ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 13, 2025 3:33 PM
Thu, Mar 13, 2025 3:36 PM
36
Mur
開放最純粹的吐黑水（會看時機炸樓，抱有好評的人就不要進來了）

AveMujica
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 3:34 PM
Thu, Mar 13, 2025 3:34 PM
不是因為像八點檔所以爛，而是爛到像八點檔（甚至不如）。
cod2516
Thu, Mar 13, 2025 3:38 PM
Thu, Mar 13, 2025 3:39 PM
操浪費我時間 不過跟大家吐槽劇情有多爛的日子還算有點樂趣
cashew7497
Thu, Mar 13, 2025 3:39 PM
說真的要不是有很多觀眾陪著一起罵這部我可能就棄番了
pitaya8004
Thu, Mar 13, 2025 3:41 PM
我覺得最莫名的是初音連見祥子都沒見到時就愛她愛到嫉妒初華了，完全get不到她為什麼喜歡祥子
melon9853
Thu, Mar 13, 2025 3:43 PM
照理來說初音該要恨祥子搶走自己身為豐川家的一切吧？怎麼秒愛上我整個？？？？？
cod2516
Thu, Mar 13, 2025 3:43 PM
pitaya8004: 對 本來還想說是見面才喜歡上結果根本就是把祥當精神寄託而已...
witch2622
Thu, Mar 13, 2025 3:45 PM
真的覺得很後悔自己花了一堆時間甚至整個寒假都在看母雞卡跟畫很多母雞卡相關的圖
自己喜歡的角色被寫成這樣⋯前幾集就算了越演越後面搞成這種八點檔劇情
真的很傻眼
chick753
Thu, Mar 13, 2025 3:45 PM
pitaya8004: 我也好困惑
cod2516
Thu, Mar 13, 2025 3:46 PM
witch2622: 我也畫了不少圖 我是🤡🤝
melon9853
Thu, Mar 13, 2025 3:46 PM
witch2622: cod2516: 我也畫了不少(
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 3:49 PM
不是一直丟勁爆的設定，就等於豐富立體的人設......
說真的更狗血的設定或劇情在其他作品都見多了，但成為佳作的也不在話下，Mujica的糟糕處完全是敘事編排有問題
cod2516
Thu, Mar 13, 2025 3:50 PM
只能說mygo 給的期望太高 但也沒想到能那麼爛欸
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 3:50 PM
我也想mur 如果太多打擾的話噗主可以直接刪
在這集以前 前面的重女（似有所無）都可以當作粉絲藍色窗簾或是自己過度解讀
包含帶衣服回家、歌詞、我的人生獻給你這種台詞
頂多就是 比較狗血的表達手法（買夠也是一輩子）
有 並不是這樣 的可能性
但是這集出來之後就是肯定所有內容
三角初音就是這麼病態 這麼噁心
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 3:51 PM
另外三角初音暈車跟執著的理由真的好薄弱==
這集的台詞真的是往死裡寫
怎樣噁心怎樣寫
讓人在地上狗爬 最後還頂了一下 關掉聲音就像是狗叫的動作....
編劇到底在幹嘛
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 3:52 PM
真的好難接受這種角色以後要入企劃
還要祥子跟人家和睦組團
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 3:55 PM
Thu, Mar 13, 2025 3:56 PM
gnu5483:
只要不到對角色的人生攻擊我不至於刪
我反而也很想探討為什麼這集的初華（初音）會引起觀眾反感，感覺是由於鋪墊不足+解釋不夠

MyGo裡同樣感情沉重的爽世，在第7集前其實明處暗處都有暗示，所以春日影後的爆發雖然讓人驚訝但能馬上理解並接受
但初華（初音）真的到第11集才一次爆出來
這不是驚訝，是驚恐
pitaya8004
Thu, Mar 13, 2025 3:58 PM
第一次看到賣cp賣得這麼粗暴的，非常表面一點深度都沒有，為賣而賣為舔而舔的感覺
beetle9932
Thu, Mar 13, 2025 3:58 PM
結果她這麼愛祥子的原因就這樣喔...
整個很莫名其妙
不過因為是女同還是有些人吞的下去啦
如果是異性戀那些人早就罵到爛了
sugar2496
Thu, Mar 13, 2025 3:58 PM
我也畫了不少前來取暖🤡
witch2622
Thu, Mar 13, 2025 4:00 PM
還有另一點就是
雖然知道聲優應該是因為要營業
所以訪談當然會說一些好話或是推薦大家繼續看之類的
但我看完之後完全沒有他們覺得的那些值得看下去、或是他們說這個角色會如何如何成長我也沒看到、甚至連想要連續看五遍還拍案叫絕的感覺都沒有
chick753
Thu, Mar 13, 2025 4:01 PM
為了女同能這麼膚淺，那還是別來了吧。恭喜這對CP成為我至今最雷，感覺很難刷新了
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 4:01 PM
ಠ_ಠ: 反感我覺得是debuff太多（？
亂倫+欺騙+沈重（尤其是自私佔有而不是單純付出過多）+對妹妹的嫉妒轉移
導致重的很不合理
我其實可以接受重，如果初音當初真的被祥子拯救
他寫一個 初音因為私生長年被關著，是祥子救贖初音，雖然關係禁忌但還是被拯救了
這樣寫都能讓更多人接受吧...
alien8906
Thu, Mar 13, 2025 4:03 PM
還以為在看動畫，原來是在玩海龜湯
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:06 PM
witch2622:
我自己是純粹專注在故事帶來的感想，音樂、訪談或聲優言論全都視為場外討論，只能當作故事的延伸
畢竟聲優、場外都是人，他們的感想也無法完全傳達故事的好壞價值
swan9577
Thu, Mar 13, 2025 4:09 PM
11集的感覺就是柿本將他中學寫的初祥同人文給初華演一場獨角戲
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:11 PM
Thu, Mar 13, 2025 4:11 PM
我覺得今天沉重的原因不管是常見（ex.被救贖）或不常見（上面gun5438提的那些），都應該要事前表現出來，觀眾循序漸進理解，這樣不管最後接受或否都不至於過於反感

如果是常見的感情可以用更細膩複雜的表達，不落俗套
如果是不常見、甚至社會主流價值觀應該要用更簡單直白的表達，讓從未接觸過這類想法的觀眾有時間做心理準備接受
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 4:12 PM
ಠ_ಠ: 有點好奇如果當初沒有小姨說劇情流出
社群會多崩潰
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:13 PM
gnu5483: 一定程度比現在崩潰，至少現在很多人崩潰還是樂著看戲的心態
alien8906
Thu, Mar 13, 2025 4:13 PM
gnu5483: 真的，大家都在罵假藥劇透，可是我反而慶幸先知道要吃屎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:14 PM
表現手法有很多種，純粹的語言唸白、角色的主題語言、鏡頭語言...
但除了表現手法，重要的還有敘事的安排
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 4:14 PM
alien8906: ಠ_ಠ: 我也是幸好先知道有可能吃屎
有心理準備了都還是這麼反彈 只能說劇透到小姨沒劇透到狗爬
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 4:17 PM
ಠ_ಠ: 劇情速度真的爛到有剩
睦的雙重人格就塞的很滿了
喵夢也是 結果在第10集塞了很強勁的台詞（喵夢）
還有睦的人格和解（？ 但是第10集live結束後的畫面完全沒有給他們 交代他們 直接鬼轉 初祥的故事
轉的真的太硬了 少了連接詞的感覺
然後11集真的全部都在講他們
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:22 PM
gnu5483:
喵夢和海鈴屬於篇幅被擠壓而塑造不足，睦屬於為了推進劇情的工具過度佔據篇幅、最後被草草結束
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:24 PM
如果Mujica沒有角色這層好看的皮、沒有好聽的音樂和厲害的聲優，只有劇情可看大概會連被討論的價值都沒有
swan9577
Thu, Mar 13, 2025 4:26 PM
其實除了睦和初華，mujica成員的基礎設定並不是沒有邏輯，但演出跟劇情編排將這些原本可以發揮得很好的設定搞到很突兀
例如喵夢嫉妒睦的天才演技也正是因為喜歡才會嫉妒，然而先前都在突顯喵夢感到受威脅和有了心靈創傷，使得第十集喵夢的台詞變得很怪很突然 變工業糖精
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:26 PM
swan9577:
+1，一切都是編排的問題
gnu5483
Thu, Mar 13, 2025 4:29 PM
swan9577: 真的變成工業糖精 劇情背後是可以理解的 可是呈現變的莫名硬要
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:31 PM
Thu, Mar 13, 2025 4:31 PM
上面旅人（swan9577）提到劇情就像同人創作，我也是超有這樣的既視感...

在大部分觀眾期待的發展、根據世間邏輯常理可以推理出的劇情、創作者自己的價值觀與私心（也就是可以超出邏輯常理的），這三者間應該取得平衡，但Mujica在我看來就是創作者的私心暴走了...
ಠ_ಠ
Thu, Mar 13, 2025 4:37 PM
我至今還是對海鈴的形象轉變耿耿於懷
可以理解但是如鯁在喉，不是不能接受而是接受了會很奇怪（有人看得懂嗎
swan9577
Thu, Mar 13, 2025 4:40 PM
除了創作者私心暴走，呈現的方式也很像同人文，編劇正常應該要平衡show and tell，同人文通病就是像這集一樣光用文字和台詞交待劇情和設定，而非演出來讓觀眾自行領會
看這集讓我想起以前看拿破崙（就是那個拿破崙）寫的同人文，當我以為在看大綱，原來寫的是正文
swan9577
Thu, Mar 13, 2025 4:42 PM
ಠ_ಠ: 海鈴的設定其實也很好發揮，雖然容易猜中但我還是很期待會怎樣炸開，結果選了最無聊的方式草草交代，搞得好像前後不同人
cola8124
Thu, Mar 13, 2025 4:57 PM
我在看得當下其實是在想：初音的過去是不是柿本參考《MONSTER》的約翰寫出來的，只是寫作功力遠遠不及浦澤的車尾燈就是了
ibis4095
Thu, Mar 13, 2025 5:00 PM
本來很喜歡初祥，結果這集的描寫讓我完全吃不下去了
eel4804
Thu, Mar 13, 2025 5:03 PM
其他集就算了，沒辦法接受有人覺得這集好看，尤其是看完還是覺得初祥好嗑的，正是因為喜歡這對才對這狗屎一樣的獨角戲感到不滿，沉重感情的緣由有夠薄弱毫無說服力，感覺角色廚cp廚都被當智障==
eel4804
Thu, Mar 13, 2025 5:08 PM
Thu, Mar 13, 2025 5:08 PM
海鈴真的很慘，過去的創傷草草帶過還被寫得像笑話一樣，最後心靈創傷那邊都不知道要笑要哭，戲分少也不能逃過被寫爛的命運
rabbit7892
Thu, Mar 13, 2025 5:27 PM
pitaya8004: +1我還是get不到啊......
witch2622
Thu, Mar 13, 2025 5:52 PM
eel4804: +1⋯跟喵夢講自己的過去的時候對方甚至還不以為意
後面形象整個變很⋯好像是專門來搞笑的？？
劇情跟喵夢一樣很少很快被帶過
taco7153
Thu, Mar 13, 2025 7:00 PM
看大家痛苦我好快樂
第十集我就痛苦過了
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