代孕 陳昭姿 農藝女孩看世界
萬事問噗浪
看完這幾天傳得沸沸揚揚的代孕鬼故事，想請問旅人知不知道「三等親以內免費代孕」這個提案是誰提的？
因為只在農藝女孩那邊看到，Google也只能找到來源是農藝女孩的貼文，所以想藉助旅人的搜索能力確認消息來源
先謝謝旅人

農藝女孩勸你少看

不是陳提案的。

不用看這粉專

otter5242: 如果要勸人不接受什麼樣的資訊，你應該提出理由以及佐證，而不是要求別人做你希望他去做什麼。

我我我只是想知道這個說法是從哪冒出來的

現在轉貼備份很多都是備農藝女孩的說法

如果不是陳提案的，那有別人提過嗎？

滑坡+腦補的解釋吧？農藝女孩有轉發一個貼文，很長我節錄其中一部分。

回到代孕本身，陳昭姿確實沒講過三等親代孕免費，從金額來說，他說過的是要衛服部訂立酬金上限，居間仲介的機構可以酌收酬金，同時避免代孕商業化，這是給機構的補貼，這不是提供給代孕媽媽的費用。
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舉個比較廣為人知的例子，就是慈濟的骨髓捐贈庫，無償捐贈，但是慈濟負責營運這個資料庫，進行配對和招募，為了補貼機構營運，配對成功的案例，會依照經濟狀況收取十幾萬到幾十萬的費用，慈濟的說法是這個費用遠低於營運需求，也遠低於國際間收取的費用，其中更以捐贈者不計代價跨國返台捐贈骨髓的義舉為慈悲大愛。

所以他確實沒講過三等親代孕免費，因為按照他的說法，比對慈濟骨髓庫的做法，應該是會支付遠低於國際商業收費的費用，然後這費用是給給機構的補貼，這不是提供給代孕媽媽的酬金，孕母可能會收到營養費、手術補貼、或其他遠低於付出成本，甚至會商請捐贈者做功德，不計代價的自費支出相關費用，無償義助需求者。
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事實上，這套運作下來，就是有些孕母可能收到幾萬手術費用補貼、法定定額酬金、或者完全無償義助，同時查陳昭姿所提出的民眾黨草案「第十八條之五　代孕者之代孕以互助為原則，但受術配偶在主管機關所定金額或價額內，得對代孕者提供酬金。並應提供營養費或營養品，或負擔其必要之檢查、諮詢、醫療、照護、交通、工時損失及其他相關費用。 」，確實也存在無償義助的可能性，同時依照民眾黨草案的法條意旨，互助才是原則做法，酬金是屬於例外規範。

也就是說，原則上不給酬金，例外才給不超過規定上限的酬金和相關費用。
解決完酬金的部分，那我們來看民眾黨的修正草案，結合原本的法律內容，我們可以得出，這些條文並未明確限制血親或姻親之間進行代孕的可能性，因此從目前草案來看，若沒有進一步規定，三等親（如妹妹或媽媽）或更遠的六等親（如堂親、遠親）代孕是可能的，且不違法。
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這個法案是民眾黨黨團提出，陳昭姿委員附屬簽名在上，所以陳昭姿哪怕沒有直接說過三等親代孕免費，但是他們的法案沒有禁止三等親代孕，同時也以無償互助為原則，這脈絡下就是存在三等親內可以無償代孕，而且是他們的法案原則上支持的互助行為。

因此她純粹就是在詭辯，他或許可能沒直接說這過幾個字眼，但是他所支持的原則、包含他所屬黨團提出的法案，整個內容就是存在「三等親代孕免費」這件事情。

我看完是覺得超譯太多

而且轉發的截圖是陳菁徽的貼文，但是內容指陳，是不太明白用意。

alpaca9376: 非常感謝旅人詳細解釋！這樣我大概了解了，而且有這些關鍵字再來要找出處應該會容易很多

ಠ_ಠ: 不是我啦～我是轉發仔，原文可以直接看臉書農藝女孩轉發的貼文。

這樣看起來，法規同時包含：
1.非三等親收酬金跟相關費用
2.非三等親不收酬金跟相關費用
3.三等親收酬金跟相關費用
4.三等親不收酬金跟相關費用

所以要討論的是限制親屬代孕？

alpaca9376: OKOK，剛剛也找到那篇貼文了，順變把他貼過來

Facebook

almond6496: 討論什麼都可以！我主要是想知道噗首看到的說法是從哪邊出現的，這樣才好知道在講什麼事

ಠ_ಠ: 我覺得討論這個有點怪耶，因為反對的人就是反對吧，如果現在說三等親不可代孕，就可以支持代孕了？

贊成的人，可能會覺得法規就說不得勉強（雖然勉不勉強，只有當事人知道），三等親可以自願無償或收費，這是個人自由。

這個也不是決定雙方贊成或反對的關鍵，討論這個？？

almond6496: 為什麼很怪？我就是好奇這個說法的根據來源呀，也沒說這件事是決定什麼的關鍵
其他說法的消息來源比較好找，但這個找不到，才來問旅人的

ಠ_ಠ: 我不是說噗主想知道很奇怪啊，我是說這應該是提出反對代孕，但討論這個很奇怪，感覺不是決定性否定代孕的討論阿

almond6496: 抱歉我不太懂你的意思，你是指要反對代孕的話討論這件事很怪？還是這噗討論這件事很怪？
如果是前者，也許要問為什麼反代孕方會提到這件事
如果是後者，那我們也可以不繼續討論這個議題

ಠ_ಠ: 是前者喔，也蠻好奇這個說法的，我等等再去看fb討論，不好意思，提出奇怪想法，好像造成困擾了啊

almond6496: 沒事～有講清楚就好

ಠ_ಠ: