p/3gzroq8ue7

@anonymous

偷偷說

Wed, Mar 12, 2025 1:58 AM

Wed, Mar 12, 2025 3:05 AM

22

星穹鐵道內鬼
看著一堆討論角色左膀肘右臂的，還有一些週年慶內容
忽然想到之前開3版本前看過一個說法
現在崩鐵是拿崩三小製作(對比米家自己的遊戲來說)的經營方式，註定了3版本的死局

劇情方面，以前的崩三熱度說高不高說低不低，或許當時往事樂土風評非常高，但你們怎麼覺得當時小作坊的東西拿來用在比她體量要高幾倍的崩鐵也會成功？

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 1:58 AM

角色方面，我是已經看不懂他們到底想要幹嘛了

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:00 AM

~~週年慶~~儲值vvvip活動，難道覺得這樣就能促進玩家消費了嗎
不管怎麼樣，在你家抽角色就是貴，而且不用等多久，說不定42天後馬上就被撕卡

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:01 AM

Wed, Mar 12, 2025 2:03 AM

題外話補充，米哈游似乎都逃不過所謂的全新版本全新體驗
例如崩三2代、原神須彌3版本、鐵道3版本

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:02 AM

可能大改造、可能大體量
但遊戲體驗的各方面很多都會死在這裡

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:03 AM

所以也有人在猜絕區零的3版本說不定也會遭遇類似的事情
~~不過要說大改變的話，絕從1.0出到現在1.6已經像換了個遊戲了~~

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:04 AM

崩鐵的遊戲內容少，製作規模就是小製作吧，只是意外大紅，玩家人數比預期多太多

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:07 AM

koala7286: 崩鐵版本初期的時候是真的超級無敵長草，後面即便嘗試加大產量，或者匹的成功讓他們覺得可以開始推出所謂延長一整個版本的主線體驗了
卻還是維持著小製作的思維

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:09 AM

我覺得3版本主線長度可以，足夠講完一個完整的故事了
甚至更短也可以，冰球、討債、抓鬼、亂破版本都相對完整了，現在比較多人喜歡的也是這種

它們做不好，原因很多
其中一個是編劇自以為自己很行，想寫啥高大上實則狗屁不通的東西（鳥為啥會飛，人因何而沉睡，笑死）

另一個是他們出角方式，3周一個新品，過季就等同報廢
再加上高昂的抽卡成本，以其環境/角色膨脹，讓鐵比原嚴重
但這種頻率，要就是角色都寫得很好，但你看編劇做得到嗎w

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:10 AM

goat6125: 有的五星主線路人，連同行任務都沒有，多久沒出同行了

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:12 AM

玩家其實也沒要求他們3版本呀w
這蠢東西他們自己訂的，3版本寫不完4 5版本也可以呀，太多1 2板就好了，現在要嘛3版本，要嘛一整年，自己限制自己，呵

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:12 AM

goat6125: 如果能做到也不會這麼怨聲載道了

如果至少做到講好一個角色的故事，玩家也不會對於他的主推跟地板待遇這麼的憤慨
尤其還是外包一般向，直接增加了戰場的多元性

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:14 AM

koala7286: 重點是編劇不行，還有他們自己訂的體制的問題
莫忘羅剎姑娘，這個同行主角根本沒出現的鬼東西

喔，然後羅剎池是那時候開，所以一定要擠出點東西
奇怪這是玩家強迫他們這樣出卡這樣寫劇情的嗎

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:14 AM

還有鐵一直不想開發新系統新玩法，只會出變種混沌變種模擬宇宙，從一次性樣品屋可以看得出來，這時有人要說“鐵是副遊”，但是以回合制高汰換率（有些角色連劇情都很免洗）手遊來說，角色賣太貴了

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:18 AM

其他回合制至少小屋會推出好幾種樣式，你可以自訂自己想要外觀家具喔

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:23 AM

~~我懷疑星穹鐵道是三遊裡成本最低的~~

donkey3858

Wed, Mar 12, 2025 2:23 AM

我也覺得崩鐵一直是小製作
但風格很大眾向所以吸引到不少人來玩
以同時期可以玩的內容來比較的話
連絕區零都比崩鐵多

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 2:23 AM

假設內鬼對於內部角色賣相預期那些東西是真的，那鐵道策劃沒以小製作的標準來看營收吧

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:24 AM

因為之前躺著就能超抖
現在不超抖當然急啊

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:27 AM

soup6581: 就貪呀
也不想想自己端出的產品什麼水準，還敢膨脹、隨意丟棄角色、怪玩家、怪角色、活動不出、劇情端出個給編劇自嗨的東西

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:29 AM

崩鐵用小製作貪原神營收不是很正常嗎

畢竟他可是開服超鬼，用這點製作費就能賺我幹嘛不要繼續躺著賺

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:32 AM

崩三只在宅圈有名
崩鐵是直接出圈的那種
能讓親孩子搬上更大的舞台用抬的都要抬進去

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 2:32 AM

~~所以我一直都覺得鐵道的內容配不上這麼高的營收~~
雖然也能理解很多社畜只是想輕鬆auto

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:33 AM

soup6581:
：艾莉西亞帶給二次元什麼樣的影響
每次看到崩3小鬼捧崩3都很好笑，根本沒人認識你好嗎

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:33 AM

真的離不開auto

原和絕玩不到一個月就棄是這樣的
~~我合奏也是沒自動根本玩不下去~~

almond4027

Wed, Mar 12, 2025 2:33 AM

崩鐵初期一直有一個八卦是說蔡不喜歡崩鐵，但劉覺得都做的差不多了還是讓他上了，後來崩鐵賺超多大家還覺得是蔡看走眼，不過現在崩鐵的問題暴露出來之後又有人覺得蔡其實很有眼光www

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:34 AM

grape7573: 我理解auto和少內容“副遊”，所以是認為鐵配不上這麼高的抽卡價格

bee6246

Wed, Mar 12, 2025 2:36 AM

鐵道就是標準的編劇策劃都不行，大概成本本來就不高吧~~沒錢請人所以只能繼續捧那個小圈圈很愛的燒雞~~
但要當休閒副遊的話就像上面旅人說的，腳色高汰換率跟膨脹速度快，腳色互動跟劇情都不夠，當副遊也沒什麼意思

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:36 AM

說真的問個稍微有混宅圈的路人
問他認識艾莉西亞還是三月七
~~三月七票絕對比較多~~

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:37 AM

koala7286: 依照目前的狀況，至少要比姐姐跟妹妹再便宜個2/3~4/5吧，原神玩笑的負幾命，在鐵道是真的可以多一個命座機制數值上升100%以上

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:37 AM

當熱情過去，對遊戲開始有不滿，就會思考，花這麼多錢，這遊戲帶給我的娛樂價值真的有這麼高嗎

cookie5140

Wed, Mar 12, 2025 2:39 AM

只能說自動還是有優勢的，之前絕區零googleplay有下載獎勵，試著玩了半小時還是覺得很麻煩

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:39 AM

ಠ_ಠ: 重點是原角色抽出來還有很多戰鬥以外的用途啊…，絕也是可以邀代理人打遊戲逛街。鐵就三封簡訊，跑圖遊戲性也不怎麼樣，角色遊樂價值幾乎全在戰鬥方面

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:41 AM

我現在已經是就算沒有要抽這個男角
要課金也會在男角池先課完

絕不在女角池課

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:41 AM

Wed, Mar 12, 2025 2:42 AM

koala7286: 角色製作成本是其他兩姊妹中最低的
抽卡價格是最高的(高淘汰率、出角色超過姐姐沒還沒算過)

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 2:42 AM

如果一版本可以讓我抽4金以上的大保，我就吞下這種劇情品質跟膨脹
如果現在用阿蘭全4星還能隊還能滿星，我就吞下這劇情跟出角速度
如果他劇情品質可以堪比進巨，我就對他膨脹跟摳摳搜搜的資源沒意見
如果他除了劇情、膨脹，有很多可玩的地方，我就對那些爛的沒意見
問題是鐵都沒有呀

almond4027

Wed, Mar 12, 2025 2:43 AM

而且鐵就算沒有破千人起碼也是近千人的團隊了吧，不說角色獨立建模還是加點環境互動什麼的，起碼給個生日或多點簡訊不會很難吧？就像koala旅人說的角色價值全都來自於戰鬥，現在賽道還越來越專幾乎等於42天用一次而已

fairy1191

Wed, Mar 12, 2025 2:44 AM

老實說我覺得鐵道就是只擅長寫小單元
第八日啟程跟砂金個人的版本(。)都很不錯
但劇情一拉長體量一放大就會見光死，很多無效內容跟不必要的細節說明，劇情節奏差還把玩家理解帶來帶去的。

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:44 AM

大概有一半都是宣傳人員吧
聽說買宣傳買的比姐姐妹妹兇

lizard3100

Wed, Mar 12, 2025 2:44 AM

soup6581: 所以打算抽1.7的雨果?

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:45 AM

goat6125:

你的評論怎麼尖尖的

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 2:45 AM

那個絕不是絕區零的絕

是絕對的絕

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 2:46 AM

soup6581: 對岸的買量（買推廣）的資料，近期鐵道是原神3倍，我認為跟鐵道吸引新人的能力很差有關（免費下載榜數據一直很難看）

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:47 AM

soup6581: 剛剛還特地翻回去是什麼，還好我沒看錯，至少前言加後語可以看出來

fairy1191

Wed, Mar 12, 2025 2:47 AM

但我覺得鐵道最傷感情的是角色出太快造成的迭代跟免洗
我是喜歡給一個角色堆金數的人(一直練新角也很累但花錢可以)
但鐵道為了一直出角色爆掉舊角是勢必的
除非他們願意放棄一個版本兩個角色...

fairy1191

Wed, Mar 12, 2025 2:48 AM

grape7573: 一入場就直接把回合制最乾的部分show給你看(且不能自動)
我曾經就被開場勸退是被朋友又撈回來玩

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:50 AM

上版本有幾個評價噗，我記得有一個就是關於抽卡太貴了
想要每一隻角色都能有高流水，想要復刻也能像原神一樣賣得動
但他們賣角的方式只剩下抬數值了
復刻角色不抽已經是鐵道的定律了，妨礙他們賺錢了

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 2:50 AM

ಠ_ಠ: 鐵道限五數量要超過原神大概還需要1年，原5.5是43個，鐵3.2是35個
~~如果原神又出幾個常駐或沒出限五的版本，然後鐵道持續保持每版本2個新限五，可能會提前追上~~

cookie5140

Wed, Mar 12, 2025 2:51 AM

fairy1191: 我也覺得最大問題是角色出太快，出太快也導致現在所謂的資源分配問題，畢業那麼多角色不可能每個角色都有重量級戲份和每個角色強度一致，必然會有取捨，但角色出得慢他們肯定直接少賺，所以很死局了

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 2:51 AM

小製作怎麼可能，當初鋪天蓋地的廣告就是想打造成原2.0，現在好了，有成功但不完全，版本淘汰速度比姐姐還快

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 2:52 AM

怎麼可能大家的錢都大風颳來的，就算是課長也會看強度的尤其這個遊戲這麼吃強度美

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:52 AM

絕的出角速度好像也一樣快吧？最近每個小版本都2新角

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:53 AM

grape7573: 感謝旅人！看來鐵道唯一能超原神的就是角色被淘汰的數量了
bean8452: 有大製作的夢想，跟小製作的手段不衝突

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:53 AM

bean8452: 遊戲內容小製作，宣傳片大製作

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 2:53 AM

koala7286: 選你正解

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 2:54 AM

絕區比較令人擔心的是產能，砍掉格子後據說都在加緊趕工，出角速度不知道會不會放緩

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 2:54 AM

劇情到後面就根本崩崩崩的搬來搬去，死亡廉價化

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 2:58 AM

grape7573: 快要進2.0了，大版本開頭應該不會放緩，要放緩也是等2版後半

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 2:59 AM

Wed, Mar 12, 2025 3:00 AM

grape7573: 2版本角色也要開始週期性復刻了，只能希望角色如果可以放緩，他們可以先好好打磨一下角色後再放出來
不然有些角色模組沒優化就先npc放進去也真的不好

bee6246

Wed, Mar 12, 2025 2:59 AM

其實倒是不太擔心絕的產能，他們很知道自己要的是什麼，五星角有個人劇情且每個角色都有邀約，如果鐵有這些的話我應該也不會在這裡抱怨了

~~還有絕無論角色設計還劇情都沒有崩的影子這點很棒~~

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:00 AM

ಠ_ಠ: 角色npc出場模跟實裝不同這個真的蠻好笑的

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 3:01 AM

bean8452: 我就覺得他們復刻流螢路徑很好笑
對啦ML很成功也有受眾，就算假設真復刻成功，也就一小群人的錢包w
其他各種路線跟客群完全被踩在腳下（不只男角喔，像是御姊也是被放棄的路線，酪梨的緹寶也超沒誠意），那就祝ML客群的錢都是風吹來的，可以養活遊戲囉

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 3:02 AM

koala7286: 沒有渲染過的雨果真的不行

讓絕出來答應會好好打磨真的超荒謬超好笑

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 3:03 AM

goat6125: 就算ml也不用每個都跟死亡掛勾

角色的悲劇除了死亡外沒有別的可以凸顯了嗎

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:03 AM

goat6125: 我在想鐵出七體型，不會只是為了踩原吧？實際：到3.1為止，除去開服角色，只新增過一個少年米沙，和一個蘿莉緹寶，這兩體型跟被遺忘差不多

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 3:03 AM

zzz就是因為產能不足，角色先行登場的建模都只先做個80%，後面繼續修才能上架

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 3:11 AM

說到劇情，個人目前劇情體驗上最舒服的可能還是zzz了
像看番劇的感覺，每段劇情基本會把一個陣營的內容交代個七七八八
不乏能深挖的東西，但不會影響當下的劇情體驗(也就是不會過於謎語人)
不會全程都在一種，怎麼都在未完待續的感覺

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 3:12 AM

koala7286: 少年(彥卿阿蘭)、蘿莉體型跟不存在差不多
（ps.米沙技能其實還行，但跟不上膨脹就是不存在呀w
御姊跟成男雖說有角色，但就是玩得不舒服，呵
幼女(銀狼花火)體型...我忘記上個是哪個角色了，但也沒被服務到的樣子
遊戲弄得好像只剩下少女(三月流螢)跟青年體型這兩種，顆顆

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 3:12 AM

確實還有舖陳的內容，例如最後兩兄妹的大絕，到底是什麼技術啊?????
但這比較像是等待第二季劇情一樣，開始要圍繞這一部分展開了

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 3:14 AM

希望絕可以繼續保持啦，別走歪了

taurus350

Wed, Mar 12, 2025 3:23 AM

米家遊戲最好都不要賺太多
絕當初苗頭不對態度直接180度大轉彎還行，但鐵到現在還在試探玩家底線真的活該

bacon9041

Wed, Mar 12, 2025 3:25 AM

絕就讓他再飛一會兒吧，聽說米家又有新遊戲要出了，到時候絕又不知道會不會有什麼超絕長草期+怪異操作

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:26 AM

goat6125: 不討論強不強，我是指被策劃自己遺忘，好像忘記有這兩種體型一樣

有需要時才想到“鐘錶匠的過去要怎麼表現……欸？我們有少年體型？可以拿來做童年鐘錶匠！”；舊資料翻一翻，“什麼原來我們有蘿莉體型？那新星球來做一隻好了，好懶得設計，搬納西妲改一改”

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:31 AM

taurus350: 沒關係，原都幾年了還在試探玩家底線，ex:下修限五

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:33 AM

絕是開服就負評爆滿才這麼聽玩家聲音，鐵也是仗著玩家基數大，目前還不怕，勇於試探玩家

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 3:36 AM

不過原神蘿莉飛機跑倒是改掉了

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 3:36 AM

~~個人感想絕的負評是來源於他是出自於米哈游的遊戲，米家原罪，不然要是哪個友商能端出這種品質的，還不吹爆是原神殺手~~
不過絕區零對比兩位姊姊，從初誕生時就真的是異類中的異類，後面火速熱修也才會是最不像米家的

cake6270

Wed, Mar 12, 2025 3:37 AM

我覺得星穹鐵道的產能分派真的很奇怪，不去做同行任務，反而去做大的莫名其妙的地圖，跟沒有也不影響劇情進行的泰坦之聲。
真的是賺太多了，才會覺得遊戲裡最重要的角色不用好好製作，改去做其他東西，最後端出3.0這種成品……

bacon9041

Wed, Mar 12, 2025 3:37 AM

Wed, Mar 12, 2025 3:40 AM

絕1.4重新開服當初也是蠻多人爆氣的，畢竟內測這些問題一堆人都反應過，結果還是硬上~~，這不就是米哈遊桀驁不馴的模樣嗎~~

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:38 AM

ಠ_ಠ: 因為絕沒有出生就大獲成功，甚至是開服即巔峰之後光速下滑，所以才急著求生，另外兩個姐姐姿態都很高（聽不清玩家真正的聲音.jpg）

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:40 AM

bacon9041: 喔對啊，測服時期就有很多東西反映了，但不知道是急著開服還是桀驁不馴，還是端出來

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 3:41 AM

Wed, Mar 12, 2025 3:42 AM

koala7286: bacon9041: 我覺得有可能是因為原跟鐵太成功了
讓絕以為他們也可以開服即光榮永駐(X)
誰知道連太一之夢都不是，才光速熱修

bean8452

Wed, Mar 12, 2025 3:41 AM

bacon9041: 真的是沒被打過不會怕的最佳代表

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 3:42 AM

cake6270: 鐵最該砍的是宣傳，不把資金用在遊戲本體上，弄那堆有的沒的，被吸來的新人怕不是很快就跑了

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 3:43 AM

3.0也是罵聲一遍才出來說要改
官方都有在看只要要不要改是另一回事

bacon9041

Wed, Mar 12, 2025 3:43 AM

Wed, Mar 12, 2025 3:46 AM

反正現在米哈遊的玩家體量也反應在絕區上了，明顯感受到玩的人變多/討論度變高，繼續保持的話倒也不是壞事，但吃過米哈遊原跟鐵的虧以後，個人是覺得就保持在能玩但別花太多錢的狀態，以便之後能隨時高歌離席

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 3:44 AM

除非懸鋒城未來會變成像奧赫瑪一樣很多npc和小活動的地圖
不然做那麼大真的沒甚麼意義......
根本跑一次就不會再去

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 3:47 AM

要嘛以後就是各自機們不要定點站位
每天會出現在不同地方有不同的對話就好了
~~萬敵你不是回懸鋒城了嗎?人呢~~

cookie5140

Wed, Mar 12, 2025 3:47 AM

soup6581: 真的，尤其劇情NPC自己都吐嘈解謎浪費時間，代表內部測試肯定有人反應過，他們就是不改，尖銳的聲音太大3.1才緊急修改(玩過都能明顯感覺到跑圖砍了很多機關)
我都懷疑3.1多的那幾張CG也是臨時趕出來，他們到底哪來的自信大版本開場CG和動畫都那麼少，全靠解謎拖時間風評會好的

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 4:20 AM

認真說，我問卷是填喜歡解謎的（還有小屋
但這基準是在我不喜歡深淵，也不喜歡模擬靠磨，劇情也食之無味

阿不過他們這樣解讀玩家問卷可是自找的
說要小屋給樣板屋
說要解謎結果塞主線（對了哈努也很蠢
玩家一定很多人反映膨脹問題（至少我反映了超過一年），但不改就不改

分不清玩家聲音？有沒有可能不要花錢買社管，剩下的就是真實玩家聲音了？呵，就自找的，又貪又蠢又想賺輕鬆錢，還自以為自己很屌

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 4:22 AM

goat6125: 這種時候就該學絕了
什麼，覺得走格子很煩、什麼，居然把格子刪了差評

好，我們新版本就都讓你可以戰鬥跟走格子了

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 4:24 AM

【米游资讯】喜报!米哈游投资的公司创高温超导磁体新纪录；二月手游流水数据汇总星穹铁道排出海榜第三_原神

昨天看到這個，反正做成這樣還是可以大賣，按照他們的想法大概率也不用改

bee6246

Wed, Mar 12, 2025 4:28 AM

從原就可以看出來，他們肯定知道怎麼樣對玩家來說能更方便又或是更有趣，又或是一點小小的回饋
但就是不做，然後說玩家聲音尖銳

taurus350

Wed, Mar 12, 2025 5:24 AM

投資、核聚變...這是一間遊戲公司沒錯吧，我以為的喜報應該是遊戲內部的創新或是又出什麼續作，公司的投資如何到底跟玩家有什麼關係

tomato5574

Wed, Mar 12, 2025 5:25 AM

almond4027: 蔡跟劉是甚麼瓜

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 5:29 AM

taurus350:

別問我我也不知道，也許說不定搞不好可能這些跟未來他們目標的刀劍神域有關，儘管我也不懂是不是真的有關聯，只能瞎猜

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 5:36 AM

算不上瓜，可能跟謠言差不多
在蔡眼裡，原神是逼不得已才被迫上線的半成品遊戲
他看不上米哈游另外兩款，包含絕區零在內的另外兩款米家新遊戲
蔡現在在國外很積極地在搞AI，他們的未來暢想是崩壞宇宙崩壞神域
所以核聚變、腦機接口、或者其他研發新科技，算是他們想為了完成自己的夢想而做的投資

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 5:37 AM

到底是不是真的，至少米哈游成團三人沒有人解釋、也不需要出來解釋他們的行為，畢竟他們也沒有股東需要伺候

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 5:38 AM

你們這些凡夫俗子，沒看到為了銀枝投資了玫瑰花，這樣就能得到命名權了嘛!! 這也是遊戲體驗的一部分!! 除了遊戲內半小時的同行，遊戲外還有玫瑰花呢～
到時候核聚變設廠，就能用新角為該廠命名!! 米哈遊實在是太～厲～害～了!!

almond4027

Wed, Mar 12, 2025 5:38 AM

tomato5574: 上面講的差不多了，大意就是一開始星鐵立項是崩壞4，但項目搖搖擺擺好幾年，蔡喵看不下去要砍掉，但劉偉力保，兩人各退一步，繼續開發但不再用崩壞4名字，後來蔡潤出國了這整件事就更多遐想空間

soup6581

Wed, Mar 12, 2025 5:38 AM

說真的沒有原神崩鐵
單靠崩崩和崩三最好能支撐他想做的事

berry8143

Wed, Mar 12, 2025 5:43 AM

崩壞宇宙崩壞神域，就現在這劇情和手遊吃相，他認真的嗎

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 5:44 AM

berry8143: 至少依據現在的遊戲廠商來說，米哈游已經是朝這個目標最靠近的廠商了......

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 5:44 AM

蔡感覺一直很認真……

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 5:45 AM

他給我感覺就是一個不管外面怎麼搞，就只專注自己要做的事情要做的目標

almond4027

Wed, Mar 12, 2025 5:53 AM

lychee2167: 可能也跟後來出來露面的都是劉偉有關係，但不管是不是官方刻意打造的形象，蔡的確感覺比較技術面，劉就是很商業化

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 6:06 AM

Wed, Mar 12, 2025 6:07 AM

也可能是因為比起蔡，大偉已經是講話算好聽一點的人了

忘記哪邊看到他們寫的畢業論文還有內部信，蔡寫的真的，有夠TM中二的

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 6:22 AM

記得之前米哈遊還沒有規模要拉投資的時候，就是劉偉著名發言宅男很好討好的時期，那個時候上台的發言說話的就都是劉偉了，我連蔡羅長什麼樣子都不知道，甚至連羅到底是在公司內部幹啥都不知道

至於蔡，給我真的就是埋頭研究的理工男的印象，之前有次採訪說啥我忘了，反正看完後就只有這人真的沒什麼情商呢……的感覺

almond4027

Wed, Mar 12, 2025 6:33 AM

~~畢竟愛玩玩不玩滾就是出自於蔡~~

sheep2181

Wed, Mar 12, 2025 7:30 AM

崩三活動感覺比鐵道有趣欸

雖然也可能是我沒玩那麼久還覺得足夠新鮮，不過鐵道是真的沒什麼活動（）

tomato5574

Wed, Mar 12, 2025 8:14 AM

~~刀劍神域那種玩法真假，~~如果可以進入二次元應該也不是我們這個世代的事情吧

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 8:19 AM

不好說，科技的發展其實都是很突然的事情，現在不也已經有VR了嗎？
回顧20年前我也不敢想像小小一台手機就可以玩開放世界這種像網遊一樣的東西

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 8:24 AM

而虛擬實境這種東西，刀劍網路連載於2002，同年柯南有一部劇場版叫貝克街的亡靈，御我2004有本小說叫1/2王子，貓邏的零度領域我忘了幾年出版的，總之大概2X年前，可能甚至更早，就有虛擬實境的概念了。
這麼多年過去了，感覺再等個1、2X年不是不可能實現

~~當然前提是要能活到那時候，大家加油~~

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 8:59 AM

刀劍神域故事背景是202X年吧，看來是無法達成了

goat6125

Wed, Mar 12, 2025 9:04 AM

koala7286: 他們已經破關了

https://images.plurk.com/1UJkNP2kbMFL7Pg11ZMwB4.png

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 9:10 AM

我說的是虛擬實境概念，刀劍神域只是舉例……

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 9:13 AM

lychee2167: 只是順便聊啦

cake6270

Wed, Mar 12, 2025 9:14 AM

lychee2167: 零度領域是2006年時出版的

koala7286

Wed, Mar 12, 2025 9:16 AM

刀劍神域2002連載，裡面設定2022年發行這款虛擬實境遊戲，樓上補充2024破關，現實人類還沒達成

川原把時間設定早了

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 9:20 AM

cake6270:

零度還沒20年，但其他三個都超過20年了

lychee2167

Wed, Mar 12, 2025 9:20 AM

我們要期待弘樹的出現

cake6270

Wed, Mar 12, 2025 9:24 AM

lychee2167: 我後來發現我誤會你意思了，所以把留言刪了XD

ಠ_ಠ

Wed, Mar 12, 2025 9:26 AM

看看再等一個20年會不會出現真正的腦機接口

cock913

Wed, Mar 12, 2025 5:46 PM

Wed, Mar 12, 2025 5:48 PM

好像不少人覺得鳥為什麼會飛和生命因何沉睡，是好笑且狗屁不通的東西
但我滿喜歡這種類似哲學思考的東西

每次拋出這些問題時，總是會自己去思考，然後再看編劇給出什麼答案
對我來說崩壞系列的劇情有一種獨特的浪漫，每次電波都能對到，能感受到其中想要訴說的情感

sheep2181

Wed, Mar 12, 2025 6:58 PM

cock913: 沒辦法，本來就人各有所好，我也喜歡思考這些，雖然編劇給的答案我不一定接受，但這種問題要是有完美解答那就沒必要討論了
每個人的生命經驗不同，感受自然不同，總會找到同溫層的

grape7573

Wed, Mar 12, 2025 11:41 PM

2.1尾砂金跟黃泉討論人都會死為什麼還要活著，有看過對這段劇情的差評嗎？沒有吧
我不覺得哲學是問題，問題是編劇那兩個議題寫得很爛

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 12:51 AM

純粹寫的爛+1
編劇寫這兩段思考的時候我們在幹嘛
我們在海選被迫約會
那除了海選呢？
有的有的，被迫2選1然後被說我們選了的結果根本無法改變現狀

goat6125

Thu, Mar 13, 2025 3:57 AM

不好意思，我是覺得2.1也寫得很爛的人
人都會死那為啥要活著，這議題本身可以討論
但呈現出來是滿滿的為賦新辭強說愁，一個公司高管要去赴死，而他居然和公司是仇人，再加上都當到高管了還有一大堆小時候心結過不去，賭徒設定只有表面（他既不愛賭也沒有非賭不可的理由，超沒說服力）
整個2.1都沒說服我，只覺得砂金賣慘賣得很硬要（對了別說我流螢粉，我覺得她就是來表演死亡，還表演得很不成功）

grape7573

Thu, Mar 13, 2025 4:07 AM

和公司是仇人（x)，和市場開拓部主管是仇人（o）
可以想一下背景塑造中公司是個龐然大物這點

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 4:07 AM

總的來說，鐵道製作組駕馭不住他們自己寫的世界觀
他們確實在很多地方鋪墊了很多資訊，模擬宇宙針對星神之間的故事也有很多人會去鑽研，但只要拉到自機演出就會出現各方面的問題

cafe566

Thu, Mar 13, 2025 4:08 AM

策劃寫的超級爛+1 .....
很多都是劇情張力表現不夠....我還覺得劇情PV還比較好看

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 4:10 AM

Thu, Mar 13, 2025 4:11 AM

很多地方都是靠過場動畫等等強行推高潮推情緒
所以來到翁法羅斯3.0變成一堆黑白轉場會馬上被噴爛也是因為少了的動畫讓他們的文本變得更加破綻百出

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 4:10 AM

畢竟沒了動畫強行推情緒玩家就只能看文本了

bean8452

Thu, Mar 13, 2025 4:11 AM

想法很好但撐不起來+1

bean8452

Thu, Mar 13, 2025 4:11 AM

雖然也是沒在手游裡面期待什麼劇情就是了

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 4:12 AM

之前還聽過謠言，匹會這麼虎頭蛇尾的太空喜劇是因為燒雞太放飛自我，導致於根本沒有這麼大篇幅的地方可以讓他發揮
所以他們才覺得翁法羅斯讓他們這麼操作肯定沒什麼問題

啊很顯然的，出事了

grape7573

Thu, Mar 13, 2025 4:22 AM

如果真是燒雞放飛自我，那策劃團隊的規劃管理很糟糕
以fgo來說，劇情核心寫手的蘑菇常常放飛自我字數爆炸，但製作團隊會全力滿足蘑菇的需求，讓最後劇情呈現是他要的樣子
鐵道有固定更新的壓力，對各方面都更需要管理好才對，怎麼營運快2年好像還不在狀況內

goat6125

Thu, Mar 13, 2025 4:25 AM

呵，沒大篇幅讓他發揮
2.1整個就沙金同行，流螢刪了也不影響劇情，2.2鳥兄妹的幼稚園等級辯論（拜託你們忘了那隻蠢鳥，還一直鬼打牆）

匹諾分數都是靠美術組、音樂組給的，把鳥的歌跟所有演出都砍掉，我就看多少人覺得匹諾故事好

都是藉口，燒雞就沒料沒實力還一堆人捧，還敢牽拖別組
翁星也是，說啥解謎太多影響體驗，你劇情也沒多好還敢怪地圖組
給他100年他也寫不出好劇情啦

cake6270

Thu, Mar 13, 2025 4:32 AM

我一直以來都覺得米哈游的劇情不太行，基本上都是靠演出加分。我是衝著角色建模和劇情動畫演出來玩星穹鐵道的。
簡單來說如果今天星穹鐵道的劇情改成用小說的方式呈現，那我絕對不會去碰。

cake6270

Thu, Mar 13, 2025 4:40 AM

3.0解謎多、劇情枯燥之類就不多提了，演出方面除了少之外，我覺得沒有什麼讓人印象深刻的地方也是問題之一。2.1黃泉砍砂金、2.2米沙變成米哈伊爾，這兩段的演出我至今都還會回味，但如果你問我3.0的劇情動畫演了什麼，我會說我不記得了。

papaya1465

Thu, Mar 13, 2025 5:52 AM

生命為何沉睡，因為我們終將醒來
這句話為什麼很好笑
我換個說法，「人為何要吃飯，因為我們終將肚子餓」

lychee2167

Thu, Mar 13, 2025 6:22 AM

「生命為何沉睡」這個命題……說白了有點講幹話
講幹話廢話當然也可以很浪漫甚至也可以很哲學，可是燒雞用三四個版本去講這個廢話，很遺憾，對我來說就是沒有講好，完全看不出他對這個哲學有什麼思考更遑論浪漫
~~不要跟我說十指相扣天上轉圈圈就是浪漫~~
要思考意義或人生哲學，還不如探討星期日跟知更鳥的思想對壘，醒來要面對身體殘缺生不如死的人究竟要不要讓他醒來？
如果知道放小鳥出去，牠有很高的機率會死，那到底要不要保護牠？
這個也是可以很好思考的問題，結果燒雞有探討嗎？沒有，他給出的答案就是玩海選，然後流螢一句「我不認為我是弱者」
看完除了：噢、嗯。噢。
之外，我沒有任何感觸

goat6125

Thu, Mar 13, 2025 6:28 AM

燒雞只是想講生命因何而沉睡、鳥為何會飛、向死而生這幾句幹話而已，從頭到尾完全沒有邏輯，只是陳述這幾句話是什麼意思，角色也沒有要繼續往下探討，然後用幹話回幹話，邏輯完全腦死

ಠ_ಠ

Thu, Mar 13, 2025 6:44 AM

mango401: 引戰吵架的部分我直接刪除了，請尊重一下每個人對劇情的理解與想法

whisky7920

Thu, Mar 13, 2025 7:50 AM

Thu, Mar 13, 2025 7:52 AM

我也覺得劇情一副想討論什麼很厲害的東西結果端出來亂七八糟的，就算說是分別從每個人各自的經歷來探討生命好了，感覺也沒太大關聯，沒有收束在一起，能讓人引發思考，然後看著就像是各賣各的（可能本來就是來賣的啦，但就痕跡很重）
最後在來個感覺像是因為我們是主角！這種讓人熱血沸騰的高光劇情做結尾，但實際上還是各講各的，所以沒辦法靠自己自由的怎麼辦？

（仔細想想可能一開始知更鳥在流夢礁跟小朋友們那段就挺適合當一種回答了吧，但就不太直覺，感覺知更鳥應該能有更多故事能講給哥哥聽
不過我還是喜歡黃泉跟鐵爾南那段，還有米哈伊爾的部分

探討鳥兒曾經期待過，但感覺微妙沒有真的給出個所以然來

grape7573

Thu, Mar 13, 2025 8:01 AM

~~諧樂鳥那段，我最初的想法是大家長顯然不想管牠死活，交給兩個沒能力的小孩，之後一定凶多吉少~~

papaya1465

Thu, Mar 13, 2025 8:37 AM

grape7573: 其實很多人都忽略夢主當時有能力幫兄妹做出更好的選擇，監護人就是這個用途，但夢主居然完全放手讓這兩個小朋友去做（然後留下心理創傷），很難說不是他故意引導兄妹

goat6125

Thu, Mar 13, 2025 8:44 AM

我只覺得他們做事做一半
鳥妹理念是自由競爭，那不要說照護/醫治，打從一開始就不要碰牠，放牠自生自滅也好，他能獨立也好，根本不該捧在手心上
日哥理念是給予弱者照護，那不要照護到一半就把牠放飛

以一個單一例子作為依據，而且這個例子甚至無法說明各自的論點，只覺得這諧樂鳥劇情有夠蠢，編劇不會以為他在寫哲學吧？

whisky7920

Thu, Mar 13, 2025 8:50 AM

小孩有心但不會養，大人只想要能利用的工具所以放任，可悲

~~還是我想多了，燒雞根本沒把夢主想的那麼厲害~~

snack2949

Fri, Mar 14, 2025 5:19 AM

好喜歡看大家對生命為何沉睡的幹話討論，至今想到星期日聽到「因為我們終將醒來」而睜大眼睛彷彿聽到什麼真理的演出就還是很想退坑

寧可每個都走萬敵王道路線不功不過⋯⋯

onion6172

Fri, Mar 14, 2025 5:26 AM

之前一直無法理解這些話以為是我的國文理解不夠好
原來是幹話嗎

lychee2167

Fri, Mar 14, 2025 5:27 AM

我其實覺得匹的問題就是在這個命題，燒雞讓角色給出一個很幹話的答案（起碼我感覺很幹話）
這個3.0開局就丟出的問題可以不回答，就留白、就保持沉默，角色在一系列的故事中的所作所為，自然會有玩家去解讀，每個哈姆雷特會給出不一樣的答案，不然那些雜談UP甚至說故事UP幹嘛存在？如何賺流量？
~~每個不同的解讀甚至都比燒雞給出的幹話答案還要有趣、更值得深思~~

lychee2167

Fri, Mar 14, 2025 5:33 AM

當然，也可以說「我們終將醒來」這個就是燒雞的答案。
但問題是，燒雞今天是出題者，他出了這道哲學題，玩家是答題者，不少玩家都苦思冥想努力去解析出一個答案，結果燒雞給出一個幹話的解答並表示這就是答案。
除了噢，我不知道該說什麼

goat6125

Fri, Mar 14, 2025 5:40 AM

「生命因何而沉睡，因為我們終將醒來」
之前其他串討論過，原本大概是想講"休息是為了走更長遠的路"的超級謎語人版本。
但現在這句話是連接不到那邊的，目前只有"人為啥要睡覺，因為我們會睡醒"這樣。大概等同於"每過一分鐘，非洲就過了60秒"這程度而已。

goat6125

Fri, Mar 14, 2025 5:41 AM

「鳥為何會飛」
先說我已經懶得理解劇情了，可能有錯誤解讀抱歉。
不過我目前看來，大概是想講鳥(人)嚮往自由，歌頌自由，歌頌自我決策，歌頌我命由我不由天的謎語人版本。

至於鳥為啥會飛...沒人可以通靈到那邊啦，鳥會飛是因為其中空骨骼、翅膀羽毛、肌肉結構、空氣力學（問chatgpt的結果）。
什麼自由都是藍色窗簾的東西，要講哲學你也要講好呀。靠別人通靈幫你補劇情，那還需要你寫劇情嗎？

goat6125

Fri, Mar 14, 2025 5:44 AM

「飛螢撲火，向死而生」
大概是想講，人終將會死，但還是要認真過好生活。
想想就覺得這很白癡。蟲為啥會撲火？阿就趨光性，講那麼複雜。
還啥向死而生，是想講人是為了死所以才活著嗎？重點是死掉囉？

goat6125

Fri, Mar 14, 2025 5:49 AM

我的標準很簡單，劇情沒寫的東西，那就是沒有。
其他讀者要是能感動到，那是其他人的事情。

而目前看來，燒雞只會寫些意義不明的話。
然後別人在那邊通靈、幫忙補劇情、幫忙藍色窗簾。

生命因何而沉睡、鳥會飛、向死而生這幾句，全都是幹話。
只看劇情，這幾句解讀就是「人睡覺是為了醒來」、「鳥會飛」、「飛螢是為了死掉所以才活著」。其他人可能能解讀出別的東西吧，我大概也能猜到劇情想表達啥。

但抱歉，你。沒。寫。
沒寫就是沒有，謝謝。

ಠ_ಠ

Fri, Mar 14, 2025 5:50 AM

或許是想表示，反正鳥飛了都會墜落、飛螢撲火就會死

但你們他媽都是人啊

ಠ_ಠ

Fri, Mar 14, 2025 5:55 AM

坦白講我是曾經信過匹繁育論的小丑
如果他真的敢在匹端出蟲子，讓流螢滅了蟲子又死了又活了
我還會期待她的所謂三次死亡

ಠ_ಠ

Fri, Mar 14, 2025 5:56 AM

顯然，她也是燒雞筆下的ml小丑

snack2949

Fri, Mar 14, 2025 6:02 AM

看了goat的回噗突然有感而發，被這種幹話感動到的玩家大多都會覺得不能get的人是看不懂、解讀不能，但事實證明就是因為知道它（可能）想表達的意思才完全不能接受這種幹話呈現啊。