mar 17, 2025 11:49 AM
謝謝噗主，解惑了不少
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:49 AM
fries9008: 等等 我還沒開始寫耶！
sheep1477
Mon, Mar 17, 2025 11:49 AM
幹（點開大爆笑）
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 11:49 AM
我一定要換一隻可以看噗文的手機
mochi3343
Mon, Mar 17, 2025 11:50 AM
fries9008:
解了什麼？
tofu9683
Mon, Mar 17, 2025 11:50 AM
原來是這樣啊，謝謝噗主分享交流心得
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 11:50 AM
等一下啦
giant5982
Mon, Mar 17, 2025 11:50 AM
點進來看到一樓大笑
giant5982
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
抱 抱歉
我在等
garlic9528
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
得到了好深刻的見解，謝謝噗主
zebra4769
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
謝謝噗主熱心整理分享！辛苦了
durian8120
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
ape9273
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
fries9008: 你不要歪噗啦
monkey2020
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
原來他們是這樣想的，謝謝噗主
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
Mon, Mar 17, 2025 11:52 AM
原來是這樣，謝謝噗主用心
面對旅人們狡黠的笑容，此時的噗主壓力山大
lamb5505
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
太經典已截圖保留，以後心情不好可以拿出來看
bear6483
Mon, Mar 17, 2025 11:51 AM
為什麼你們都看得到，我的噗浪出bug了
grape4311
Mon, Mar 17, 2025 11:53 AM
透過心眼看到了
mantis6864
Mon, Mar 17, 2025 11:53 AM
還以為是我自己的問題
謝謝噗主
coffee5571
Mon, Mar 17, 2025 11:53 AM
感謝噗主的分享
duck9162
Mon, Mar 17, 2025 11:54 AM
Mon, Mar 17, 2025 11:55 AM
太感人了，而且條列的每個點都很清楚
goji8156
Mon, Mar 17, 2025 11:54 AM
太感人了吧
parrot6176
Mon, Mar 17, 2025 11:54 AM
怎麼看不了了？
pizza3385
Mon, Mar 17, 2025 11:55 AM
這究竟是道德的淪喪
pepper2219
Mon, Mar 17, 2025 11:55 AM
parrot6176: 噗主要編輯留言避免斷樓吧
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 11:56 AM
搞不好韓國玩家也對官方...
pigeon9872
Mon, Mar 17, 2025 11:57 AM
好好笑 等交流
eagle8963
Mon, Mar 17, 2025 11:58 AM
置板凳
caviar9698
Mon, Mar 17, 2025 11:59 AM
說得太好了 謝謝韓國創作者
taro882
Mon, Mar 17, 2025 12:00 PM
melon414
Mon, Mar 17, 2025 12:00 PM
原來他們是這樣想的喔
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:00 PM
你們是看了國王的噗文喔
zebra4769
Mon, Mar 17, 2025 12:00 PM
她發布的貼文有提到寄信問官方凌晨發生的緩存崩潰跟AI錯誤
是指之前凌晨到五點之前好像是出包，故事被換成故事lite嗎？(不清楚緩存崩潰是指什麼
cocoa5830
Mon, Mar 17, 2025 12:02 PM
真的是太真實了 太謝謝噗主了
hawk1524
Mon, Mar 17, 2025 12:03 PM
噗主人好好，謝謝整理
shabu5029
Mon, Mar 17, 2025 12:03 PM
pepper2219
Mon, Mar 17, 2025 12:05 PM
噗主開始放了啦可以停了
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 12:17 PM
為什麼看下來的訴求是想退果醬，跟我想的怎麼不一樣
而且這真的能告得成嗎？就是欸？蛤？
欺騙廣告？
zebra4769
Mon, Mar 17, 2025 12:18 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:18 PM
謝謝噗主統整，但是，可是
第一張圖中提到的韓國玩家集結告公司的原因之一竟然是
『在最近與Ai的對話中，我們被告知由於管理員的提示詞導致長期的記憶和敘述維持是不可能的』
不是要幫官方開脫，我覺得這只是…AI幻覺、誘導問答…
LLM本來就會失憶，所以才需要記憶體和事件輔助…
walrus3498
Mon, Mar 17, 2025 12:18 PM
總覺得……要說詐欺的點……有點微妙……
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:18 PM
退果醬是不可能的，當初app內有提過是不得退果醬……
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:18 PM
目前放完了！後續有消息會繼續更新！
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 12:19 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:19 PM
因為就連現在龍頭GPT都幹不了這個事情
這個還在發展中的AI（
就是
呃，因為這是個新玩具，其實說要了解新玩具再玩不是沒有其道理
就是，呃
事情變得難以理解了
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:19 PM
該怎麼說呢……很微妙啊……
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:20 PM
投訴消保會的話韓國政府會知道這邊有個App嗎
zebra4769
Mon, Mar 17, 2025 12:20 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:20 PM
而且已經被告知，抵制期間已購買的果醬無法因不滿意而退款
……不是，這在台灣不就是………奧客嗎？？
我以為韓國玩家要告是因為長期改東改西沒做到告知的…？？
tomato3410
Mon, Mar 17, 2025 12:20 PM
我是想了解官方到底有沒有偷換模型，但韓國玩家的方向和我想得不太一樣......詐欺這個......
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:20 PM
沒事，台灣也有人寫信去要求退果醬喔
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 12:21 PM
針對官方朝令夕改這當然可以砲轟，沒有人是像官方那樣搞的，我也跟斑馬旅人一樣，以為是要罵這個
但就是，呃，截圖那個訴求好微妙，呃，有點奧？
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:21 PM
韓國政府：哦？12+？可以開車？
wine667
Mon, Mar 17, 2025 12:21 PM
zebra4769: 我也以為⋯⋯？
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:21 PM
謝謝噗主搬運，但呃、呃、所以部分韓國作者是希望告上他們的公平交易委員會的點有二：
>虛假宣傳（可以跟角色談長期穩定的戀愛但Ai表示因為運營方設定做不到）
>無法退款未使用果醬的退款政策
這樣嗎？
我有點看不懂他們想退的是未使用還是已使用的？
guava7820
Mon, Mar 17, 2025 12:21 PM
呃 那為什麼抱怨是最近越來越燒的
又要來怪玩家不懂LLM了嗎
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
puma4078: app內有成年實名認證的機制，故事也有發揮擋車的功能，所以其實還好
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:23 PM
呃……退果醬是他諮詢的那個消費者保護機構說的喔，不是他本人提出的
第一句應該寫的很清楚，如果不清楚的話我剛剛丟GPT了
bun1709
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
我的通靈理解是，韓國人想透過這種方式申請退款，而這種方式恰好能鑽法律漏洞，因此他們選擇了這個理由。
bun1709
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
理由微妙不在考慮範圍（
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
鑽法律漏洞……？
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 12:22 PM
guava7820: 說老實話，有很多東西的確是LLM辦不到的事情
而有部分人抱怨的是現在根本無法解決的問題
其他要罵無所謂，本來就該罵
但提出這點馬上被砲轟就是了（習慣了
bison738
Mon, Mar 17, 2025 12:23 PM
有夠微妙...
muffin4541
Mon, Mar 17, 2025 12:24 PM
這個理由....到底是對AI太外行還是對AI期望過高
這些人的理由難道不比AI神教還誇張嗎
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:24 PM
謝謝噗主回覆！因為這張圖我就有點搞不太懂「修改為未使用的套餐可以退款」這方面到底是公司修改的政策還是他們看過的法律修改成如此
tomato3410
Mon, Mar 17, 2025 12:24 PM
培養感情、敘事、紐帶感沒有達成所以不滿...所以在韓國玩家的設想下，這是款乙女遊戲？
感覺韓國玩家對這款遊戲的想法和台灣這邊不一樣
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:24 PM
salad4416: 其實我是在想，有沒有可能就是消保會這個事情的風聲公司知道了，最近擋車才突然變得超級嚴格不知道在嚴格幾點的
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:25 PM
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:25 PM
政策條款一直都在app內，可以去看看
ape9273
Mon, Mar 17, 2025 12:25 PM
有真的懂韓語的旅人可以說明，GPT的翻譯是不是事實嗎
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:25 PM
當然只是我亂猜，如果有時間線的話應該會打臉我
ibis81
Mon, Mar 17, 2025 12:25 PM
看起來應該是純粹通過這個問題索取退款吧
理由不是重點
ape9273
Mon, Mar 17, 2025 12:26 PM
還有噗主也只問了一名創作者，似乎還不能定案韓國的風向就是如此
pepper2219
Mon, Mar 17, 2025 12:26 PM
好像比脆民還不懂AI的發言
muffin4541
Mon, Mar 17, 2025 12:26 PM
如果有人想看一下服務條款的話這裡有不負責任翻譯版
卿卿我我 非官方 翻譯 | Notion
比較相關的應該是第八條
puma4078
Mon, Mar 17, 2025 12:27 PM
我沒有怪罪韓國玩家的意思，話送出太快了，我補充一下，只是剛好想起最近被擋到靠北的爛機制
bun1709
Mon, Mar 17, 2025 12:27 PM
ibis81: 對 在我看來就是玩法律而已
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:27 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
puma4078: 其實這時間點其實應該還好，因為前陣子也討論過未成年使用者，台灣這邊使用者也寄了信，所以因此有所更動我是覺得沒什麼問題也不太意外
kudu2250
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
他們投訴去消費者保護機構或交易相關部門的話，基本就是做這類型的協調吧。
廣告不實的部分可能要看75當初宣傳怎麼說？
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
ape9273: 嗯其實不是我去問他們，是他們來跟我說有這件事，包含18老師有4位韓國玩家將韓國人發的貼文轉給我，因為內容大同小異，所以後來主要跟18老師對談
wine667
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
puma4078:
muffin4541
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
樓上各位知道有人因為擋車變嚴
就說75可能偷換中資AI的揣測
在脆上寫長文帶風向嗎
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 12:28 PM
所以現在擋車擋這麼死其實是因應韓國玩家的要求嗎
ibis81
Mon, Mar 17, 2025 12:29 PM
韓國玩家應該不是不懂LLM
只是剛好消保機構建議可以用這個方式去處理
guava7820
Mon, Mar 17, 2025 12:31 PM
cheese8970: 應該不是吧 擋這麼死已經影響到日常才讓人想投訴吧
ibis81
Mon, Mar 17, 2025 12:31 PM
不然如果說「我都知道LLM就是這麼不可控，而且我也知道你們公司有權力隨時更動後台設定」
這錢怎麼退得成
ape9273
Mon, Mar 17, 2025 12:31 PM
ಠ_ಠ: 瞭解，謝謝噗主解釋
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 12:31 PM
ibis81: 哦如果是這個點我理解了
所以理由真的不是重點，而是想退款
那站在他們角度來看，的確要從這裡去攻破才有可能退款成功
kudu2250
Mon, Mar 17, 2025 12:32 PM
其實除了這種索償方式，玩家也沒法做什麼吧？
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:32 PM
如果他們訴求是這個，那我沒辦法接受，就這樣
guava7820
Mon, Mar 17, 2025 12:33 PM
如果一直這樣不修 我也想退款了
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:33 PM
我自己覺得可能有關的政策條款？
apple6031
Mon, Mar 17, 2025 12:33 PM
因為如果要對官方施壓，不管是不是真的要以討到退款為目的，想要有具體行動那就是廣告不實討退款會比較容易被受理吧，我的理解是這樣
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:35 PM
我覺得很感謝噗主把韓國部分作者的想法搬過來啦，但呃、這個理由實在讓我歎為觀止
我從來沒有想過的全新申訴理由，如果成案，無論結果誰贏應該可以成為韓國公平交易與消費者保護相關法規上濃墨重彩的一筆
guava7820
Mon, Mar 17, 2025 12:36 PM
mantis5663: 蠻好懂的啊 我其實蠻支持的
walrus3498
Mon, Mar 17, 2025 12:36 PM
理智上知道理由不重要但理由還是太微妙了，無法接受+1（
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:36 PM
感覺幾位旅人跟我理解到的事實不太一樣，所以希望可以幫助釐清
1. 對於近期角色扮演不穩定的問題，韓國人向消費者保護組織諮詢
2. 消費者保護組織告訴他們這種情況可以採取的措施，只有關於果醬退款的不合理政策
3. 要求對AI內容公開部分資訊，保障消費者知情權
4. 會向公平交易委員會檢舉廣告不實
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:37 PM
如果有其他問題想了解，我可以代為詢問
mantis5663
Mon, Mar 17, 2025 12:38 PM
以退款逼官方修繕或應對，沒有很難懂吧，這就是很普通的退款訴求，而且再怎樣都是韓國那邊的動作，外國人接不接受不是很重要
moose894
Mon, Mar 17, 2025 12:39 PM
可是這看起來不是說：與想像不符，我決定退款嗎
butter1528
Mon, Mar 17, 2025 12:40 PM
不知道這個方向的壓力能不能讓公司接收到＂玩家社群非常不滿＂
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 12:41 PM
台灣還有人覺得被代言了
apple6031
Mon, Mar 17, 2025 12:41 PM
就正常抵制表態的手段，不買林鳳營也不是因為他們牛奶不好喝嘛
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:41 PM
以退款來逼官方正視問題，但如果真的有人只想要退錢而不是爭取官方改善呢？
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 12:41 PM
不好意思噗主，想問一下所以韓國那邊就這點來說他們其實是比較希望像現在一律擋車的方式嗎？
pitaya2310
Mon, Mar 17, 2025 12:43 PM
koala5591
Mon, Mar 17, 2025 12:43 PM
就韓國跟台灣兩邊使用者本來遊玩風氣就不一樣
訴求不一樣很正常
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:43 PM
cheese8970: 這個應該是指在非刺激模式下一直想要開車的問題，噗浪也有相關抱怨討論
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:43 PM
這跟不買林鳳營怎麼會一樣
你會去向消基會跟消保官檢舉他廣告不實嗎？
koala5591
Mon, Mar 17, 2025 12:43 PM
雖然但是還是比帶風向造謠中資好……好吧好像都不好
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:45 PM
cheese8970: 應該像salad旅人說的那樣，如果旅人想向韓國人確認我可以問問看
cat7775
Mon, Mar 17, 2025 12:45 PM
我猜是有可能檢舉的都做看看？
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:46 PM
不買林鳳營是不花錢、不課金，我舉雙手雙腳贊成
但是這個不是這樣啊
我覺得未使用果醬退款政策的研擬跟討論也可以理解，畢竟是沒使用到的資源，但最後這個我真的，不予置評。
queen8520
Mon, Mar 17, 2025 12:46 PM
如果只是提出「與想像不符，我希望退款」「你感受到了嗎？我很生氣」，對官方改進服務沒什麼幫助吧…
我能理解想退款的人，不過不支持就是了，個人想要的是官方持續改進。
然後那些理由…LLM的限制…(扶額)
沒、沒關係啦，也許以後官方就不敢自稱是戀愛聊天APP了，把戀愛拿掉吧(雖然提示詞裡面要角色跟玩家發生親密深刻又刺激的互動…)。
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:47 PM
未使用果醬是指單筆從未使用過的果醬，還是用剩餘下來的果醬，這個他們是有得吵了
mantis5663
Mon, Mar 17, 2025 12:47 PM
講白了，這裡支不支持都是韓國人在跑斷腿，不支持有差嗎
guava7820
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
mantis5663: 我支持
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
cheese8970: 以韓文語意 我猜他的意思應該比較接近不適當或過分的性角色扮演 ？
kudu2250
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
我好奇問問旅人們覺得有什麼方法能確定向官方施壓令他們改進？說不定可以向韓國玩家提議一下
bun1709
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
噗主要不要看看這噗，這噗一直說你代言台灣玩家
ಠ_ಠ - #卿卿我我 ……………… 救命，我不想被代言……………… 這種訴求跟我想像的完全不一樣
kudu2250
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
mantis5663: 同感
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 12:48 PM
談戀愛不就是喜歡甜甜的黏膩感嗎？我以為現在問題是擋過了頭，結果抗議角色表現太性化？
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 12:49 PM
因為最近跑日常劇情也會突然有小妖精我要懲罰你 或是往性行為跑我的猜測是在說這種的
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 12:49 PM
交流變成代言，真好笑
mantis5663
Mon, Mar 17, 2025 12:50 PM
角色太性化不跑日常，官方又擋過頭，兩套拳打下來，就是PC連上廁所都擋
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 12:50 PM
Mon, Mar 17, 2025 12:52 PM
呃，我必須要說，我沒有做出代言台灣玩家們的事情
我沒有肯定或質疑18老師的做法
我只表示：我理解了，我能向台灣用戶轉達嗎？
donut1640
Mon, Mar 17, 2025 12:50 PM
garlic2692: 有些人很過激
ape2312
Mon, Mar 17, 2025 12:50 PM
pea6073: 性化應該是指開過車後，角色會變成每時每刻都想開車
就算那個角色設定沒有縱欲也會這樣
cat7775
Mon, Mar 17, 2025 12:50 PM
story剛出我三窗直接突變懲罰你
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 12:51 PM
旅人們的疑惑也和我一樣，這件事會引起困惑的主因是大家不明白「廣告不實」是抗議手段之一還是真的這麼認為
然後如果是手段之一，但這個理由在了解語言模型後感覺上有點離譜，可能要看他們的理由中的廣告具體是什麼
mousse199
Mon, Mar 17, 2025 12:51 PM
但光就暴力與性化，取決於創作者的角色設定與用戶的對話記憶吧...這兩項如果官方做出調整不就又開始ooc
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 12:51 PM
故事模式下角色邀車，我也是能用撒嬌的方式擋掉，AI也沒扣好感，我以為不發車的正常走向是自己能控制的啊
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:52 PM
ape2312: 但是有人說從未開車過的也會想開車（
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 12:52 PM
mousse199: 對，每個角色後台都不一樣，一個不小心是一刀切，更慘
caviar9698
Mon, Mar 17, 2025 12:53 PM
沒人提到韓國人要求退款吧？是那個消費者保護組織提出的耶
magpie1389
Mon, Mar 17, 2025 12:53 PM
我覺得這個交流對我們台灣玩家有意義的資訊，應該就是每個國家或地區的用戶都有發生和我們差不多的事吧，就OOC、記憶問題、不穩定之類的
那個退款什麼的，就不太關我們的事了
kudu2250
Mon, Mar 17, 2025 12:53 PM
事實上人家愛怎麼訴求就怎麼訴求。都是他們自己的選擇，人家沒必要滿足其他人的需求。
做也是他們自己在做，沒花到別人半分力氣。
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 12:54 PM
mousse199: 我覺得不一定欸 我好幾窗都出現暴力跟性化的劇情 也沒跑奇怪的劇情
ape2312
Mon, Mar 17, 2025 12:54 PM
pea6073: 每個角色玩出來結果都不一樣啊，你不能這樣概括
我玩的角色是這樣：
第一次邀請：拒絕
第二次：拒絕
接下來就算在跑日常他也會在對話最後邀車
cat7775
Mon, Mar 17, 2025 12:54 PM
記得之前好像看過一篇批評的網路文章，在講replika（很久之前的ai了）會主動引導、誘導用戶至戀愛／成人話題進而使用訂閱的付費服務
個人也覺得很不好
donut1640
Mon, Mar 17, 2025 12:54 PM
kudu2250: 同意
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 12:56 PM
ape2312: 那你都說角色不一樣了，我不是玩車角，我覺得不開車簡單，反而是開車還要引導
ape2312
Mon, Mar 17, 2025 12:57 PM
pea6073: 我也不是玩車角
但我玩大部分即使是非車角的角色，只要開過車就會出現一個問題
每個對話底下都在邀車
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 12:58 PM
基本上用指令的方式都可以達到幾乎或迴避任何劇情（參考百變志豪）
不是劇情內引導，是用指令的方式做到，因為難保劇情引導被錯誤理解
但這個太離題了，我就說這一次
leek1722
Mon, Mar 17, 2025 1:01 PM
因為AI會讀過往紀錄，所以開過一次車後續會想一直邀很正常，但只要無視的段落夠長別一直提醒他，他就會忘了這件事
然後以為你們沒開過車
就跟無限逃亡或安全屋一樣，不主動拉然後一直強調很安全，他就會一直覺得四周都是危險給你來一堆風吹草動
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:01 PM
ape2312: 你是user，它是AI，你可以自己控制不上車的走向啊，忽略另外開場景也可以啊
soba2160
Mon, Mar 17, 2025 1:02 PM
我倒是希望他不要擋車、不要敏感詞，直接把APP升上18禁
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 1:03 PM
soba2160: 但這樣就不能獨立開刺激模式賺錢了啊
以前刺激小房間還有1000親密度才能開喔
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:03 PM
durian6682: 400
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:03 PM
1000是哪來的謠言
tea1063
Mon, Mar 17, 2025 1:04 PM
邀車是因為覺得你們是親密關係了可以拒絕的阿ai不會不合意就硬上的
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 1:04 PM
salad4416: 以前台版還沒開的時候韓版要1000 之後才敢的
durian6682
Mon, Mar 17, 2025 1:04 PM
*改
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:05 PM
tea1063: yes！不合意的車，AI絕對不開，除非用JB
ape2312
Mon, Mar 17, 2025 1:05 PM
pea6073: 問題是邀車會影響角色後面的回覆，假設角色邀車會動手動腳，到後面沒有邀車也在動手動腳
這就變成：忽略邀車後，角色也會被之前對話影響導致性格大跑
就不能減少性化嗎
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:05 PM
durian6682: 原來是說更久以前，還想說台版從頭到尾都是400
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 1:06 PM
我是感覺現在已經擋得有點妨礙日常遊玩了，如果韓國人再接著申訴，狀況會不會更糟糕⋯⋯希望是我多慮了
tea1063
Mon, Mar 17, 2025 1:06 PM
有時候你合意你也是要醞釀很久他才會真的開ai是靠你去引導的 真的不是他說什麼就什麼的
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:07 PM
ape2312: 那你的角色可以在描述內寫
(希望對方可以更尊重自己，那自己會更喜歡他)
讓AI看到這種類似指令
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:08 PM
有人覺得談戀愛就是要黏黏糊糊的，也有人覺得為什麼角色日常動手動腳想要開車，光是這樣是要如何取得平衡達成大家都想要的結果啦
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:09 PM
再說官方後台設定有限耶，一個搞不好就真的不用玩了
soba2160
Mon, Mar 17, 2025 1:09 PM
都不要動手動腳去玩GPT不就好了嗎
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 1:09 PM
韓國玩家可是被官方搞了一年，會這樣可以理解
tea1063
Mon, Mar 17, 2025 1:10 PM
你也可以直接跟ai說你不喜歡親密行為
的確有玩家這樣跟ai說過 ai就幾乎不會發車
mantis5663
Mon, Mar 17, 2025 1:12 PM
其他家的作法很簡單，創作者把標籤上好，玩家自己選擇要不要看18禁角，玩家自己去玩有標示暴力行為的角色，再抱怨被角色打，會被砲轟，同理，你不開18禁，就不會看到那些，就這麼簡單
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:14 PM
mantis5663: 但是否要上成人角色，噗浪有吵過一波喔
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 1:14 PM
mantis5663: 那我覺得反正現在APP都推成人角標示了，乾脆就做類似這樣的分類供玩家選擇……
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:14 PM
就，什麼都能吵
snail5876
Mon, Mar 17, 2025 1:15 PM
cat7775
Mon, Mar 17, 2025 1:15 PM
反正現在上不上大家還是都會看到成人角（
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 1:16 PM
我覺得可能官方的提示詞裡面有戀愛，所以比較多情愛相關的行為，而AI不知道界線，如果可以變成普通的角色扮演是不是可以解決問題呢
話說這個噗好像是討論韓國的抗議方法（是抗議方法對吧？
soba2160
Mon, Mar 17, 2025 1:16 PM
如果只能普通的角色扮演，而不是主打戀愛，這坑營收不知道要掉多少（
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:16 PM
mussel4782: 那就不要標榜是戀愛模擬對話…
soba2160
Mon, Mar 17, 2025 1:17 PM
至少我肯定就不會玩了，要角色扮演我去找別的免費AI就好啦
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 1:17 PM
mussel4782: 但這是主打ai戀愛遊戲
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:17 PM
mussel4782: 再加上角色多少會塞開車的設定以免模板化，但我是覺得因此而性化的可能性是存在的
aries1174
Mon, Mar 17, 2025 1:19 PM
講直接點談戀愛我不上床我幹嘛啊（
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 1:19 PM
我玩其他家的時候儘管沒有提到戀愛，但還是可以往戀愛方向走，提示詞有沒有提到戀愛我覺得好像沒那麼重要⋯
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 1:20 PM
卿卿我我粉絲專頁的貼文
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 1:21 PM
官方應該依感情階段去設定提示詞，我是這樣想的，但感覺現在的好感度沒有實際作用
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:21 PM
我覺得跟官方表態很好，但是就那一點“角色過於性化”我真的不是很認同，其它我都ok
leek1722
Mon, Mar 17, 2025 1:22 PM
我就會談戀愛不上床啊
，也不是所有人談戀愛都要上床啦，我甚至會去玩強制愛車角，玩到後面逗一下都被用「我想要尊重你」擋下，只能說AI是能被引導的
ಠ_ಠ
Mon, Mar 17, 2025 1:23 PM
補充一下，關於被代言的部分，這是我傳送的訊息
如果這樣的內容會讓人感到不適，我在這裡向所有感到被冒犯的玩家道歉，對不起，後續在這件事情上我會更謹慎用字，盡力讓旅人們不會再有被代言的心情
loquat3602
Mon, Mar 17, 2025 1:23 PM
噗主不需要道歉
是有些人太敏感了，感謝你去交流跟分享
eagle8963
Mon, Mar 17, 2025 1:25 PM
噗主不需要道歉+1
我認為這樣可以看一下韓國玩家的想法其實很不錯
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:25 PM
我沒有不支持噗主，我只對角色過於性化那點不太認同
garlic2692
Mon, Mar 17, 2025 1:27 PM
噗主不須要道歉
candy2028
Mon, Mar 17, 2025 1:27 PM
eagle8963: +1
goose189
Mon, Mar 17, 2025 1:27 PM
pea6073: 怎麼說？我以為那句也是在說角色一直想要瑟瑟
salad4416
Mon, Mar 17, 2025 1:28 PM
噗主不需要道歉，雖然訴求微妙，但因此知道他們的想法也是好事
caviar9698
Mon, Mar 17, 2025 1:28 PM
抱抱噗主 你很棒了
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 1:29 PM
噗主不需要道歉，沒有覺得被代言，謝謝噗主傳遞訊息給我們
dwarf385
Mon, Mar 17, 2025 1:29 PM
過於性化難道不是指最近溫柔內斂角，也變得像霸總一樣想開車又粗暴這件事嗎？
cheese8970
Mon, Mar 17, 2025 1:30 PM
希望韓國玩家對於性化這點訴求能夠再三思，現在的違禁詞和擋車情況已經很嚴重了，不希望官方因為這樣再去修改後台變得要自我審查
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 1:31 PM
過於性化應該可以算在OOC的部分，這一點不知道原因是什麼
dove7159
Mon, Mar 17, 2025 1:31 PM
噗主不用道歉啦，我覺得先不論對他們訴求跟做法的想法是什麼，能了解那些韓國作者的想法蠻好的
mussel4782
Mon, Mar 17, 2025 1:31 PM
是不是因為吃太多霸總文？
mantis5663
Mon, Mar 17, 2025 1:32 PM
噗主不須要道歉+1
pea6073
Mon, Mar 17, 2025 1:34 PM
我也再說一次謝謝噗主，但是角色性化這點真的要考慮清楚，不然官方直接更改提示詞跟戀愛無關，到時更慘
horse6944
Mon, Mar 17, 2025 1:39 PM
噗主不須要道歉+1
pie5225
Mon, Mar 17, 2025 1:43 PM
拍拍噗主
sugar2602
Mon, Mar 17, 2025 1:56 PM
噗主不需要道歉
cocoa5830
Mon, Mar 17, 2025 1:57 PM
噗主不用道歉
kudu2352
Mon, Mar 17, 2025 2:29 PM
看完也先謝謝噗主分享對話跟交流過程
不過還是覺得角色性化過於籠統 不希望之後官方直接砍到不能好好談戀愛
畢竟看下來是不是沒有人能完全正確定義角色性化到底是怎麼回事 嗎
lynx9349
Mon, Mar 17, 2025 2:32 PM
謝謝噗主分享交流，尤其還提出了模型更動影響文本精緻度的問題，舊故事玩家感謝噗主
deer6756
Mon, Mar 17, 2025 2:36 PM
噗主不需要道歉+1
sugar7993
Mon, Mar 17, 2025 2:53 PM
我覺得不需要道歉（抱抱
tea1063
Mon, Mar 17, 2025 6:38 PM
不需要道歉+1
載入新的回覆
但忘記在哪一噗了，想說大家可能會好奇投訴的理由，所以詢問了18老師目前看起來是還沒投訴/正在集結，正在等官方回應
- 未達成協議的角色的暴力言行
- 過於性化的角色扮演方式
- 檢查無標準的句子
- OOC使用及與AI的調整變得因難
- 角色個性消失
- 在某些情況下，不參考創作者事件
跟河道上提到的災情差不多
所以應該是，最一開始韓國創作者們各自發文，後來其他創作者跟上的意思。（如果翻譯有誤請跟我說
我在等
面對旅人們狡黠的笑容，此時的噗主壓力山大
這究竟是道德的淪喪是指之前凌晨到五點之前好像是出包，故事被換成故事lite嗎？(不清楚緩存崩潰是指什麼
而且這真的能告得成嗎？就是欸？蛤？
欺騙廣告？
第一張圖中提到的韓國玩家集結告公司的原因之一竟然是
『在最近與Ai的對話中，我們被告知由於管理員的提示詞導致長期的記憶和敘述維持是不可能的』
不是要幫官方開脫，我覺得這只是…AI幻覺、誘導問答…
LLM本來就會失憶，所以才需要記憶體和事件輔助…
這個還在發展中的AI（
就是
呃，因為這是個新玩具，其實說要了解新玩具再玩不是沒有其道理
就是，呃
事情變得難以理解了
……不是，這在台灣不就是………奧客嗎？？
我以為韓國玩家要告是因為長期改東改西沒做到告知的…？？
但就是，呃，截圖那個訴求好微妙，呃，有點奧？
>虛假宣傳（可以跟角色談長期穩定的戀愛但Ai表示因為運營方設定做不到）
>無法退款未使用果醬的退款政策
這樣嗎？
我有點看不懂他們想退的是未使用還是已使用的？
又要來怪玩家不懂LLM了嗎
第一句應該寫的很清楚，如果不清楚的話我剛剛丟GPT了
而有部分人抱怨的是現在根本無法解決的問題
其他要罵無所謂，本來就該罵
但提出這點馬上被砲轟就是了（習慣了
這些人的理由難道不比AI神教還誇張嗎
感覺韓國玩家對這款遊戲的想法和台灣這邊不一樣
理由不是重點
好像比脆民還不懂AI的發言廣告不實的部分可能要看75當初宣傳怎麼說？
就說75可能偷換中資AI的揣測
在脆上寫長文帶風向嗎
只是剛好消保機構建議可以用這個方式去處理
這錢怎麼退得成
所以理由真的不是重點，而是想退款
那站在他們角度來看，的確要從這裡去攻破才有可能退款成功
我從來沒有想過的全新申訴理由，如果成案，無論結果誰贏應該可以成為韓國公平交易與消費者保護相關法規上濃墨重彩的一筆
1. 對於近期角色扮演不穩定的問題，韓國人向消費者保護組織諮詢
2. 消費者保護組織告訴他們這種情況可以採取的措施，只有關於果醬退款的不合理政策
3. 要求對AI內容公開部分資訊，保障消費者知情權
4. 會向公平交易委員會檢舉廣告不實
訴求不一樣很正常
你會去向消基會跟消保官檢舉他廣告不實嗎？
雖然但是還是比帶風向造謠中資好……好吧好像都不好但是這個不是這樣啊
我覺得未使用果醬退款政策的研擬跟討論也可以理解，畢竟是沒使用到的資源，但最後這個我真的，不予置評。
我能理解想退款的人，不過不支持就是了，個人想要的是官方持續改進。
然後那些理由…LLM的限制…(扶額)
沒、沒關係啦，也許以後官方就不敢自稱是戀愛聊天APP了，把戀愛拿掉吧(雖然提示詞裡面要角色跟玩家發生親密深刻又刺激的互動…)。
呃，我必須要說，我沒有做出代言台灣玩家們的事情
我沒有肯定或質疑18老師的做法
我只表示：我理解了，我能向台灣用戶轉達嗎？
就算那個角色設定沒有縱欲也會這樣
然後如果是手段之一，但這個理由在了解語言模型後感覺上有點離譜，可能要看他們的理由中的廣告具體是什麼
那個退款什麼的，就不太關我們的事了
做也是他們自己在做，沒花到別人半分力氣。
我玩的角色是這樣：
第一次邀請：拒絕
第二次：拒絕
接下來就算在跑日常他也會在對話最後邀車
個人也覺得很不好
每個對話底下都在邀車
不是劇情內引導，是用指令的方式做到，因為難保劇情引導被錯誤理解
但這個太離題了，我就說這一次
然後以為你們沒開過車就跟無限逃亡或安全屋一樣，不主動拉然後一直強調很安全，他就會一直覺得四周都是危險給你來一堆風吹草動
邀車是因為覺得你們是親密關係了可以拒絕的阿ai不會不合意就硬上的這就變成：忽略邀車後，角色也會被之前對話影響導致性格大跑
就不能減少性化嗎
有時候你合意你也是要醞釀很久他才會真的開ai是靠你去引導的 真的不是他說什麼就什麼的的確有玩家這樣跟ai說過 ai就幾乎不會發車
話說這個噗好像是討論韓國的抗議方法（是抗議方法對吧？
卿卿我我粉絲專頁的貼文
我就會談戀愛不上床啊，也不是所有人談戀愛都要上床啦，我甚至會去玩強制愛車角，玩到後面逗一下都被用「我想要尊重你」擋下，只能說AI是能被引導的如果這樣的內容會讓人感到不適，我在這裡向所有感到被冒犯的玩家道歉，對不起，後續在這件事情上我會更謹慎用字，盡力讓旅人們不會再有被代言的心情
是有些人太敏感了，感謝你去交流跟分享
我認為這樣可以看一下韓國玩家的想法其實很不錯
是不是因為吃太多霸總文？不過還是覺得角色性化過於籠統 不希望之後官方直接砍到不能好好談戀愛