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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:10 AM
Tue, Mar 11, 2025 6:43 AM
6
【動畫】買夠＆母雞卡角色碎念
掰噗~
@baipu
說
Tue, Mar 11, 2025 6:10 AM
是阿~
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:13 AM
我覺得愛音的好無庸置疑（？）不用再贅述，講講比較少看到人提的。
我特別喜歡立希，雖然兇兇怪，但她每次都會用自己的方式道歉，是真的有講出來的那種（就算不是直接說對不起，但會讓我覺得她一直有在理解大家＆承認自己的問題）。剛認識的時候會覺得兇屁啊，但認識久了就覺得OK
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:26 AM
Tue, Mar 11, 2025 6:28 AM
爽世的部分，雖然看起來很多人因為她變成不爽世之後很喜歡她，但其實最一開始假面（？）爽世的時候我就沒有覺得她有討厭。老實說我覺得爽世和愛音做的事情半斤八兩
利用人的部分：
劇情敘事手法順序（愛音是一開始就告訴觀眾她想利用燈，爽世是最後才揭開她想利用愛音）還有手段技巧高低有落差（愛音技巧沒那麼高被利用感沒那麼重＋還是有放感情，爽世段位太高了＋可能真的沒有在跟你談感情）
死纏爛打的部分：
這種事真的是很難講，有成功就是還好有堅持下去沒放棄溝通，沒成功就是究極騷擾恐怖情人ｗ唉也是很難做（燈也有她的死纏爛打）
感覺是這樣導致部分人對愛音的評價是高的，對爽世的評價是低的，當然啦大家也還會有各自的理由。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:27 AM
Tue, Mar 11, 2025 6:27 AM
我其實蠻能同理爽世的所以第一次看的時候就不覺得她有怎樣，看評論才發現很多人覺得她很可怕ＸＤＤＤＤ
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:35 AM
而且雖然利用，但我認為爽世假起來並沒有傷害人欸，她連坦承利用都不是對著當事人說，當然演唱會後面斷崖式分手＋無視人很傷啦，好的不學學壞的，看第二次的時候才發現她黑掉以後一直在學祥子ＸＤＤＤ一直嚷嚷我是來結束樂團的，看的時候內心只剩：好了啦別再學ㄌ
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:42 AM
最後又一次Live結束爽世跟燈說「謝謝你沒有離開我」，真的很感動，就是，雖然這部有很多沒有好好講話的地方，但也有很多有好好講出來的地方，喜歡
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:51 AM
Tue, Mar 11, 2025 6:52 AM
爽世那驚天一跪和祥子的卑微對話雖然我會不太爽祥子到底是憑什麼講那些ｗ但可以理解祥子是被戳到痛處才故意回嘴，我有大概懂爽世在這整段中有什麼問題，做了某些事情再來甩鍋給其他人，自己撇清關係，這邊確實是不太優（當然她確實是一直有在試圖阻止沒錯，但怎麼說呢，最後祥子看到的就是那樣？）
買夠和母雞卡讓我思考了很多所謂「不善表達」的部分，言語真的很重要又可以很不重要ｗ一句話可以傷人很久造成很多的誤會，但又可以因為整體或後續的行為而忽略那句話不計或理解成別的意思，反之亦然。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 6:57 AM
對我來說一群朋友之間只要有相處就一定會有摩擦，或許會被彼此的話語傷到，但只要還有在接觸都還有機會繼續互相理解，每一次地坦承都是一次重新認識。斷崖式分手真的是最傷，我會覺得是很爛的處理方法ｗ但可以理解這很簡單粗暴阻隔一切，不管是不想再花時間處理又或者是不敢再賭任何受傷的可能性。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:08 AM
Tue, Mar 11, 2025 7:36 AM
母雞卡的部分，其實我覺得我自己也很能同理海鈴，會不太爽很多人批評海鈴置身事外的態度，會覺得說哇乾現在連做好自己本份事沒插手都要被檢討了484，後來發現欸可能是我自己被講到痛處ｗ
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:14 AM
其實也是兩難，主動插手就得承擔多管閒事的風險，也可能一不小心變得太控制，不管也會被講冷血無情不聞不問，到最後就是算了吧怎樣都有人說話不違心就好，自己不想留下怎樣的遺憾就去做。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:24 AM
哦講回去買夠燈的部分，其實我覺得樂奈搞不好比燈還要不像「正常」人類，但樂奈是貓不在乎，不在乎就不是一個問題，所以樂奈不擔心。
燈雖然描述得跟周遭人很格格不入，但我覺得也沒有那麼格格不入啦，我感覺很多人都是這樣想的（所以這個角色能夠引起很多人共鳴我覺得很正常）。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:25 AM
前面幾集會覺得燈有點小煩老是要別人當她的嘴替（特別是最一開始討論要不要辦演唱會那part，前一秒說要辦下一秒跑去找愛音說不想辦，變成讓愛音去幫她說不要辦演唱會然後「壓力就變成愛音扛」，針對這點我會有點小不滿，但我完全可以理解這之中的為什麼就是了，那個階段至少有找愛音講了而不是逼死自己我覺得還是值得鼓勵。），但後面她也是很努力在嘗試表達自己的想法，我會覺得幹這個角色的刻劃和成長幅度真的令人感動，也很難得有這類型的主角作為團體中心（通常團長都要是陽光型的才好凝聚人心，燈真的算很新的突破？）。
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:25 AM
其它有想到再補充吧先工作
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:25 AM
大家可以自由留言討論交換心得
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:54 AM
祥子的話（討論範圍到母雞卡快吸哭演奏春日影那）
除了不好好講話拒絕溝通之外沒做主動傷人行為（雖然言語傷人？），但迴力鏢也夠她吃了她自己應該也懂了。
雖然我還是會覺得以動畫視角來說，看起來都是其他人單方面去理解她，沒有互相的成分。
我自己會很希望不管是說一些道歉的話也好、說謝謝大家也好、單純就只是傾訴自己的想法也好⋯⋯就算快吸哭不需要祥子這樣做也什麼都懂了，祥子也不該心安理得的毫無表示。
但這算我看人吃麵喊熱，我情緒上覺得不公平是我自己的事，所以即便祥子到最後都沒有再做什麼，光是上台一起演奏作為接受好意的回應，這個我可以買單。
所以快吸哭這邊我梳理好了。
等阿杯母雞卡！
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 7:55 AM
Tue, Mar 11, 2025 8:03 AM
真的要說念祥子當初的好去平衡後面一切我也可以理解，所以或許根本就沒有不公平吧。
Yama Yama
@SaGaCordelia
Tue, Mar 11, 2025 11:35 AM
爽世對燈說的那句謝謝
真的又是一個哭點
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 11:38 AM
Yama Yama
: 對～我覺得有好好講出來真的好棒！
衊熾🚩Ashy
@AshyHaze
Tue, Mar 11, 2025 4:13 PM
每個人生長環境、處事習慣和想法真的會造就很多不同的結果…我覺得從買夠開始這系列作品對於這方面的描寫真的很細膩，在故事發展中觀眾會漸漸理解角色為什麼會有這樣的作為和決定，所以之後看見他們成長真的會很觸動人心……
雖然這麼說但我至今還是很不懂祥子跟睦ｗｗｗ
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 5:49 PM
衊熾🚩Ashy
: 我覺得作品本身安排這些角色湊在一起也很厲害，每個環節巧妙的由不同角色的碰撞去推動，MYGO我都覺得很合理也缺一不可（Ave Mujica還沒做完還在觀察但目前為止我也是覺得有它的道理在）
祥子對我來說就是她的遭遇讓她做出這些決定我可以去試圖揣測她的心情，讓自己努力同理她。但始終不認同她的作法⋯⋯但也因為我從來就不是這麼高自尊心的人所以或許一輩子都無法深刻理解，只能稍微想像
睦的話⋯⋯我一開始也很不懂怎麼有辦法把話講成這樣wwww（從來不覺得玩樂團開心過的部分）
我理解的不善表達比較偏燈前期那樣，我不是不能理解描述一件事情的時候很吃力的那種感受，但偏成這樣的我只能逼自己去想像把詞不達意誇張放大來說服自己
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@trista52099
Tue, Mar 11, 2025 5:59 PM
至於Ave mujica中描寫睦和莫之間的情感我倒是有比較好體會，這我還是買單的，可能等整部做完之後再來寫對睦和莫的想法
雖然母雞卡描寫得像雙重人格（應該說他就是在寫雙重人格沒錯）⋯⋯但我一直有一種，小睦小時候只是有不同面向，結果被她媽解讀成天生的演員⋯⋯我覺得人本來就可以有很多面，這樣搞得很像不允許小睦有其他面向一樣，我認為這才是小睦「分裂」的主因（被說其他都是在演，耳濡目染之下就真的開始自己跟自己演戲了）
這部分我可能還要再重看幾次感受一下，等母雞卡完結再說吧！
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 3:45 AM
MYGO我會推
Ave Mujica一直到第十一集我都還是推的
十二突然被篩出去了我好錯愕（無助坐在門外
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 3:45 AM
之後重看看看⋯⋯（SAD
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:39 AM
ㄞ 要說是我擅自對mujica有什麼預期嗎
要說我也是那種劇情不如自己所想的就開罵的人嗎
想到這就覺得算了 我再想想 我再吸收看看⋯⋯
昨天看完推薦不下去的感覺真的好強
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:45 AM
Fri, Mar 21, 2025 4:48 AM
要說我不想看他們開心HE嗎，我也不覺得是這樣，只是就這個HE飄渺到真的好夢，一直覺得配上BGM是典型那種這段是假的的暗示。
我覺得我也沒有不接受邦邦式收法，之前發邦邦解法時我也都入戲買單，但12集的突然私奔玩耍潑水違和感重到我突然入不了戲了。
我就是一個沒想到事到如今在最後關頭被篩出去錯愕的me
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:48 AM
我甚至想過是不是CP問題ww
要說初祥我不吃嗎，我也不覺得。只是他們要真的在一起（？）的話沒懂祥那邊的情感是怎麼來的，祥睦祥燈我都可懂，祥初要說是祥給個機會嗎⋯⋯要說是暮然回首嗎⋯⋯好像可以懂但又覺得哪裡感覺不對
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:49 AM
等最後一集ㄌ
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:54 AM
祥看見了初華和初音的差別，作為「真正」看到了初音的人，不在意這一切是不是初音造成的（本就不能算初音的鍋就是了），要初音拋下過去跟自己往前走。
就算初音有謊言，真正陪著自己走過Mujica的是初音，被初音感動，找到了真正重要的人是誰，不惜一切也要反抗爺爺。
好吧，也不是說不過去，我在想突兀感究竟源自哪
Yama Yama
@SaGaCordelia
Fri, Mar 21, 2025 4:58 AM
突兀可能是十集時
祥子的神情比較像是為了負責任
到十二集完中間都沒機會演出
她喜歡初音那些地方吧
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 4:59 AM
10集的時候祥子看起來還像是為了要對自己講過的話負起責任被迫背負起大家的人生沒有很開心
11集講初音的秘密
12集知道了初音的秘密之後祥子決定自己當自己人生的主宰
我大概是沒懂「祥子知道初音的秘密」跟「祥子跨出要主宰自己人生的那一步」有什麼關聯吧
今天不知道初音秘密的話就還是一臉憂愁的祥子嗎？不知道初音秘密的話就看不到一直陪在自己身邊的人是誰嗎
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 5:01 AM
Yama Yama
: 沒演出來真的很可惜就是了，如今我也成了覺得割裂感很重的一員，只是沒想到前面我都還能圓得起來，這集好難
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 5:05 AM
我在想，祥在看燈的便利貼紙條的時候可能就已經跨出了要改變自己命運的那步，只是緊接著又發生爺爺叫初音回去這件事情，才會讓劇情看起來接的很怪。並不是發生了初音的事情才導致祥子的改變，而是前面全部種種加在一起才導致祥子的決心，初音只是剛好是最後一片拼圖。
這樣想我也是可以懂，不如說本就是這樣，是我剛剛想的比較狹義嗎
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 5:59 AM
ㄞ很久沒有這麼喜歡、對一部作品有熱情到會一直爬討論了，雖然我本來就看得少。
還是感謝，但確實是花太多時間在這上面了
歪M >沒有活動力
@youko_0900
Fri, Mar 21, 2025 10:42 AM
我超級愛Ave Mujica的世界觀跟音樂，他們後面出的CrucifixX可以說是我近年來最愛的一首歌，這個劇情我很明白就是為了要形容這些扭曲的團員愛恨情仇而誕生出來的玩意，但講白了就是前面的用力過猛導致後面要收線出現了篇幅分配不均的問題，甚至現在都要十三集了卻還看不到岸。
我的感受就是這部像是起步就往下衝的雲霄飛車，軌道經歷了許多可能沒那麼必要的繞圈，現在他們說後面有很多想放的軌道但只能直線回終點的感覺。
歪M >沒有活動力
@youko_0900
Fri, Mar 21, 2025 10:48 AM
我甚至有種Ave Mujica就不該有好結局的想法，畢竟痛苦就是她們的餌食。
Yama Yama
@SaGaCordelia
Fri, Mar 21, 2025 11:14 AM
原本還有點期待共犯說
大家都趕過互相傷害的糗事就都是
共犯好朋友了
結果後面好像還是回歸於暖貼貼
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 12:56 PM
Fri, Mar 21, 2025 12:56 PM
Yama Yama
: 我原本也以為有可能會一丘之貉，也不是沒想過暖貼貼大結局，應該說因為是邦邦所以暖貼貼可能性更高，但就是真正看到第十二集以後覺得收的手法沒那麼說服我
但剛剛跟其他朋友聊過以後有比較想通原本卡住的地方了，繼續消化吸收
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@trista52099
Fri, Mar 21, 2025 1:02 PM
歪M >沒有活動力
: 我懂欸，我也好喜歡世界觀和音樂，也知道他們之間愛恨情仇的那種感覺。
前面問題被放很大但後面很輕鬆就解決了的那種錯愕，之前MYGO也不是沒有（比方說用音樂解決問題這點，其實沒很進入狀況去感受的話，我覺得也會很難get到點，我自己是很感動啦），只是這次Mujica 牽涉的層面好像更大一點然後就有點說服不了我了（知道不應該一直跟mygo比較，抱歉
人生也蠻容易繞了一大圈走回原點的，也是可以理解，畢竟接下來遊戲劇情才是又一個開始⋯⋯這種感覺
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我特別喜歡立希，雖然兇兇怪，但她每次都會用自己的方式道歉，是真的有講出來的那種（就算不是直接說對不起，但會讓我覺得她一直有在理解大家＆承認自己的問題）。剛認識的時候會覺得兇屁啊，但認識久了就覺得OK
利用人的部分：
劇情敘事手法順序（愛音是一開始就告訴觀眾她想利用燈，爽世是最後才揭開她想利用愛音）還有手段技巧高低有落差（愛音技巧沒那麼高被利用感沒那麼重＋還是有放感情，爽世段位太高了＋可能真的沒有在跟你談感情）
死纏爛打的部分：
這種事真的是很難講，有成功就是還好有堅持下去沒放棄溝通，沒成功就是究極騷擾恐怖情人ｗ唉也是很難做（燈也有她的死纏爛打）
感覺是這樣導致部分人對愛音的評價是高的，對爽世的評價是低的，當然啦大家也還會有各自的理由。
買夠和母雞卡讓我思考了很多所謂「不善表達」的部分，言語真的很重要又可以很不重要ｗ一句話可以傷人很久造成很多的誤會，但又可以因為整體或後續的行為而忽略那句話不計或理解成別的意思，反之亦然。
燈雖然描述得跟周遭人很格格不入，但我覺得也沒有那麼格格不入啦，我感覺很多人都是這樣想的（所以這個角色能夠引起很多人共鳴我覺得很正常）。
除了不好好講話拒絕溝通之外沒做主動傷人行為（雖然言語傷人？），但迴力鏢也夠她吃了她自己應該也懂了。
雖然我還是會覺得以動畫視角來說，看起來都是其他人單方面去理解她，沒有互相的成分。
我自己會很希望不管是說一些道歉的話也好、說謝謝大家也好、單純就只是傾訴自己的想法也好⋯⋯就算快吸哭不需要祥子這樣做也什麼都懂了，祥子也不該心安理得的毫無表示。
但這算我看人吃麵喊熱，我情緒上覺得不公平是我自己的事，所以即便祥子到最後都沒有再做什麼，光是上台一起演奏作為接受好意的回應，這個我可以買單。
所以快吸哭這邊我梳理好了。
等阿杯母雞卡！
真的又是一個哭點
雖然這麼說但我至今還是很不懂祥子跟睦ｗｗｗ
祥子對我來說就是她的遭遇讓她做出這些決定我可以去試圖揣測她的心情，讓自己努力同理她。但始終不認同她的作法⋯⋯但也因為我從來就不是這麼高自尊心的人所以或許一輩子都無法深刻理解，只能稍微想像
睦的話⋯⋯我一開始也很不懂怎麼有辦法把話講成這樣wwww（從來不覺得玩樂團開心過的部分）
我理解的不善表達比較偏燈前期那樣，我不是不能理解描述一件事情的時候很吃力的那種感受，但偏成這樣的我只能逼自己去想像把詞不達意誇張放大來說服自己
雖然母雞卡描寫得像雙重人格（應該說他就是在寫雙重人格沒錯）⋯⋯但我一直有一種，小睦小時候只是有不同面向，結果被她媽解讀成天生的演員⋯⋯我覺得人本來就可以有很多面，這樣搞得很像不允許小睦有其他面向一樣，我認為這才是小睦「分裂」的主因（被說其他都是在演，耳濡目染之下就真的開始自己跟自己演戲了）
這部分我可能還要再重看幾次感受一下，等母雞卡完結再說吧！
Ave Mujica一直到第十一集我都還是推的
十二突然被篩出去了我好錯愕（無助坐在門外
要說我也是那種劇情不如自己所想的就開罵的人嗎
想到這就覺得算了 我再想想 我再吸收看看⋯⋯
昨天看完推薦不下去的感覺真的好強
我覺得我也沒有不接受邦邦式收法，之前發邦邦解法時我也都入戲買單，但12集的突然私奔玩耍潑水違和感重到我突然入不了戲了。
我就是一個沒想到事到如今在最後關頭被篩出去錯愕的me
要說初祥我不吃嗎，我也不覺得。只是他們要真的在一起（？）的話沒懂祥那邊的情感是怎麼來的，祥睦祥燈我都可懂，祥初要說是祥給個機會嗎⋯⋯要說是暮然回首嗎⋯⋯好像可以懂但又覺得哪裡感覺不對
就算初音有謊言，真正陪著自己走過Mujica的是初音，被初音感動，找到了真正重要的人是誰，不惜一切也要反抗爺爺。
好吧，也不是說不過去，我在想突兀感究竟源自哪
祥子的神情比較像是為了負責任
到十二集完中間都沒機會演出
她喜歡初音那些地方吧
11集講初音的秘密
12集知道了初音的秘密之後祥子決定自己當自己人生的主宰
我大概是沒懂「祥子知道初音的秘密」跟「祥子跨出要主宰自己人生的那一步」有什麼關聯吧
今天不知道初音秘密的話就還是一臉憂愁的祥子嗎？不知道初音秘密的話就看不到一直陪在自己身邊的人是誰嗎
這樣想我也是可以懂，不如說本就是這樣，是我剛剛想的比較狹義嗎
還是感謝，但確實是花太多時間在這上面了
我的感受就是這部像是起步就往下衝的雲霄飛車，軌道經歷了許多可能沒那麼必要的繞圈，現在他們說後面有很多想放的軌道但只能直線回終點的感覺。
大家都趕過互相傷害的糗事就都是
共犯好朋友了
結果後面好像還是回歸於暖貼貼
但剛剛跟其他朋友聊過以後有比較想通原本卡住的地方了，繼續消化吸收
前面問題被放很大但後面很輕鬆就解決了的那種錯愕，之前MYGO也不是沒有（比方說用音樂解決問題這點，其實沒很進入狀況去感受的話，我覺得也會很難get到點，我自己是很感動啦），只是這次Mujica 牽涉的層面好像更大一點然後就有點說服不了我了（知道不應該一直跟mygo比較，抱歉
人生也蠻容易繞了一大圈走回原點的，也是可以理解，畢竟接下來遊戲劇情才是又一個開始⋯⋯這種感覺