p/3gyunfxc4p

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Mar 5, 2025 1:55 PM

37

深深企劃井2.0 561

真的不懂企劃都還沒結束就急著玩其他paro的玩家。能理解創作是自由的，私噗閒聊就算了，但發公開河道還說歡迎大家一起創作看著就很怪

企劃牢騷企劃創作企劃跟風

ಠ_ಠ

Wed, Mar 5, 2025 1:55 PM

~提醒偷偷說查得到ID，請留意自身發言是否過當~
投稿網址

goat8604

Wed, Mar 5, 2025 1:58 PM

住海邊

sheep1111

Wed, Mar 5, 2025 2:03 PM

你沒朋友可以討論這個話題？

jelly3293

Wed, Mar 5, 2025 2:05 PM

我多年前做過這種事ㄟ

coral3037

Wed, Mar 5, 2025 2:16 PM

啊paro就很香
不想看到就全取關吧

honey6986

Wed, Mar 5, 2025 2:30 PM

有逼你一起玩再丟井講

snake7761

Wed, Mar 5, 2025 2:30 PM

因為你沒有朋友可以討論paro嗎

wasabi1578

Wed, Mar 5, 2025 2:50 PM

前面說能理解後面又不理解了

wine2042

Wed, Mar 5, 2025 2:59 PM

你是不是羨慕對方

squid3539

Wed, Mar 5, 2025 3:27 PM

你的取消關注按鈕被拔了嗎

spider5934

Wed, Mar 5, 2025 4:18 PM

不想看就取關，有種就在自己表單或自介寫上這個

pony9738

Wed, Mar 5, 2025 6:11 PM

https://images.plurk.com/2Zye2l1YSJMYrQiIy43pTW.jpg

ramen1967

Wed, Mar 5, 2025 11:57 PM

Wed, Mar 5, 2025 11:58 PM

我以為尊重企劃主，在結束之前不另開其他設定是基本（企劃主沒在經營的例外
看來對現在的風氣來說不是了

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:03 AM

？玩家只是參企，又不是被企劃主催買斷創作權，哪裡來的不另開設定是基本？參企13年沒聽說過

ferret5244

Thu, Mar 6, 2025 12:05 AM

約2015曾經參加過一個企劃，也是有人在企劃中發起其他世界觀PARO的活動，最後整個企劃都在PARO那個設定，以參加者來說體驗滿差的就是了

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:12 AM

Thu, Mar 6, 2025 12:21 AM

sheep1111: 樓上給你範例了供參就只是尊重跟企劃買不買斷無關
~~還是你想說不尊重是以前就有了與現在無關那確實是啦我誤會了~~

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:26 AM

抱歉我依然認為只有官方有明定在官網上的禁止事項能用上「這是基本」這種文字
其他都是個人觀感與個人權利，可以不喜歡，但我不認為有到可以扣尊重帽子上去的地步

newt4891

Thu, Mar 6, 2025 12:29 AM

沒寫不行就是可以反串註明

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:30 AM

沒寫不行本來就是可以？不然請問一下到底玩PARO哪裡不可以？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:36 AM

Thu, Mar 6, 2025 12:37 AM

照你這麼說，沒寫的就是可以做
那我可以隨便殺角色，隨便創角色跟官方npc談戀愛
反正就只是他人觀感不好、他們不喜歡跟尊重無關？
~~不喜歡就取關然後搞到整個企劃都取消掉了~~
那真的是很棒的企劃遊戲體驗，以後開企劃都要把規則打的跟六法全書一樣才會知道什麼叫基本，懂了

ferret5244

Thu, Mar 6, 2025 12:39 AM

沒說不能玩PARO，但私下玩跟公開玩就是尊重的問題，私下玩沒人在意，但要公開揪團玩你不如自己去開個企劃微企劃

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:40 AM

官方有明訂禁止對NPC動手的話那當然就是不行
而且絕大多數官方確實都有標榜不得與NPC過從甚密等
事實上也有官方是開放對NPC出手的，這種情況下本來就是個人自由，他人不喜歡本來就是他人的事吧？自己不喜歡就認為別人也不能做才叫做不尊重他人

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:41 AM

不要把自己眼中的基本當成基本是一件很難理解的事嗎？

或者也可以來探討一下：
在治癒向企劃創作鬱向劇情算不算不尊重？
劇情向企劃裡只創作CP貼貼算不算不尊重？
創作企劃主不喜歡的創作內容算不算不尊重？
跳企沒多久就A企算不算不尊重？

有人覺得是有人覺得不是，那除非官方明定，不然憑什麼別人不能做？

ferret5244

Thu, Mar 6, 2025 12:44 AM

好吧，你說的都對

newt4891

Thu, Mar 6, 2025 12:45 AM

有些人的道德值就是只夠遵守規定
希望以後官方都記得加一條「禁止paro創作」的規定，以免又發生ferret5244舉例的狀況，A企玩成B企

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:46 AM

喔不對，「跟官方NPC談戀愛」還涉及到「這角色是官方的創作內容」的問題
所以擅自創作的話確實有不尊重問題

但PARO，拿的是自己創作的角色，用的是自己的噗浪帳號
到底憑什麼還得要因為有些人不喜歡就被當成不尊重？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:46 AM

那就問個官方很難嗎，如果官方說可以當然都可以啊

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:47 AM

那會覺得不開心的官方標個禁止ＰＡＲＯ好像也沒有很難吧？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:48 AM

sheep1111: 否喔，你是依附在別人企劃底下辦自己的東西
你不在企劃內招募那當然沒差

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:49 AM

那不就跟我上面說的一樣以後就是要把企劃規則打的跟六法全書一樣嗎

newt4891

Thu, Mar 6, 2025 12:49 AM

官方如果要防sheep1111這種玩家，規則應該要寫「沒說可以就是不行」，不然根本禁不完

newt4891

Thu, Mar 6, 2025 12:50 AM

ramen1967: 每一條規則後面都是一個故事

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:50 AM

如果官方真的在意，真的不喜歡，寫出來有什麼不好？打得跟六法全書一樣可以讓官方換到他喜歡滿意的環境的話沒什麼不可以吧？？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:51 AM

雖然事到如今才說這句有點晚啦，但不好意思我跳企這麼多年其實從未在企劃裡玩過PARO
可是即使如此我依然認為他人想玩PARO本就是個人自由
自己不喜歡可以取關，官方不喜歡可以標示出來

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 12:52 AM

別人沒有義務去通靈他人的喜歡與否來限制自己的自由，甚至被上升到尊重二字

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 12:53 AM

newt4891: 真的是會哭出來

newt4891

Thu, Mar 6, 2025 12:57 AM

把會造成他人困擾的事視為個人自由
真是太有道德了，實在甘拜下風
祝福所有官方成功迴避這些拆台玩家

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 1:13 AM

Thu, Mar 6, 2025 1:14 AM

我只覺得需要把規則寫的跟六法全書才能換到滿意的環境，就足夠證明現在風氣真的是差到笑出來
就跟之前有官方把禁止跑地圖寫進規則裡面一樣
一方面覺得「好耶終於有官方禁止」
一方面覺得「現在風氣已經差到需要被這樣寫出來禁止」可悲

noodle9505

Thu, Mar 6, 2025 1:36 AM

我自己是覺得這種大部分時候不影響官方世界觀自己玩的東西，本來就是官方不喜歡就列入規則吧？
例如禁止PARO、禁止BZ地圖遊戲、禁止場外等等，本來就是有些官方可以接受，有些官方喜歡看，有些官方不喜歡的，我覺得這個部分倒是跟風氣差不差沒什麼關係，我倒是覺得小事不爽就發井的風氣我比較討厭

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 1:44 AM

依附企劃辦paro活動真的不優，官方不喜歡還得扮黑臉禁止，然後再被這些玩家討厭

mussel1545

Thu, Mar 6, 2025 1:49 AM

Thu, Mar 6, 2025 1:52 AM

以前當過官方小小聲說一下，對於paro接受度還可以，其實只要玩家還願意繼續創作，作為小企劃官方還是很開心
看到整個企劃河道都是死水官方會更難過......
但也能理解可能不是所有官方都這樣，只能說真的是看人QQ

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 1:49 AM

Thu, Mar 6, 2025 1:50 AM

PARO自己畫應該也還好吧，自己創作自己的阿，覺得被影響到的人就取消關注或黑單啊?如果真的受不了就跟官方說請官方裁決啊?
為什麼要為了自己被影響(到底是被影響甚麼?創作不是自己的事情嗎?)或不喜歡，去禁止別人啊?之所以是約定俗成就代表也沒有強制規定吧?官方如果真的不舒服，也可以發個公告?是覺得沒必要代位感覺不舒服啦…

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 1:53 AM

連道德二字都搬出來我真是無話可說
把自己的感受無限上升，忽視其實這不是普世觀念，這才算是不尊重吧

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 1:54 AM

自己畫paro→自己爽就好
號召辦paro活動→不太好

squid3539

Thu, Mar 6, 2025 1:54 AM

有些人故意滑坡然後再說現在風氣都不尊重官方也是很好笑
誰會預設整個企劃都在玩那個paro，誰會在無聊丟個AU創作的時候預設要把官方企劃整個端走
或許有但極少數，我從2013開始參加企劃，沒看過哪些paro被玩到整企劃都是的，大部分都是小小跟風幾天，更多是除了發布的本人外根本沒人跟風
其中也不乏一參就要參加三年的超長期，這種是不是也不能有任何一點paro？
官方有沒有明定規範本來就很重要，就像禁止bz地圖的企劃就是因為官方不喜歡，禁了就好
但某些人又要滑坡到那我是不是能亂殺角色，每個話題都讓你走極端就飽了

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 1:59 AM

你沒遇過也不代表沒有
不說殺角色那我當某個角色的夢女行不行 ?擅自cp行不行
你都知道會動到別人東西的時候要問一下了
依附在官方底下的時候怎麼沒想要問一下，還非得要明文禁止

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:02 AM

創作的角色是自己的，使用的河道是自己的
就只因為參加了企劃，就叫做「依附在官方底下」，就需要對自己的創作自肅，這邏輯我真的不懂
除非有人高調到連官方NPC都幫忙PA好PA滿，不然到底為什麼需要問？

squid3539

Thu, Mar 6, 2025 2:03 AM

我的意思就是人家講A你就愛滑坡到B好像不扯開話題就不會辯論一樣很好笑
你要這樣列舉倒是告訴我當夢女/擅自cp跟玩PARO的可比性在哪裡

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 2:03 AM

想玩為什麼不用問官方？禮貌是不需要的東西嗎？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:04 AM

因為拿自己的角色、在自己的河道、做自己想做的創作是個人的自由？

squid3539

Thu, Mar 6, 2025 2:05 AM

本來任何東西都是適度就好，過度就會引來抱怨，如果今天投井人是說有人玩到全企劃玩家都在玩，那他抱怨也沒人有意見
問題就不是啊
適度就好的事情你硬要拿極端來說

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:05 AM

欸？那你為什麼要參企劃？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:05 AM

你管人家為什麼要參？他因為什麼理由參企也是他的自由吧？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:07 AM

你都想玩自己的東西了還要參企劃舉辦自己小paro跟官方搶人的用意？-？
除了你覺得官方很無聊你不想玩之外我想不到其他的？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:08 AM

？
那不然你是不是也要問一下「要Ａ企的話為什麼要參企」「要在治癒日常企寫殺人魔角色為什麼不去其他企」「只想跟CP貼貼幹嘛來參企」

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:08 AM

就個人自由啊？到底為什麼對方需要交給你一個理由？

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 2:09 AM

綿羊開始找藉口為自己的沒禮貌開脫了

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:10 AM

sheep1111: 你說的那些我確實也很想問 lol

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:10 AM

Thu, Mar 6, 2025 2:11 AM

啊對對對我沒禮貌，你們干涉他人自由你們最有禮貌最懂道德最尊重人

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:10 AM

首先先定義為什麼叫跟官方搶人？
哪個人不是依照自我意志在創作的??你管他想幹嘛想創作甚麼，你自己不喜歡不要看就好了，難道你不喜歡別人吃東西發出聲音，然後就挨個在餐廳裡面對不認識的人說不要吃飯咂嘴嗎? 換餐廳或是戴耳塞或是專注吃自己的飯才是正解吧

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:14 AM

我們先搞清楚paro定義吧
為什麼不會覺得是搶人，如果你說的是同個世界觀有人揪團一起額外的小創作那是沒甚麼問題

重點是在該世界觀底下又創作了新的世界觀叫大家來玩
那不叫搶人叫甚麼?嗆官方？「你看我的世界觀比較有趣」

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 2:14 AM

Thu, Mar 6, 2025 2:15 AM

alpaca5522: 這舉例就不滑坡嗎？你有辦法選擇當個有禮貌懂尊重的人，為什麼偏要把自己方比喻成吃飯咂嘴的人

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:18 AM

Thu, Mar 6, 2025 2:25 AM

我了解拉麵的意思了，PARO沒問題，但讓大家來玩有問題
那也合理啊，跟官方檢舉就好了，或是黑單他，私下罵他沒禮貌也可以

笑死吃飯咂嘴也是正常的吃飯方式，為什麼不行
今天這個比喻可以換成任何你看不過去，但沒犯法的行為，謝謝

noodle9505

Thu, Mar 6, 2025 2:22 AM

~~我覺得可以用在義大利開餐廳賣鳳梨披薩來形容比較準確~~

snake7761

Thu, Mar 6, 2025 2:23 AM

https://images.plurk.com/5mCRX8vUG9DGw7aDoKqSaX.png

ferret5244

Thu, Mar 6, 2025 2:24 AM

我覺得公開揪團玩PARO比較像
官方今天開放了他的家給大家進來玩，私下玩PARO的人像是在官方家裡偶爾COSPLAY，公開揪團玩PARO的人則是在官方家裡蓋了一個自己的小家(世界觀)然後再歡迎大家來他的小家玩

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 2:35 AM

alpaca5522: 那希望要是官方到時出面明定禁止之後，會揪團玩paro的玩家只會摸摸鼻子散了，而不會靠北官方怎麼不早講然後揚言提早結企

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:37 AM

那就是家主(企劃主)要制止吧，如果家主沒有說什麼
剩下參與的人就是專注在自己的創作上面不是嗎?本來就不該代位吧

感覺上面吵一吵對於內容好像有微妙的差異，這邊是認為玩PARO是個人自由，公開讓大家來玩，是觀感不太好的個人自由。
如果你感覺不好 1)黑單取關 2)跟官方講 3)跟人或井抱怨 4)跟他講然後看你們結不結怨(如果被影響得不爽>結怨，我個人很推薦，但如果不能承擔這個後果，那黑單是好選擇)

這是個人自由，不能因為影響到你的心情人家就不能做，不上升到道德標準是鑒於這個噗裡面有人反對有人贊成，所以這件事情就不是一個絕對的道德標準。

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:37 AM

ramen1967: ？我隨便舉例的結果你真的有想問喔？
我的答案就還是那句，個人自由
人家可能就是剛好有腦洞想跟人分享，可能剛好創作低潮只好A企，可能就是想創作那種殺人犯與溫馨小鎮的不協調感，可能就是覺得在這個世界觀裡貼貼迸出新滋味
你看不慣不代表他沒權利那麼做，也不代表他做了就是不尊重
他只是沒照你的喜好來而已，但你的喜好不是基本，不是唯一標準，你可以疑惑，可以不喜歡，可是上升到風氣差／不尊重就恕我不懂

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:37 AM

Thu, Mar 6, 2025 3:20 AM

grape8963: 那是那個人的問題，他揚言提早結企然後咧？你管他幹嘛XDDDDDDDD
創作是個人的事情。

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:39 AM

我是覺得啦你自己關起來玩沒問題
公開出來影響到別人就有問題了

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:40 AM

你是不是真的沒有取關按鈕啊？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:41 AM

取關跟我被影響有衝突嗎

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:42 AM

如果你要堅持「公開發自己的創作→影響到他人→不尊重」的理論
那是不是我也可以去看你創作然後說「ㄜ這個創作我不喜歡你影響到我了你不尊重我」…？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 2:43 AM

照你的邏輯確實是可以個人自由不是？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:43 AM

說到這個公開PARO，說大家可以一起玩，是影響了玩企劃的玩家的什麼，好奇?

企劃體驗嗎?（企劃體驗可以選擇跟自己志同道合的人，你跟他就不是一路人哇，還有除去參企的人，剩下的應該比較與官方有關吧?）
還是心情?（大家都不看我的創作？只有我自己創作？我以為這是要自我調適的?）

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:44 AM

那是你的邏輯喔，我的邏輯是「創作是個人自由，你可以不喜歡但不該上升到尊重與否」喔？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:46 AM

如果是因為(任何事情)被影響心情，所以全世界都要讓位
真ㄉ是很讓人退避三舍欸?

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 2:48 AM

不過如果你現在想表達的是「我覺得沒被尊重也是我的個人自由」的話……好，你的個人感受，恕我僭越了，你可以繼續覺得別人在自己河道發創作是不尊重你，沒有問題

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 2:49 AM

Thu, Mar 6, 2025 2:50 AM

alpaca5522: 所以我最開始才說做官方很難啊wwwww到底為什麼有人覺得一開始不用先問？？？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:52 AM

grape8963: 對，所以就是要不要篩人是官方的選擇了，玩家實在很難代管企劃，作為一般玩家用道德標準來制約說做得不對就也很怪，你可以說他很怪很討厭，但不能說他有錯?我在想差異在這邊

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 2:58 AM

Thu, Mar 6, 2025 3:00 AM

為啥要問??我以為是涉及到官方主線的活動，比如私辦舞會或是選舉之類的才問欸，從來沒看過有人畫PARO還先問過官方的，不就官方被問到煩……（上面那則回應是因為我後來才看到您補充的才說對喔…）

noodle9505

Thu, Mar 6, 2025 3:00 AM

作為曾經當過官方的只好說，我不在意有人玩paro啦，不是每個官方都在意。
所以我才會說官方不喜歡什麼寫在規則就好，沒有人可以通靈官方不喜歡什麼，也不用幫官方代言，paro本身是創作自由，沒違規，你不喜歡就自己取關。

noodle9505

Thu, Mar 6, 2025 3:03 AM

官方規則寫了禁止，大部分正常玩家就會想「喔這官方不喜歡paro，那我不要畫」，不會覺得官方辦黑臉很煩之類的，如果不能接受這條就不要跳企就好，玩企畫本來就你情我願的事。

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:04 AM

所以到底為什麼會預設要問…？
光是這噗就已經有很多人不認為PARO是令人反感的，不就代表這不是一個普遍認為有問題的東西？
難道結親也會問官方能不能結親／要貼貼也會問能不能貼貼／要A企也會問能不能A企／要脫離主線只借用世界觀也會問能不能自己寫自己的主線嗎？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 3:09 AM

Thu, Mar 6, 2025 3:18 AM

希望拉麵和葡萄可以說一下到底是影響到什麼了？
很多事情沒有違背規定的情況，也沒有影響到實際權益的情況下，你不能說他錯，只能說他很怪很討厭你不喜歡。

上升到道德、常識、禮貌、對錯和尊重就很讓人疑惑ㄟ
創作是自己的事情，夥伴是可以自己挑選，環境是可以自己整理的。

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:09 AM

當然如果今天有人想問也絕對沒問題
但要講成「不問就是沒禮貌」太奇怪了吧…？

venus8103

Thu, Mar 6, 2025 3:21 AM

覺得ferret5244講的把A企玩成B企已經很清楚了
和 547 一樣，雖然官方不會明訂禁止甚至是樂見玩家活躍，但任何事情極端以後大多沒好事
感覺跟道德無關，比較仰賴個人的讀空氣技能跟是否覺得玩家>官方吧
再說下去都是平行線，懂的人都懂

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 3:30 AM

Thu, Mar 6, 2025 3:31 AM

sheep1111: paro就是無關世界觀的玩法，綿羊拿那些舉例來類比就很無關很滑坡

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:34 AM

我的關注點在「這不是普遍會讓人反感的東西」，而我舉的例子也是「也許有人反感，但並不是普遍都反感」
你要說是因為無關世界觀所以沒禮貌我就更不懂了，就是因為跟官方世界無關，才更屬於別人的個人自由吧？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:35 AM

（當然官方明訂禁止的話那我絕對站官方，在官方禁止的前提下還堅持要發的話就不屬於個人自由了

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 3:38 AM

綿羊不需要繼續吵下去了XDD
連最基礎的到底是影響什麼都不願意回覆，還有為啥可以高於官方判斷玩家的對錯，一直跳針舉例錯誤，而不正面回答，就是只是想挑別人字詞上的錯誤，而非闡述自己觀點，不要浪費時間了XDDD

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 3:47 AM

我倒是覺得venus的說法比較合理，大部分人想玩paro不會去在乎官方會怎麼想，自然就不會覺得讀空氣是必要的事

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:48 AM

Thu, Mar 6, 2025 3:53 AM

我看你也沒在乎上面有兩位官方出來說他們不在意PARO啊，大家都別玩通靈別代言官方，官方不喜歡什麼直接標出來不好嗎（抱歉羊駝我沒忍住想多回這句

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 3:55 AM

sheep1111: 有官方出面表示不在乎=每個官方都不在乎
懂了，我們不會有共識，不用回我了

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:55 AM

不要隨便幫人畫等號？看一下我後面的補充？「大家都別玩通靈別代言官方，官方不喜歡什麼直接標出來不好嗎」？？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 3:56 AM

標出來跟問官方這兩者不衝突吧

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 3:56 AM

說別人不在乎官方怎麼想，但然後自己在有官方出面表達意見時直接無視，然後扣一個大帽子過來就開溜，懂了，真是穩贏的戰術

spider5934

Thu, Mar 6, 2025 4:00 AM

的確上面有出面的官方經驗的旅人不能代表所有官方，但這樣看或許官方在意的還是玩家本身玩得開心
玩家如果在意這是否是大眾共識，要不乾脆直接辦個投票看看

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:03 AM

Thu, Mar 6, 2025 4:06 AM

要說官方意見我也曾經是官方我超不爽
但當時根本沒想到會有人在別人的世界觀底下再開一個世界觀
而且大家也玩的很開心當時算辦企劃新手根本也不知道該不該發公告禁止，然後就自己吞了
問一下就好的事情很難嗎

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:06 AM

spider5934: 多數決的確可以看出部分人怎麼想
但我還是覺得禮貌問一下就可以的事情，官方拒絕就算了，要是官方答應的話皆大歡喜不是更好嗎？

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:06 AM

sheep1111: 有官方表達意見囉

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:07 AM

我不確定我需不需要再把「因為這不是一個普遍認為有問題的東西，所以我不認為不問就等於沒禮貌／不尊重」這句話複述一次…？
你如果不開心那你就講出來，別人連你會不開心都不知道的話，哪裡會知道這是一個必須問的問題？要談尊重不尊重，首先也要知道你雷點在哪吧？如果你標了／發公告了，對方還硬氣的話，大家當然會支持你？

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:10 AM

sheep1111: 我覺得我們的理解可能有誤差，自己玩沒人管，但號召一起玩違背世界觀paro的東西為什麼不用先和官方告知？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:10 AM

鄭重聲明一下喔，你作為官方當然可以覺得不爽，不開心，不愉快，覺得「你」不被尊重
但這依然不是一個客觀來講沒有照做就缺乏「基本尊重」的情況

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:11 AM

真的是現在才知道你在主揪的底下揪當初沒跟人說好的東西不用告知

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:11 AM

Thu, Mar 6, 2025 4:15 AM

但補充一句不在乎玩家怎麼玩，玩家開心就好的官方非常好！謝謝你們開企讓玩家開心玩！

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:11 AM

ramen1967: 所以他是闖進官方噗裡面開PARO嗎？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:13 AM

Thu, Mar 6, 2025 4:14 AM

問一下當然好，但也沒人規定一定要問吧
官方如果很在意就提早規定，奇怪幹嘛一直跳針，不先講，也可以再公告既往不咎，沒那麼難
如果會因為不能玩prao就不玩的人，他本來就不是你的客群。沒講就默認可以，玩家不要代替官方說可不可以。
這整件事有這麼難嗎？

葡萄在意，那你當官方你就先講，但那是你個人的規定，不用幫其他官方說可不可以還有說一定要問，不想說得那麼重，但是哇管太寬了吧，不要拿你標準當大家的標準。

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:13 AM

？為什麼這麼問？你的意思是要侵門踏戶到這種程度才有資格抱怨？
你要開paro沒問題啊等結束了在開也不用問官方多好

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:14 AM

grape8963: 因為那是他的角色／他的河道…？
ramen1967: ？對？不然他在他的帳號上做什麼，真的就是他的自由？他願意問那很好，他沒有想到要問也是可以想像的？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:15 AM

舉例來說好了
以前有些人喜歡開綜合企劃帳，甚至同時參加兩個企劃
確實有人看了不舒服，但官方沒禁止的話那當然他的自由？
而之後有官方開始會介意，會要求玩家必須獨立開專屬帳號，那當然就是照官方作法？
（這個例子有沒有符合葡萄說的世界觀無關？）

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

那還是之前說問題啊？有甚麼必要一定要再企劃裡面開企劃
自己移出來辦不就好了？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

你可以覺得要先問，但這不是普遍價值。
所以可以寫清楚，不要翻臉說不問就是禮貌，你自己的禮貌不要上升到其他人。你自己的價值觀不要牽扯到其他人。

作為玩家請黑單或是檢舉，作為官方真的不能接受就先提前講好，不然玩PARO的行為叫個人自由。

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

ramen1967: 啊就…個人自由啊…？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

你管企劃裡的人創作幹嘛啦？
你是企劃主就踢他，不是企劃主他創作什麼關你什麼事情

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

玩pa你私下玩是自由，招兵買馬不是

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:17 AM

sheep1111: 很抱歉沒有，參兩個企好歹都是企劃相關的

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:18 AM

grape8963: 你上面講的是世界觀不同的問題耶，怎麼現在又變成要跟企劃相關，那我上面舉的結親例子不就是企劃相關？ˊˋ

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:18 AM

招兵買馬不行就規定寫好，不要跳針好不好

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:19 AM

寫規定跟你主動問不衝突你才不要鬼打牆

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:19 AM

sheep1111: 企劃相關的世界觀，也許我該這樣解釋

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:19 AM

ㄏ主動問不是必須，很好笑不要拿你的標準當大家標準

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:20 AM

不要拿你的禮貌當大家的標準
很難懂嗎跳針大師

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:21 AM

grape8963:
企劃相關的世界觀具體的定義是什麼？我今天綜合企劃噗一個古風一個奇幻冒險，這樣有沒有世界觀不同？你們在意的到底是什麼？我以為是「別人跳了企劃他的河道上就不能有跟這個企劃無關的東西」才舉了這個綜合企劃噗的例子
結果不是嗎？

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:21 AM

sheep1111: 不是

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:22 AM

1.寫規定跟主動問不衝突，但主動問不是義務
2.你有不喜歡的東西你要說，否則別人不知道
3.別人不知道你不喜歡什麼不是不尊重你

這樣條列起來可以嗎？

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:22 AM

sheep1111: 為了反駁我，找了一個不相關的舉例逼我認同
兩個企劃風格不一樣，要是他的創作都是跟企劃相關不搞paro，怎麼會有問題

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:23 AM

1.從來沒說過是義務
2.跟3這些也能套回去官方立場

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:24 AM

好了啦我的標準就是覺得不問就是沒禮貌，你們一直希望我降低標準是怎樣wwwww

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:24 AM

ramen1967: 你沒說是義務，但你認為不問就是不尊重？那到底人家該不該問啊？

sugar1172

Thu, Mar 6, 2025 4:25 AM

不太明白，Paro為什麼會影響到其他人的創作？

現在的paro是指什麼2P性轉高中趴或幼兒趴之類的嗎？（？

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:25 AM

grape8963: 沒有希望你降低標準，只是希望你不要把你的標準當客觀標準？啊這就不是人家的義務，你可以不喜歡，但說人不禮貌就涉及攻擊了

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:25 AM

sheep1111:？我就表達我的立場而已
我也有留言說以為是基本禮貌結果不是阿

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:26 AM

可以不要降低啊，我覺得有自己的想法很好
那我不覺得這關乎禮貌或是到企劃整體環境
希望你知道，然後你如果標準是如此，請你之後辦企劃講也清楚，不要事後才生氣說別人沒禮貌

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:26 AM

sugar1172: 不是這種

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:26 AM

我有自己的想法很好但我不能說出來嗎==

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:27 AM

所以到底影響什麼拉麵說一下

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:27 AM

最最最上面已經有人講過了自己拉上去看

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:28 AM

grape8963: 好啦那你儘管說，你繼續說，你多說一點

sugar1172

Thu, Mar 6, 2025 4:29 AM

我是從上面一路看下來的啊哈哈

grape8963

Thu, Mar 6, 2025 4:30 AM

sheep1111: 要我閉嘴的人不是你們嗎，我現在又可以說了真是謝謝你們喔

yogurt8046

Thu, Mar 6, 2025 4:30 AM

好像有看到，是那個年代操作paro？

alpaca5522

Thu, Mar 6, 2025 4:30 AM

看起來有自己意見的人讓我看別人的意見ㄏ

sheep1111

Thu, Mar 6, 2025 4:30 AM

grape8963: 不客氣不客氣

ramen1967

Thu, Mar 6, 2025 4:39 AM

alpaca5522: 我的狀況就是他分享的狀況
只是沒有到那麼誇張如果你只是想懟人就不用留言了

mule1868

Thu, Mar 6, 2025 7:30 AM

不知道在講哪個企劃，單純講paro有沒有影響到企劃其他玩家，要看大部分的玩家創作能量到哪吧，如果官方有設定好每週大概要玩家進行哪些事，卻突然有個人玩paro還帶頭把大家注意力轉去一起玩，創作能量不高的人可能會傾向去弄paro而無心回來進行官方安排的活動，假如官方活動剛好又是環環相扣的，一旦掉隊就會銜接不上，要說這樣不會影響到別人參企體驗跟官方辦企體驗嗎？很難說吧

mule1868

Thu, Mar 6, 2025 7:32 AM

現在企劃時間都不長，大家也都時間寶貴，都已經特地花時間參加官方的企劃了，沒辦法好好進行官方安排的內容已經是蠻可惜的，更何況還是帶頭叫大家一起分心去paro
就會有種「既然要玩paro那你為什麼要來玩這個企劃」的感覺吧

panda4256

Thu, Mar 6, 2025 8:21 AM

sugar1172:
是指這個吧

https://images.plurk.com/4dysTquurmE2hpM7m5hGWn.png

witch203

Thu, Mar 6, 2025 12:08 PM

好像是同企玩家，這裡的立場跟mule一樣，參企劃就只想跟著官方創作，看到那則號召噗的時候感受是噗主有夠莫名其妙，喜歡玩paro自己辦身內企自嗨就好了吧？

durian6451

Thu, Mar 6, 2025 7:34 PM

同謝謝以後辦企官方記得納入規範，至少讓彼此避開
~~只要不要講的太不留情面，應該不會被丟上偷偷說吧，對吧~~

noodle9505

Fri, Mar 7, 2025 12:51 AM

有人因為這種事把官方丟上偷偷說我一定去嘴他啦，最煩這些看官方什麼小地方不爽就丟偷偷說的人

sugar1172

Fri, Mar 7, 2025 3:11 AM

結果沒想到原來是同企的事笑死

grape8963

Fri, Mar 7, 2025 3:20 AM

是什麼企我沒跟上

ginger9361

Fri, Mar 7, 2025 3:37 AM

官方發公告說禁止ai也有人用得很開心一堆讚阿
事主文手才被針對吧

mink1810

Fri, Mar 7, 2025 4:45 AM

sheep1111: 其實重點不是世界觀衝突，而是社交向玩家很容易集團行動，所以自己跟朋友玩PARO設定，跟把PARO打造成企劃內社交活動，是不一樣的事情。

mink1810

Fri, Mar 7, 2025 4:52 AM

如果這發生在社交向TOP玩家身上，很容易變成企劃目的是社交的玩家一個帶一個加入，參與者越多就越容易吸散的玩家，但這活動本身跟企劃無關，會造成企劃氛圍豹變（原本都是企劃內容或穿插綜合企河道他企內容的河道被洗一片非企劃活動內容，玩家之間更容易互相關取形成圈圈）、企劃人氣受到影響（因為跑去玩非企劃活動了）。

mink1810

Fri, Mar 7, 2025 4:54 AM

Fri, Mar 7, 2025 5:06 AM

當然，如果官方沒有禁止，這也只是個人道德層面的問題。（而且不是道德常識）
我還是推薦一期一會類的官方開企直接加不開放PARO活動最保險（

mink1810

Fri, Mar 7, 2025 5:04 AM

Fri, Mar 7, 2025 5:06 AM

但反過來說，如果官方做的是一個長期營運企劃，例如每年一期，而且老玩家很多、新玩家確實越來越少甚至不知道怎麼跟老玩家互動的企劃，放這規定就會變得多此一舉。
（因為會PARO設定的人早玩得差不多了，其實開放不開放PARO活動沒差，甚至嚴格限制檯面上不能出PARO設定這事很奇怪）
總之看官方需求跟企劃生態。

goose353

Fri, Mar 7, 2025 5:10 AM

PARO是類似企劃裡面，有人辦OC塔羅牌Ver.這樣嗎?

noodle9505

Fri, Mar 7, 2025 5:15 AM

goose353: 都算，比較常見的大概是古風或西幻企的現代paro或是學院企的黑社會paro之類的

noodle9505

Fri, Mar 7, 2025 5:15 AM

喔差點忘了最常見的HP(哈利波特)paro

mink1810

Fri, Mar 7, 2025 5:17 AM

goose353: 要看規模跟取向，你說的那種比較接近創作企劃。
趴囉設定像是用企劃角色來個演員趴囉、學生趴囉。
趴囉活動就大家一起參與一個趴囉並且在其中社交（