gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:30 PM
Tue, Mar 18, 2025 6:21 PM
28
1
《米奇17號》
人性的探索與反思
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:30 PM
Sun, Mar 16, 2025 2:57 PM
以下都是個人主觀感受，字多慎入
會有一點小說雷
之前首映當天有先寫了過對結局的感想
再補個長篇感想
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:31 PM
Thu, Mar 13, 2025 2:50 AM
我非常喜歡這部電影，
隨著觀看的次數越多就越愛這部片
這是一部具有小眾的美感，披著科幻皮，富含人味的電影
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:31 PM
Wed, Mar 12, 2025 4:11 PM
如果說原作《米奇7號》是一部科幻小說，
那麼《米奇17號》則是一部以科幻為幌子
談論探討「生而為人」定義的電影
奉導透過《米奇17號》為觀眾寫下的省思
要觀眾去思考生命的價值與意義
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:31 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:19 PM
就如奉導訪談時所說的
「我希望大家可以單純地享受電影，但也花一點點時間思考，我們身為人應該做什麼來保持自己的人性，大概三分鐘就好！」
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:33 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:22 PM
這部電影並不是這個時代主流的寫實風格，
雖然用不一樣角度去詮釋，但有把故事說完整，說的精彩，
很多事情都點到為止，主要都為是圍繞「生而為人」的主旨
即便主旨講得比較隱密，但該講的事情一樣都沒有少
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:37 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:11 PM
奉導大部分電影的特色一直都是以黑色幽默剖析社會，並在絕望中點亮那道微光
這次的《米奇17號》依舊是一部充滿人性的故事
這部跟奉導以往的電影相比，確實在諷刺的力道上不夠犀利
應該說以前是直接把強烈對比演出來給觀眾看，
這次則是在畫面之後，需要觀眾沉澱省思的故事
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:39 PM
Tue, Mar 18, 2025 3:20 PM
我很喜歡這部除了奉導過往所探討財富、階級與權力所帶來的盲從與貪腐，以及諷刺人性的傲慢與刻板而帶來自我毀滅，還在這之中再注入人性光輝以及跨越物種那單純的愛與善良
米奇即使經歷了這悲慘的一切，仍然能見到人性溫柔的一面，娜夏對於米奇的愛，那堅定不移的愛，也是米奇能活下去的動力
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:45 PM
Wed, Mar 19, 2025 3:44 PM
片中每一個死去的米奇，其實都是米奇的某種情緒和想法的化身：愛抱怨的米奇、懦弱的米奇、消極的米奇等等
不管米奇有多少種模樣（性格），那都是米奇，而娜夏都同等的愛著他們，因為對娜夏來說，他愛的是米奇的全部，包含連米奇都不了解的自己，並包容米奇的多面向
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:46 PM
Mon, Mar 24, 2025 2:59 PM
在實驗室娜夏抱著即將死去的米奇真的很令人感動，雖然看電影前因為看過原作和小說作者的訪談，知道這一段一定會演出來，但沒想到奉導把這段拍的這麼美
話說因為米奇幼時喪母的關係，我當初還以為那畫面是致敬《聖殤》，結果沒想到奉導訪談時說單純只是因為那空間太小，所以動作橋到最後就變成這樣了，只是個巧合
把我的感動還來
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:56 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:07 PM
說到小說，雖然電影改編了很多地方，
但有2個追加/修改設定我非常喜歡
其他小說和電影不同的地方之後有時間再整理一個噗，有的我覺得改的很好，但也有些設定和人設改掉我覺得蠻可惜的
但也可以理解電影時長和媒介關係沒辦法完全照搬，又或是為了配合電影要探討的主題而做修改
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 3:57 PM
Wed, Mar 12, 2025 6:32 PM
我最喜歡電影新增的2個設定是
紅色按鈕的設定
17號跟18號個性完全不同
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:02 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:07 PM
小說裡米奇在掃描記憶時也有回想起母親
但不同的是母親是在米奇7歲時偷開飛機去兜風，意外過世，而劇情後面也沒有再提起
所以小說的米奇並沒有因為母親的死而感到內疚和責怪自己
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:02 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:06 PM
另外小說裡每代米奇的個性基本上都是一樣，要說不一樣的話就是8號(電影裡是18號)比較機掰一點，常常會喊說我好累我剛出身，7號要讓他
不過後半段7號從8號身上看到過去自己的身影(只會抱怨現在的遭遇都是別人害的)也是蠻有趣的
或者說，因為7號被伏蟲拯救和做了關於伏蟲的夢，所以個性有漸漸變的比較不一樣
但小說裡8號真的很不討喜，連死都死的很隨便
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:04 PM
Fri, Mar 14, 2025 3:52 PM
扯遠了，回到電影
電影裡18號個性會差異如此之大的原因其實電影最一開始有演出來，白衣工作人員不小心把其中一條線給踢掉，所以18號人格差異才會那麼巨大
至於為何前面幾個都有微妙的不同，從醫務部除了桃樂絲外幾乎每人上班都在打混就能猜出一二
官方美術設定集裡面到是有明確提到18號的前額葉皮質有輕微的損傷，導致抑制力下降，所以他並不會壓抑自己身上的憤怒情緒
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:08 PM
Sat, Mar 22, 2025 9:58 AM
17號經歷一次又一次的折磨、內耗與心靈創傷，以至於他失去了自尊，18號就像是17號沒有處理好自己的情緒及童年創傷而產生的另外一個人格
電影名稱會把小說的7號跟8號會改成17號和18號也是因為在美國和韓國(及大部分的國家)17、18分別是青少年跟成年人的年齡，17是內心還沒成熟的那個少年
就如羅伯訪談時所說的
「18號是17號內心的另外一個聲音的化身」
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:10 PM
Sun, Mar 16, 2025 6:13 PM
因為童年創傷的關係，每次17號都會說這是對我的懲罰，
最後出任務時，也說一切都是因為5歲時按下了按鈕害母親死去
18號安慰他：「5歲發生的是個意外，你要我跟你說多少次？」
其實也暗示這麼多年來米奇心理淺意識也知道母親的死是個意外，但他無法原諒自己，他不斷在掙扎，自我安慰，同時最深的創傷，也只能靠自己來安撫
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:12 PM
Wed, Mar 12, 2025 4:13 PM
一切的起點是5歲時的那顆按鈕
一個代表創傷與死亡的按鈕
到了結局，米奇按下炸毀3D列印機的紅色按鈕，也代表他從創傷中自我解放
那顆曾經帶來傷痛的按鈕，如今卻變成了幸福的按鈕
從死亡轉向生命
死的感覺是什麼？活著的感覺是什麼？
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:17 PM
Sat, Mar 22, 2025 5:23 PM
另外來談一下18號
在18號自殺前，對伏蟲媽媽喊到「一個人類」
我以為死的那一個人類就只是馬歇爾，
但18號是選擇同歸於盡，那麼為何又會說到「一個人類」呢？
雖然是藍色窗簾，但我自己個人的理解是這樣：
也許18號，並沒有把自己當人類，
憤世嫉俗的他，心底也不認同自己是個人，
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:18 PM
Tue, Mar 18, 2025 2:40 PM
他說的一個人類，是指馬歇爾
他明明知道即將去死的是他們兩個。
又在同一幕裡，馬歇爾對18號說
「你也很害怕，那代表你也是個人」
18號轉頭看向了17號和娜夏，露出了微笑，為了保護自己所重視的人，用死亡展現出他生而為人的證明
奉導在結尾時治癒了17號，讓他理解，母親的死不是他的錯
也在18號赴死之前治癒他，他也是個人類
最後，他按下了按鈕，18號的死，象徵了米奇這個人潛意識渴望成為的樣子和救贖，也讓17號意識到米奇(自己)生命的重量
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:19 PM
Wed, Mar 12, 2025 4:19 PM
最後一幕畫面，英文片名出現在銀幕上
名稱在《Mickey 17》和《Mickey 18》之間轉換，最後片名落在米奇的全名《Mickey Barnes》
在這一刻，米奇不再只是一個代號，而是成為了米奇·巴恩斯
完整了17號的人格
最後17號的眼神裡可以看到18號的影子，羅伯的演技非常厲害
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:22 PM
Fri, Mar 14, 2025 12:06 PM
我很喜歡電影裡對米奇全名出現時機的安排
第一次是在米奇還沒成為消耗工，在申請表單上填了全名(但並沒有唸出來)，而觀眾真正第一次知道米奇的全名則是在劇情後面，娜夏對馬歇爾吶喊那段，最後則是電影最後的一個畫面
這安排真的後勁很強，
被戳到淚點的我，即使已7刷，每次都還是默默的哭了
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:25 PM
Fri, Mar 14, 2025 6:18 AM
當然對奉導來說，
如果只描繪充滿希望的未來，這樣是不負責任的
必須真實描繪將來會人們會經歷的困難和恐懼(惡夢場景)
因為歸根究底，這是人類自己的問題
夢境的意象就代表機器可能再造、複製可能再次發生，地上的醬汁和伊兒法手裡的血液也代表造成米奇過去創傷的那顆紅色按鈕
奉導在訪談裡有談到惡夢的涵義
「在世界各地都發生了很多奇怪的事情。每個人都感到害怕，我們感到渺小和無助。我們對彼此的仇恨、蔑視和鄙視進一步加劇了這種恐懼。」
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:25 PM
Wed, Mar 12, 2025 4:27 PM
夢境的最後，米奇拒絕了這一切，也克服了對按鈕的恐懼
如奉導在訪談時裡所說
「如果最無助的弱者也能克服恐懼，找到希望並對抗世界的惡意和仇恨。也許這就是我們在這個瘋狂的世界裡所能做的一切以及我們所能希望的。」
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:27 PM
Wed, Mar 12, 2025 5:23 PM
雖然這部的確有些缺點和可以改進的地方，
但這些都不影響我對這部電影的喜愛
越想越喜歡、越想越珍惜，
也許其中一個原因因為這是奉俊昊第一部有美好結局的電影
我很喜歡這個充滿希望結局，17和18在最後都得到了救贖
電影結束後，也依舊保有奉導引人深思的韻味
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:30 PM
Wed, Mar 12, 2025 6:40 PM
滿分10分，我給8.9分
當然如果考慮到羅伯在這部的表現，和結尾最後的HE，我可以再+100分
在奉導8部長片電影裡，單論喜歡程度我可以給到第3名，而且非常接近第2名
(第1是殺人回憶、第2是寄生上流)
如單以"優秀"程度來講，米奇17號確實在奉導電影的中後段班，但喜歡一部電影與否，跟電影優不優秀沒有絕對關係
我喜歡這部電影，
因為這部電影在最後讓我感到很溫暖，讓我思考很多，也為米奇感到開心
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:33 PM
Tue, Mar 18, 2025 5:21 PM
雖然短篇心得說過了，但這裡我要再說一次
我愛奉導，我愛羅伯
很喜歡他們之間的互動和化學反應
雖然機會渺茫，但希望未來能再看到2人合作
謝謝奉導拍了一部好電影，以及羅伯精彩的演出
gismonde
@gismonde
Wed, Mar 12, 2025 4:35 PM
gismonde
@gismonde
Sat, Mar 15, 2025 4:52 PM
Sat, Mar 15, 2025 4:52 PM
貼一篇我蠻喜歡的影評~
Mickey 17 Themes And Subtext | The Sauce of Life - F...
gismonde
@gismonde
Sun, Mar 23, 2025 2:46 PM
補充奉導對於後半段伏蟲的場景設計的想法
"目的是要和星艦上的人類做對比"
1個是蟲媽媽的回覆「難道要殺了他？」
這才是正常該有的反應
gismonde
@gismonde
Sun, Mar 23, 2025 2:47 PM
另外1個是
星艦裡的人都用"反正米奇可以重新列印"為藉口，把所有可能會致命、危險的工作都交給他，米奇不斷死去的同時，用"那是米奇自願簽名的、那是他的工作"，讓自己不會感到任何一絲愧疚，每一個人都因為藉口而變的懦弱
而在伏蟲群體中，為了拯救佐克，每個人都挺身而出，和星艦上的人類形成了鮮明對比
馬歇爾和他的同夥在電影中對伏蟲表現出很大的蔑視和鄙視，把它比作蟲子，但看完電影之後，就能清楚哪一方才更像是像蟲子一樣的生物，哪一方才更值得尊重
gismonde
@gismonde
Mon, Mar 24, 2025 4:21 AM
Mon, Mar 24, 2025 7:15 PM
電影拍攝最後一天的大合照
娜歐蜜艾基(娜夏演員)訪談有提到，在電影結束的最後一天，有劇組人員感動哭著說：「這是我經歷過的最棒的經歷之一。」
載入新的回覆
《米奇17號》
人性的探索與反思
會有一點小說雷
之前首映當天有先寫了過對結局的感想
再補個長篇感想
隨著觀看的次數越多就越愛這部片
這是一部具有小眾的美感，披著科幻皮，富含人味的電影
那麼《米奇17號》則是一部以科幻為幌子
談論探討「生而為人」定義的電影
奉導透過《米奇17號》為觀眾寫下的省思
要觀眾去思考生命的價值與意義
「我希望大家可以單純地享受電影，但也花一點點時間思考，我們身為人應該做什麼來保持自己的人性，大概三分鐘就好！」
雖然用不一樣角度去詮釋，但有把故事說完整，說的精彩，
很多事情都點到為止，主要都為是圍繞「生而為人」的主旨
即便主旨講得比較隱密，但該講的事情一樣都沒有少
這次的《米奇17號》依舊是一部充滿人性的故事
這部跟奉導以往的電影相比，確實在諷刺的力道上不夠犀利
應該說以前是直接把強烈對比演出來給觀眾看，
這次則是在畫面之後，需要觀眾沉澱省思的故事
米奇即使經歷了這悲慘的一切，仍然能見到人性溫柔的一面，娜夏對於米奇的愛，那堅定不移的愛，也是米奇能活下去的動力
不管米奇有多少種模樣（性格），那都是米奇，而娜夏都同等的愛著他們，因為對娜夏來說，他愛的是米奇的全部，包含連米奇都不了解的自己，並包容米奇的多面向
話說因為米奇幼時喪母的關係，我當初還以為那畫面是致敬《聖殤》，結果沒想到奉導訪談時說單純只是因為那空間太小，所以動作橋到最後就變成這樣了，只是個巧合
把我的感動還來但有2個追加/修改設定我非常喜歡
其他小說和電影不同的地方之後有時間再整理一個噗，有的我覺得改的很好，但也有些設定和人設改掉我覺得蠻可惜的
但也可以理解電影時長和媒介關係沒辦法完全照搬，又或是為了配合電影要探討的主題而做修改
但不同的是母親是在米奇7歲時偷開飛機去兜風，意外過世，而劇情後面也沒有再提起
所以小說的米奇並沒有因為母親的死而感到內疚和責怪自己
不過後半段7號從8號身上看到過去自己的身影(只會抱怨現在的遭遇都是別人害的)也是蠻有趣的
或者說，因為7號被伏蟲拯救和做了關於伏蟲的夢，所以個性有漸漸變的比較不一樣
但小說裡8號真的很不討喜，連死都死的很隨便電影裡18號個性會差異如此之大的原因其實電影最一開始有演出來，白衣工作人員不小心把其中一條線給踢掉，所以18號人格差異才會那麼巨大
至於為何前面幾個都有微妙的不同，從醫務部除了桃樂絲外幾乎每人上班都在打混就能猜出一二
官方美術設定集裡面到是有明確提到18號的前額葉皮質有輕微的損傷，導致抑制力下降，所以他並不會壓抑自己身上的憤怒情緒
電影名稱會把小說的7號跟8號會改成17號和18號也是因為在美國和韓國(及大部分的國家)17、18分別是青少年跟成年人的年齡，17是內心還沒成熟的那個少年
就如羅伯訪談時所說的
「18號是17號內心的另外一個聲音的化身」
最後出任務時，也說一切都是因為5歲時按下了按鈕害母親死去
18號安慰他：「5歲發生的是個意外，你要我跟你說多少次？」
其實也暗示這麼多年來米奇心理淺意識也知道母親的死是個意外，但他無法原諒自己，他不斷在掙扎，自我安慰，同時最深的創傷，也只能靠自己來安撫
一個代表創傷與死亡的按鈕
到了結局，米奇按下炸毀3D列印機的紅色按鈕，也代表他從創傷中自我解放
那顆曾經帶來傷痛的按鈕，如今卻變成了幸福的按鈕
從死亡轉向生命
死的感覺是什麼？活著的感覺是什麼？
在18號自殺前，對伏蟲媽媽喊到「一個人類」
我以為死的那一個人類就只是馬歇爾，
但18號是選擇同歸於盡，那麼為何又會說到「一個人類」呢？
雖然是藍色窗簾，但我自己個人的理解是這樣：
也許18號，並沒有把自己當人類，
憤世嫉俗的他，心底也不認同自己是個人，
他明明知道即將去死的是他們兩個。
又在同一幕裡，馬歇爾對18號說
「你也很害怕，那代表你也是個人」
18號轉頭看向了17號和娜夏，露出了微笑，為了保護自己所重視的人，用死亡展現出他生而為人的證明
奉導在結尾時治癒了17號，讓他理解，母親的死不是他的錯
也在18號赴死之前治癒他，他也是個人類
最後，他按下了按鈕，18號的死，象徵了米奇這個人潛意識渴望成為的樣子和救贖，也讓17號意識到米奇(自己)生命的重量
名稱在《Mickey 17》和《Mickey 18》之間轉換，最後片名落在米奇的全名《Mickey Barnes》
在這一刻，米奇不再只是一個代號，而是成為了米奇·巴恩斯
完整了17號的人格
最後17號的眼神裡可以看到18號的影子，羅伯的演技非常厲害
第一次是在米奇還沒成為消耗工，在申請表單上填了全名(但並沒有唸出來)，而觀眾真正第一次知道米奇的全名則是在劇情後面，娜夏對馬歇爾吶喊那段，最後則是電影最後的一個畫面
這安排真的後勁很強，
被戳到淚點的我，即使已7刷，每次都還是默默的哭了
如果只描繪充滿希望的未來，這樣是不負責任的
必須真實描繪將來會人們會經歷的困難和恐懼(惡夢場景)
因為歸根究底，這是人類自己的問題
夢境的意象就代表機器可能再造、複製可能再次發生，地上的醬汁和伊兒法手裡的血液也代表造成米奇過去創傷的那顆紅色按鈕
奉導在訪談裡有談到惡夢的涵義
「在世界各地都發生了很多奇怪的事情。每個人都感到害怕，我們感到渺小和無助。我們對彼此的仇恨、蔑視和鄙視進一步加劇了這種恐懼。」
如奉導在訪談時裡所說
「如果最無助的弱者也能克服恐懼，找到希望並對抗世界的惡意和仇恨。也許這就是我們在這個瘋狂的世界裡所能做的一切以及我們所能希望的。」
但這些都不影響我對這部電影的喜愛
越想越喜歡、越想越珍惜，
也許其中一個原因因為這是奉俊昊第一部有美好結局的電影
我很喜歡這個充滿希望結局，17和18在最後都得到了救贖
電影結束後，也依舊保有奉導引人深思的韻味
當然如果考慮到羅伯在這部的表現，和結尾最後的HE，我可以再+100分在奉導8部長片電影裡，單論喜歡程度我可以給到第3名，而且非常接近第2名
(第1是殺人回憶、第2是寄生上流)
如單以"優秀"程度來講，米奇17號確實在奉導電影的中後段班，但喜歡一部電影與否，跟電影優不優秀沒有絕對關係
我喜歡這部電影，
因為這部電影在最後讓我感到很溫暖，讓我思考很多，也為米奇感到開心
雖然短篇心得說過了，但這裡我要再說一次
我愛奉導，我愛羅伯
很喜歡他們之間的互動和化學反應
雖然機會渺茫，但希望未來能再看到2人合作
謝謝奉導拍了一部好電影，以及羅伯精彩的演出
Mickey 17 Themes And Subtext | The Sauce of Life - F...
"目的是要和星艦上的人類做對比"
1個是蟲媽媽的回覆「難道要殺了他？」
這才是正常該有的反應
星艦裡的人都用"反正米奇可以重新列印"為藉口，把所有可能會致命、危險的工作都交給他，米奇不斷死去的同時，用"那是米奇自願簽名的、那是他的工作"，讓自己不會感到任何一絲愧疚，每一個人都因為藉口而變的懦弱
而在伏蟲群體中，為了拯救佐克，每個人都挺身而出，和星艦上的人類形成了鮮明對比
馬歇爾和他的同夥在電影中對伏蟲表現出很大的蔑視和鄙視，把它比作蟲子，但看完電影之後，就能清楚哪一方才更像是像蟲子一樣的生物，哪一方才更值得尊重
娜歐蜜艾基(娜夏演員)訪談有提到，在電影結束的最後一天，有劇組人員感動哭著說：「這是我經歷過的最棒的經歷之一。」