ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Mar 4, 2025 5:36 PM
66
3
東離最終章看完想退坑
受創到第一次打觀後感...
憑自己印象和感覺在碎念
有透劇...嘲風黑...小心進入...
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:36 PM
自我抒發而已 隨時可能刪...
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:37 PM
多年前東離開播開始追,訂了愛奇藝
一季.二季.西幽玹歌.(生死一劍忘記有沒有看)
跑過本尊娃見面會+虛淵玄見面簽名會
安美cafe兩期抽一堆+買些官方製品
然後就進入下一輪製作期(?
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:37 PM
直到這次最終章,看前把落掉的三季+四季補完
三季挺好看,喜歡萬軍破,劇情巧思反轉也有趣
第四季開始有點...到最終章...
我要開始碎念了想到什麼就打什麼
細節不記得了,但痛苦是真實存在的
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:38 PM
最終章...
前半小時就感到不對勁
中間已經皺眉+死魚眼
後面腦袋快停止運轉
最後靈魂已乾枯
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:39 PM
整片都感覺很隨便
主角團分散在不同地方
視角過多導致劇情很水?
每邊都莫名其妙的結束了
劇情和打戲都讓我想吐槽
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:39 PM
前面吹得很強的八位魔尊(?)
一個個的都便當的這麼隨便
之前幾位應該比魔尊還不如的反派
能演整整一兩季和主角團打的有來有回
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:40 PM
為什麼要洗白嘲風
(也不是洗白但一時找不到更好的說法)
本來沒特別討厭她,但主角團對她的態度讓我..噁..
她的每次出場都很不討喜阿...
不是在殺人就是在肢體語言騷擾浪
完全就是無敵爛統治者代言
主角團被她追殺不知道幾次了
結果天命還不只一次救下她
說什麼覺得她出事浪會難過(之類的)
我真的腦袋打結??
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:42 PM
然後浪在蛹(?)裡
聆牙要救/嘲風要搶浪而和浪爸打
最後聆牙用弦(?)纏住浪爸
並對嘲風說浪需要的或許是她(之類的)
我感覺被塞了一坨米田共!!??
聆牙才是那位永遠陪伴及守護浪的不是嗎
為什麼要自降身分(?)跟嘲風說這種鬼話..
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:43 PM
嘲風在走過去蛹的過程中
浪爸是不會射飛刀嗎??
前面明明變出一堆刀射他們
為什麼區區兩根弦就被限制一切行動
然後嘲風碰到蛹後就自動進入浪夢境(?)
看到被雪覆蓋擁抱著的浪&浪媽
從浪背後抱住他就莫名其妙化冬為春
然後在浪懷裡唯美領便當真的傻爆眼
所以和浪媽擁抱是冰封
被嘲風抱就是暖化??
替浪媽感到可憐
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:43 PM
嘲風對浪到底有什麼意義?
只有在噁心浪而已不是嗎?
我沒覺得哪段劇情有演浪對她有感??
她不是只會迫害浪身邊所有人嗎...
還拿刀捅浪,要不是殤凜捲,浪早沒了
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:43 PM
浪之前魔角魔紋都長出了
在蛹裡面+四個魔印(?)這麼久後
出來直接變回原形??
印象刑亥不是秒吸收秒變身嗎
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:43 PM
浪爸和魔王的劇情好扁平...
明明有要給他們更多交代的感覺
結果只像劇情需要工具而已
他們不管身分還是作為最終BOSS
待遇都太low了吧...
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:44 PM
私心部分 比起凜我更喜歡魔王的氣質
魔王的眼妝和聲音都很棒
明明是很強大的本體
被凜用一些沒解釋的把戲整
正面對決也沒打贏的樣子
最後還是沒解釋的被收掉|||
不知道要說什麼了orz
魔王欸..本體欸..好沒價值的感覺
ಠ_ಠ
Tue, Mar 4, 2025 5:45 PM
還有很多想吐槽 但只要想到東離就好累 先這樣
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 5:58 PM
Tue, Mar 4, 2025 6:01 PM
也許你可以搜尋一下虛淵玄的作品，例如鬼哭街或沙耶之歌，會有血腥獵奇的純愛這種看起來很矛盾的元素。
他筆下的人物有時候內心有弱點，正好破鍋遇到爛蓋一拍即合；還有讓故事角色在引人入勝還是眼見要成功的階段，給他狠狠一擊，你的努力都是泡影或笑話之累。
沒辦法接受的話就認明作者，以後看到他寫的就三思。
walnut3532
Tue, Mar 4, 2025 6:06 PM
愛的戰士虛淵玄不是說笑的
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 6:12 PM
浪會被打動不難理解，小時候他就是被母親非常嚴苛的教育，他被打也只能哭喊著求母親原諒，要更努力訓練（一切都是他的錯，要表現得更好，討母親歡心），母親不斷給他灌輸的概念就是你有美妙的歌聲才是我的兒，將來要送進皇宮過好日子。
嘲風是第一個告訴他，是你太美好了，所以世間容不下你，你只要待在我身邊就能安心歌唱，我要窮一切之力守護你。
這種不顧一切的「愛」，雖然伴隨種種控制與傷害，但是浪在母親那邊從小就接受這種教育，他習慣了，反而覺得這是在乎他的表現，像媽媽毒打他是為他好一樣。
所以他會對嘲風感到愧疚，甚至覺得是自己的歌聲害嘲風發狂（母親不也是這樣嗎？），連天命也在第四季的魔界說，如果大家丟下嘲風不管，浪沒辦法接受。
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 6:21 PM
Tue, Mar 4, 2025 8:05 PM
第四季結尾，浪在魔界被設局，要引出他的魔性，在幻境中他經歷種種痛苦，不斷被洗腦說他的存在只會讓旁人受害，最後浪越活越回去，縮進了母親的懷抱，化為冰雪，封住了原本的人性。
這個媽媽也不是真的，是幻境的一部分，或是他內心痛苦到無以復加用來躲藏的殼。
嘲風獲得可以在夢境操縱人心的法術，但是她生命垂危時，已經不作他想，只想好好擁抱心愛的人。
她不管他人死活，在正常世界中會傷害很多人，是邪惡；但是要對抗控制浪的伯爵，她的不顧一切還有神蝗盟傳授的妖法就剛好能喚醒浪隱藏的人性。
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 6:25 PM
伯爵說動力裝置會在上升時不斷吸收浪的魔力，等完全飛出地面（太快讓浪跟印章融合，就沒辦法當發動機了），魔宮印章才會進入浪的心臟，讓他成為魔神。
浪大概是在魔王城剛飛上去也放一批魔兵到地面跟人類交戰的時候醒過來，著火的印章也跟著掉在地面上，就當作他在還沒完全融合的時候就恢復人性把印章都排出吧。
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 8:36 PM
Tue, Mar 4, 2025 10:33 PM
最終章也沒有要讓浪真的只愛嘲風不顧他人，只是提供一個概念，所謂的壞人、邪劍也是可以在適當的時候，發揮在正途，例如第二季的時候，被浪視為惡人的凜雪鴉，還有喪月之夜都在他們對抗BOSS時派上用場，嘲風也是類似的狀況。
要是她在滿血狀態，或許會設法操控浪，但是都已經快死了，最後的心願，就剩下抱抱他，不要讓他再那麼孤單與冰冷，算是歪打正著。
egg5859
Tue, Mar 4, 2025 10:15 PM
從畫面表現我是覺得嘲風是用自己操縱人心的能力，自己把寒冷吸收了（嘲風的偶被冰覆蓋）（操縱浪的內心世界），當然浪也有聽到她的話，又看到她為自己犧牲才會回應她，但浪說嘲風是他世界唯一的惡，表示浪並沒有因為這樣就覺得嘲風變好了
egg5859
Tue, Mar 4, 2025 10:22 PM
至於魔王，不知道你說沒解釋的把戲是什麼，但凜是用喪月之夜控制小兵和魔王對決，自己再從後面偷襲，不會記得刀的樣子很正常，但看到小兵的頭應該會知道，凜也說了盜賊的最高境界是偷東西不被發現，暗示自己偷了刀
egg5859
Tue, Mar 4, 2025 10:26 PM
因為劇情長度刪減了，所以第四部和電影變得很趕是不得已做的妥協，虛淵也有說後悔把浪爸設定在第八位導致出場的魔宮貴族太多，的確是觀劇時候的致命缺點沒錯
corn5055
Tue, Mar 4, 2025 10:38 PM
第四季的時候凜有說過自己的幻術到魔界有變強，個人覺得引誘魔王生氣、跟他打鬥也是計策中的一環，這樣就很難識破他用喪月之夜控制被他戴變身頭巾（第一季有用過）的小兵與魔王對打的事，魔王中計（搞不好也因為打鬥中吸了迷煙影響判斷？）後全心全意想把雪鴉回收的時候，雪鴉已經站在他背後揮動喪夜之月了。
venus151
Wed, Mar 5, 2025 12:47 AM
以下是我自己的看法
1. 嘲風能進入夢境，但小裂不行，所以他需要靠嘲風喚醒浪浪
2. 我在猜小裂的弦有封鎖魔力的功能，因為浪浪在跟她爸打架時被捆到時，也是單方面被浪浪用魔音挨打
3. 魔王自己把邪惡分出去，相較之下就會變得比較單純了，被鴉欺騙我覺得不意外
cake6456
Wed, Mar 5, 2025 2:49 AM
小裂應該是發現自己勸沒用（看第四季就覺得聆牙嘴巴都快說破了浪也不聽&可能在繭裡聽不見）
另外小裂也講過自己根本不會邪道術法（像進入夢境這種螟蝗還特地說是他教的術法聽起來就不是什麼正規術法）合理就是他進不去繭裡面
破開繭可能浪會發狂或是繭其實超堅硬根本破不開，幹脆讓嘲風試看看
taco6090
Wed, Mar 5, 2025 7:45 AM
推薦這篇小作文
ಠ_ಠ - 看到這則偷偷說 忍不住想發表關於嘲風的小論文 ⚠️⚠️以下有最終章劇透 還沒看電影版的千萬不...
不能說把嘲風洗白，但她對浪算是愛到走火入魔吧
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 7:49 AM
謝謝上面幾位旅人的講解和其它思路
可能我單純對嘲風無法接受吧
先入為主她是完全惡意+不值得任何的砲灰
結果讓兩位對浪更好的來提升(?)她
浪這個最大受害者竟然也...
讓我很不舒服
我自己單方面感受是:
走向能有很多種方式,但虛淵就是想要嘲風.
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 7:49 AM
當初東離開播前的宣傳期
網上有看到一些人聊虛淵玄(我沒看他其它作品)
一季開始就喜歡殤,一二季劇情覺得OK就無防備了
現在已經知道未來還有機會看到虛淵玄一定避開..
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 7:55 AM
因為現在東離真的很影響我身心
所以沒辦法也不想思考太多
之後有機會再做更多探討 謝謝大家
下面應該繼續碎念
celery5545
Wed, Mar 5, 2025 8:00 AM
如果噗主是惡人一定要受報應處罰的類型，那虛淵的作品可能真的要避一下
cashew2901
Wed, Mar 5, 2025 8:04 AM
老虛沒有亂發便當我已經心懷感激了
egg5859
Wed, Mar 5, 2025 8:05 AM
我是覺得東離已經是虛淵排毒過的樣子了
dwarf2808
Wed, Mar 5, 2025 8:06 AM
這樣我滿好奇噗主當初追東離的動機?
我自己是因為虛淵>台日合作才入坑的www
cobra9580
Wed, Mar 5, 2025 8:06 AM
電影意外沒有便當大放送已經很好了
cobra9580
Wed, Mar 5, 2025 8:07 AM
「我是你心中唯一容得下的邪惡」感覺蠻浪漫的
turkey2714
Wed, Mar 5, 2025 8:08 AM
東離已經是虛淵排毒過的+1 算是他作品裡最正派王道的了了
雖然最終章最後一段還是留了大禮包嚇觀眾
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 8:17 AM
看了三次但是沒慧根get不到 感謝大家這幾天的討論才讓我看懂www
baboon2413
Wed, Mar 5, 2025 8:20 AM
看看鬼哭街和沙耶之歌覺得東離真的很
王道
溫柔了......
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 8:34 AM
celery5545:
應該是角色問題
別作品也常喜歡反派惡角
能看到那些反派的閃光點
但嘲風完全沒有...對我來說
cobra9580
Wed, Mar 5, 2025 8:39 AM
老虛自己也有說過，殤不患是他少見的非常王道的角色
cake6456
Wed, Mar 5, 2025 8:43 AM
最近去看fate zero 覺得東離好蠻多的
cobra9580
Wed, Mar 5, 2025 8:49 AM
跟心靈判官相比，東離還蠻陽光的
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 8:49 AM
dwarf2808:
小時候去阿公家有時會看霹靂
(私自)把素還真當過男神
素常神隱 所以想到時都會轉台
看一下他有沒有出現
算是踏布袋戲的一小步?
長大看到東離宣傳有點興趣
很喜歡殤就一直看下去了
earth1846
Wed, Mar 5, 2025 8:51 AM
同樣是輪迴題材，東離也比魔法少女小圓好很多…
corn5055
Wed, Mar 5, 2025 8:58 AM
這圖講的是一個漫畫家，不過有些創作者確實喜歡用比較冒犯或挑戰讀者的手法。
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 8:59 AM
個人覺得有好好收尾我覺得就已經可以給80分了
我自爆我是咒術受害者
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:05 AM
cake6456:
原來Fate也是虛淵的嗎...
小時候跟哥一起看過動畫
印象有點血腥
可能當時小沒很理解,所以沒受創
反而是在書店看到F設定之類的彩書
回家一打開看到R圖嚇到(未成年受創)
才知道F原來是R向的...
swan3647
Wed, Mar 5, 2025 9:06 AM
Wed, Mar 5, 2025 9:06 AM
我也超討厭嘲風整段結局我就瘋狂內心吐槽浪九成不幸跟內心陰影不都這王八蛋害的還把她寫的多犧牲多偉大一樣很噁，浪就是人太好這種人都沒辦法狠下心
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:07 AM
cobra9580: 是很浪漫..但對象是嘲風...我受傷orz
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:39 AM
還是想小吐
魔王營造的這麼神祕強大穩的樣子
遇凜後只剩下情緒起伏大+撂狠話
被解決速度之快...太奇怪了唉
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 9:42 AM
魔王的智商都在凜身上 所以他丟掉的不只是惡（（
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:42 AM
天空被切開後跑出來的蓮花
旁邊朋友一句長輩早安圖要來了嗎
我已經絕望的笑了...
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:45 AM
若魔王智商都到凜身上了
正面對決也打不贏凜|||
到底怎麼統治魔界的(崩潰
cobra9580
Wed, Mar 5, 2025 9:49 AM
所以魔界很好幹掉蠻很合理的
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:50 AM
corn5055: 原來如此...我有感受到深深的冒犯
hawk8673
Wed, Mar 5, 2025 9:50 AM
魔王不是武力輸凜，他是敗給凜的智商，凜雪鴉太聰明了
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 9:55 AM
目前應該沒有角色可以坑凜的
如果有的話真好奇是何方神聖
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 9:56 AM
可能還是篇幅的問題了...?
對付前面反派小嘍囉花費的時間都比魔王長
baboon2413
Wed, Mar 5, 2025 10:00 AM
不好意思偏題一下，Fate/Zero和Fate/stay night不是同一部作品哦，噗主看到的設定彩圖應該是後者，是有多女主的遊戲，編劇是奈須きのこ，F/Z是老虛寫的外傳小說，兩者都有動畫化
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 10:04 AM
最後面西幽民眾不滿大臣(?)拿東西砸他
東離昏君突然跑來說要來入住西幽宮(?)
說什麼人民對大臣懲罰太低
他要讓這大臣來輔佐他
順便自爆自己是昏君
(印象大致是這樣吧)
百姓是怎麼沒有爆起連他一起打的??
我真的很!傻!眼!!
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 10:17 AM
baboon2413: 原來是這樣!之前沒搞清謝謝解惑!
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 10:21 AM
因為西幽皇室沒有一個是好的而且除了差點毀滅世界 平常也是高壓統治 所以來一個拯救世界有出一分力的東離人來 換我是百姓也是抱著換人做做看的心態在看新的統治者
cashew2901
Wed, Mar 5, 2025 10:25 AM
晏熙是親王 身邊也有侍衛 百姓怎麼可能動手打人
celery5545
Wed, Mar 5, 2025 10:25 AM
個人想法是這樣
喚醒沉睡的某人這種橋段通常會覺得是殤或天命來做吧，他們做應該也是可以，但有個差別是力道的不同，在第四季裡浪做的噩夢裡，揭露他內心其實一直擔心害怕殤和天命都覺得他是麻煩，是因為他有危險的力量才要管著他的(像魔劍目錄一樣)，所以如果是殤或天命來喚醒他，他可能也覺得是為了天下安全才這麼做的，然而嘲風不同，徹頭徹尾只為了自己的私慾行動，這樣的人如果感到一丁點厭煩的話肯定是會直接走人的，但嘲風還是執意的來了，她對浪這種扭曲又強烈的感情其實反而是對浪身為人的一種肯定 (但就跟上面的旅人說的一樣，其實是歪打正著，如果嘲風不是瀕死而是正常狀態可能會想控制浪的精神的)
celery5545
Wed, Mar 5, 2025 10:25 AM
我覺得可能讓人覺得不愉快的是，嘲風作惡多端也害浪很多，但卻能在浪心裡有一個位置吧，但人生裡支撐著我們的心的可能不只有善良美好，也可能有惡/負面的東西存在
換個角度，我覺得浪原本一直都覺得嘲風這樣是自己的錯，所以被捅刀也是乖乖被捅，但如今他也正視了嘲風的惡是惡本身，跟他無關連(不是他害的)，脫離了這個枷鎖
celery5545
Wed, Mar 5, 2025 10:26 AM
不過換成西幽人的角度，也可能覺得嘲風很落魄啊
堂堂皇女原本一人之下萬人之上，榮華富貴應有盡有，為了追一個寵物到處跑，最後自願降級成為爸爸的棋子，犧牲性命之後她救的男人還不是轉頭跟別的女人生孩子LOL 如果嘲風地下有知搞不好咬著手帕哭著跳腳說早知道當時就一起同歸於盡了
當然跟皇帝相比下慘是還不夠慘沒錯啦，而且因為趕戲導致魔王很弱之類的，讓人覺得這些劇情根本亂演一通，我也覺得合理
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 11:00 AM
西幽沒幽皇+嘲風=沒上位者了嗎??
西幽官兵也沒全死吧(?)
就當西幽宮沒人能作主了
人民之前被欺壓成這樣
難道不該選本國比較OK的人上去嗎
為何一個別國的昏君來就能佔位統治
還讓百姓討厭的大臣繼續在宮裡做事
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 11:01 AM
也不解這世界的統治者怎都爛到這麼刻意的地步
既然路上一個和尚都這麼強 怎麼都沒被推翻呢...
有點扯多了 但最後特意演東離昏君來佔位還講那些話 太傻眼-.-
ham698
Wed, Mar 5, 2025 11:05 AM
皇權統治架構下沒有這種意識吧？
東離皇室追溯起來跟西幽是一家
來了一個看起來地位好像很高貴的人物又挺親民的樣子
平民大概也就習慣性的服從了
而且晏熙過來也不是就幾個人來的
肯定有跟著軍隊
沒有人帶頭的話
無武力的民眾不太可能突然就進入到革命模式
uranus2302
Wed, Mar 5, 2025 11:06 AM
結尾我覺得就是走一個皆大歡喜的感覺
只能說沒辦法，給的篇幅就是這麼短沒辦法塞太多內容，只能變成走王道路線了吧
然後討厭嘲風如我看這噗甚是舒爽
雖然有很多解釋啦，但就像他是純粹的惡一樣
我也是很純粹的討厭他
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 11:10 AM
要走革命的話也要有篇幅可以描寫這人 不然觀眾只會覺得這人是誰 憑甚麼空降啊 就算真的出現這人 單單只出現在劇場版的篇幅只會偏題本部作品的主軸而且抓不到他出現意義 還不如讓一個已經登場過的人直接收尾 而且人家有那個身份跟權力啊ww
ham698
Wed, Mar 5, 2025 11:19 AM
要革命的話萬將軍那邊帶頭機會還比較高
但將軍老實說
……有點愚忠
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 11:20 AM
覺得隨便一個路人甲上去還比較好
起馬還能有一點想像空間...
已經知道東離昏君很爛了有何期盼
dwarf2808
Wed, Mar 5, 2025 11:24 AM
Wed, Mar 5, 2025 11:25 AM
嘛 我倒是覺得
這就是描寫所謂
愚民的部分吧
我覺得親王不自說自己是昏君
平民也是會無條件相信對方 (古早階級制的概念
hawk8673
Wed, Mar 5, 2025 11:24 AM
晏熙把皇宮遷到西幽了，東離西幽統一或聯合了吧？這些國政都演出來太瑣碎了，我覺得簡單交代結局是可以的。晏熙只是親王，東離皇帝也許很英明也不一定
moose5653
Wed, Mar 5, 2025 11:26 AM
我記得某場Q&A有觀眾問東離情況 虛淵說兄弟感情很好 光看皇帝可以把兵借給親王就可以知道東離政治方面其實很和平+皇帝治理很好
uranus2302
Wed, Mar 5, 2025 11:36 AM
幫東離親王說句話
我覺得他只是表面昏君，其實他有種扮豬吃老虎的感覺
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 2:36 PM
egg5859:
阿我有記得這把凜喜歡的喪月劍
三位已故魔尊出現說魔王討厭的話有發現
不過最後凜殺掉魔王的方式沒有很懂
劇情跑好快魔王卻什麼都沒招架住
還期待魔王能有什麼厲害作為...
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 2:40 PM
moose5653:
但..總覺得更像劇情提到(?)他們安逸太久
只是被護印師和主角團保護太好才很鬆懈..
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 2:40 PM
uranus2302: 是..是嗎..!?
ham698
Wed, Mar 5, 2025 2:41 PM
凜最後有沒有殺掉魔王也是未知
QA場有一題是魔王丟下去真的死了嗎?
虛淵回答 也可能沒有(死)
畢竟凜有亂丟東西出大包的紀錄
這次亂丟魔王也可能後續出大事
ಠ_ಠ
Wed, Mar 5, 2025 2:48 PM
ham698:
竟然嗎魔王可能沒死(一瞬間有點開心)
但最後凜和魔王是互換身體了還是幻象?
我喜歡完整的魔王..
只有魔王的樣子,聲音和靈魂都是凜
還是開心不起來orz
ham698
Wed, Mar 5, 2025 2:52 PM
最後的是互換了衣服(QA有答案)
corn5055
Wed, Mar 5, 2025 5:34 PM
Wed, Mar 5, 2025 5:37 PM
按照三期的說法，西幽皇帝被照君臨害慘，瘋狂屠殺忠臣，照君臨還把魔族的詛咒編成歌教給民眾傳唱，導致西幽的皇室每幾代會突然變成恐怖的暴君。
西幽人民大概平常逆來順受習慣了（連神蝗盟其實也是幽皇在操縱，根本沒像樣的反對力量）突然有個會人人有賞的新王就開心起來，螟蝗即使回西幽，他的基業也徹底完蛋了。
corn5055
Wed, Mar 5, 2025 5:37 PM
Wed, Mar 5, 2025 5:39 PM
ಠ_ಠ: 可能用迷煙製造幻象，故意激怒他跟自己對打，但其實最後塞給魔王的是一個用喪月控制+變身頭巾的小兵，用激將法讓魔王專心施法吸收「自己」（其實是小兵），真正的凜雪鴉就從背後給魔王戳一下，魔王就變成他的傀儡了。
這個戰術是結合第一季到第二季都玩過的道具。
被扔下魔界的按照QA是被換上雪鴉衣服的魔王，喪月不會置人於死，只要他摔下去還活著時間到了就會清醒。
corn5055
Wed, Mar 5, 2025 6:17 PM
昏君再怎麼昏，只要比西幽這對父女不是發動戰爭（這個對國家跟百姓消耗很可怕）就是搞殺人比賽取樂，還隨便調動軍隊追星好的多。
ham698
Wed, Mar 5, 2025 6:23 PM
追星失敗還要砍小隊長的頭
砍到最後都沒人了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 11:33 AM
也想吐槽為什麼幽皇結局那麼舒爽？
雖然對他來說什麼都沒才是最大打擊
但看他待在安全的世界還有路人關心
還得到比臉大的包子吃 想想萬軍破...
這對父女真的讓我很吐！！！
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 11:40 AM
殤在魔宮裡躲小兵的時候
好像突然看到什麼 畫面就轉走了
後面劇情好像也沒看出是發現什麼
ham698
Thu, Mar 6, 2025 11:52 AM
Thu, Mar 6, 2025 11:52 AM
不知道這樣能不能安慰到你
但
苦境中原一點都不安全
cake6456
Thu, Mar 6, 2025 11:52 AM
躲小兵那邊應該是發現火把旁邊可以躲起來？
uranus2302
Thu, Mar 6, 2025 12:01 PM
ham698: 想詳細希望
螟蝗粉想知道有沒有其他途徑去中原
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 12:30 PM
有一幕殤說浪變得果斷了(應該是吧)
一瞬間內心堵堵...
浪是我第二喜歡的角色
二季浪不是本來就很果斷嗎
他嫉惡如仇 出手果斷
反而是殤比較優柔寡斷
還被浪這是是他的弱點
可能很喜歡二季浪所以對他的印象留在那吧
就覺得後期的浪越來越...唉
ham698
Thu, Mar 6, 2025 12:41 PM
途徑不知道
不過殤凜有路過
古原爭霸 赤龍 VS 玉梁皇 Part1 最帥的路人
uranus2302
Thu, Mar 6, 2025 1:03 PM
ham698: 謝謝謝謝謝我要來去找螟蝗了
（你到不了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 1:06 PM
ham698: corn5055: 謝謝解惑!
不過互換衣服是為了不被小兵找麻煩嗎?
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 1:19 PM
殤的身世...感覺比嘲風還讓我...
這種被塞了一口不愛的食物
吞不進去又吐不出來的感覺
昨晚和朋友講一講還哭出來
(應該說終於哭出來,不然之前想到東離是直接五感消失)
怎麼會這樣???
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 1:20 PM
覺得自己是挺能分割開的人阿
咒術後期和火影結局那些的
都沒到很影響我喜歡角色
但東離這個真的很解釋不了
現在看到殤和浪站一起就...
浪在我心裡感覺離破滅不遠了
殤是唯一從頭到尾算沒被毀壞的存在吧(我心裡)
但看完竟然真的想退坑...好可怕orz
carrot2139
Thu, Mar 6, 2025 1:31 PM
Thu, Mar 6, 2025 1:31 PM
雖然我沒有到想退坑但也是因為殤的身世大受震撼，完全沒有辦法講出稱讚這個設定的話，甚至冒出覺得不要交代都比較好的想法
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 1:32 PM
聆牙最後好像也沒變回來吧
所以浪現在是沒樂器沒唱歌沒無口屬性的殤爸
我的內心:你..是..誰...
而且最終章的浪不知道為什麼
總覺得他臉長的跟以前不太一樣
ಠ_ಠ
Thu, Mar 6, 2025 1:42 PM
殤一直都是大家的保護傘
他就是俠氣有擔當的前輩
為什麼突然變成兒子(我發瘋
然後沒強過的耍寶捲是師父??
...雖然也提到有其他師父...
總之(@^%
@$_()@
%
corn5055
Fri, Mar 7, 2025 1:58 AM
Fri, Mar 7, 2025 2:05 AM
殤的來歷在三四季有伏筆，Febri的訪談中講三季開始給殤時空旅人的身份，想解釋他的來歷跟強度問題。
相關訪談
Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀4 虚淵玄ロングインタビュー④ | Febri
corn5055
Fri, Mar 7, 2025 2:12 AM
向捲捲學習的除了要認真學基本功的精神，還有最後他確實像捲教導他的，就算打不倒敵人，盡力抵抗過一陣也算贏。
捲很弱，但是他的話讓任很受用，任這麼敬重捲，想必也很敬重其他人，他的武藝跟見識不是憑空而來，也是到處修煉的成果。
corn5055
Fri, Mar 7, 2025 3:06 AM
至於螟蝗嘛，也許你覺得他手中的饅頭又大又香是「好」，但他看到的是比你眼中的東離最終章還難吃的東西XD
cow7910
Wed, Mar 19, 2025 2:27 PM
個人覺得一個人的強大不一定是武力或是智力，捲雖然很弱但是他願意放下熟練的長槍，去學習不熟悉的護印師劍術，非常認真的從劍術基礎開始腳踏實地的練
我認為這種走出舒適圈的勇氣和願意放下已經擁有的東西從零開始，也是一種強大
cow7910
Wed, Mar 19, 2025 2:39 PM
捲捲將這個理念交給了任少遊，讓原本也是東學一點西摸一下，雖然很有資質但因為沒有基礎所以無法融會貫通的小任學會了劍術基礎的重要性，讓小任在這些基礎上建立了自創的拙劍無式
也正是因為同樣也是逢強者就拜師，過去一身中二傲氣的捲捲可以理解小屁孩時期的任少遊，有共鳴的情況下才能將他引正吧
mango2828
Wed, Mar 19, 2025 3:40 PM
樓上旅人說的真好
wolf373
Fri, Mar 21, 2025 8:44 AM
看一看覺得嘲風不就是個全肯定嘎七嗎XDD
有時候人需要的不是大道理，而是不管自己是怎樣的都有人無條件愛自己，被媽媽打大的浪可能更需要這種無條件且不離不棄的執著的愛，所以嘲風剛好能救他？至少看完上面的討論我是這麼理解的。
螟蝗的話結局其實是想讓他一輩子活在痛苦中吧，畢竟死了就死了也沒辦法反省，但對覺得自己是電是光是唯一神話的螟蝗來說，變成乞丐才是最慘的，就跟被凜雪鴉戲弄的人們會那麼恨他一樣，打蛇打七寸的概念（？
載入新的回覆
受創到第一次打觀後感...
憑自己印象和感覺在碎念
有透劇...嘲風黑...小心進入...
一季.二季.西幽玹歌.(生死一劍忘記有沒有看)
跑過本尊娃見面會+虛淵玄見面簽名會
安美cafe兩期抽一堆+買些官方製品
然後就進入下一輪製作期(?
三季挺好看,喜歡萬軍破,劇情巧思反轉也有趣
第四季開始有點...到最終章...
我要開始碎念了想到什麼就打什麼
細節不記得了,但痛苦是真實存在的
前半小時就感到不對勁
中間已經皺眉+死魚眼
後面腦袋快停止運轉
最後靈魂已乾枯
主角團分散在不同地方
視角過多導致劇情很水?
每邊都莫名其妙的結束了
劇情和打戲都讓我想吐槽
一個個的都便當的這麼隨便
之前幾位應該比魔尊還不如的反派
能演整整一兩季和主角團打的有來有回
(也不是洗白但一時找不到更好的說法)
本來沒特別討厭她,但主角團對她的態度讓我..噁..
她的每次出場都很不討喜阿...
不是在殺人就是在肢體語言騷擾浪
完全就是無敵爛統治者代言
主角團被她追殺不知道幾次了
結果天命還不只一次救下她
說什麼覺得她出事浪會難過(之類的)
我真的腦袋打結??
聆牙要救/嘲風要搶浪而和浪爸打
最後聆牙用弦(?)纏住浪爸
並對嘲風說浪需要的或許是她(之類的)
我感覺被塞了一坨米田共!!??
聆牙才是那位永遠陪伴及守護浪的不是嗎
為什麼要自降身分(?)跟嘲風說這種鬼話..
浪爸是不會射飛刀嗎??
前面明明變出一堆刀射他們
為什麼區區兩根弦就被限制一切行動
然後嘲風碰到蛹後就自動進入浪夢境(?)
看到被雪覆蓋擁抱著的浪&浪媽
從浪背後抱住他就莫名其妙化冬為春
然後在浪懷裡唯美領便當真的傻爆眼
所以和浪媽擁抱是冰封
被嘲風抱就是暖化??
替浪媽感到可憐
只有在噁心浪而已不是嗎?
我沒覺得哪段劇情有演浪對她有感??
她不是只會迫害浪身邊所有人嗎...
還拿刀捅浪,要不是殤凜捲,浪早沒了
在蛹裡面+四個魔印(?)這麼久後
出來直接變回原形??
印象刑亥不是秒吸收秒變身嗎
明明有要給他們更多交代的感覺
結果只像劇情需要工具而已
他們不管身分還是作為最終BOSS
待遇都太low了吧...
魔王的眼妝和聲音都很棒
明明是很強大的本體
被凜用一些沒解釋的把戲整
正面對決也沒打贏的樣子
最後還是沒解釋的被收掉|||
不知道要說什麼了orz
魔王欸..本體欸..好沒價值的感覺
他筆下的人物有時候內心有弱點，正好破鍋遇到爛蓋一拍即合；還有讓故事角色在引人入勝還是眼見要成功的階段，給他狠狠一擊，你的努力都是泡影或笑話之累。
沒辦法接受的話就認明作者，以後看到他寫的就三思。
愛的戰士虛淵玄不是說笑的嘲風是第一個告訴他，是你太美好了，所以世間容不下你，你只要待在我身邊就能安心歌唱，我要窮一切之力守護你。
這種不顧一切的「愛」，雖然伴隨種種控制與傷害，但是浪在母親那邊從小就接受這種教育，他習慣了，反而覺得這是在乎他的表現，像媽媽毒打他是為他好一樣。
所以他會對嘲風感到愧疚，甚至覺得是自己的歌聲害嘲風發狂（母親不也是這樣嗎？），連天命也在第四季的魔界說，如果大家丟下嘲風不管，浪沒辦法接受。
這個媽媽也不是真的，是幻境的一部分，或是他內心痛苦到無以復加用來躲藏的殼。
嘲風獲得可以在夢境操縱人心的法術，但是她生命垂危時，已經不作他想，只想好好擁抱心愛的人。
她不管他人死活，在正常世界中會傷害很多人，是邪惡；但是要對抗控制浪的伯爵，她的不顧一切還有神蝗盟傳授的妖法就剛好能喚醒浪隱藏的人性。
浪大概是在魔王城剛飛上去也放一批魔兵到地面跟人類交戰的時候醒過來，著火的印章也跟著掉在地面上，就當作他在還沒完全融合的時候就恢復人性把印章都排出吧。
要是她在滿血狀態，或許會設法操控浪，但是都已經快死了，最後的心願，就剩下抱抱他，不要讓他再那麼孤單與冰冷，算是歪打正著。
1. 嘲風能進入夢境，但小裂不行，所以他需要靠嘲風喚醒浪浪
2. 我在猜小裂的弦有封鎖魔力的功能，因為浪浪在跟她爸打架時被捆到時，也是單方面被浪浪用魔音挨打
3. 魔王自己把邪惡分出去，相較之下就會變得比較單純了，被鴉欺騙我覺得不意外
另外小裂也講過自己根本不會邪道術法（像進入夢境這種螟蝗還特地說是他教的術法聽起來就不是什麼正規術法）合理就是他進不去繭裡面
破開繭可能浪會發狂或是繭其實超堅硬根本破不開，幹脆讓嘲風試看看
可能我單純對嘲風無法接受吧
先入為主她是完全惡意+不值得任何的砲灰
結果讓兩位對浪更好的來提升(?)她
浪這個最大受害者竟然也...
讓我很不舒服
我自己單方面感受是:
走向能有很多種方式,但虛淵就是想要嘲風.
網上有看到一些人聊虛淵玄(我沒看他其它作品)
一季開始就喜歡殤,一二季劇情覺得OK就無防備了
現在已經知道未來還有機會看到虛淵玄一定避開..
所以沒辦法也不想思考太多
之後有機會再做更多探討 謝謝大家
下面應該繼續碎念
我自己是因為虛淵>台日合作才入坑的www
雖然最終章最後一段還是留了大禮包嚇觀眾王道溫柔了......應該是角色問題
別作品也常喜歡反派惡角
能看到那些反派的閃光點
但嘲風完全沒有...對我來說
老虛自己也有說過，殤不患是他少見的非常王道的角色小時候去阿公家有時會看霹靂
(私自)把素還真當過男神
素常神隱 所以想到時都會轉台
看一下他有沒有出現
算是踏布袋戲的一小步?
長大看到東離宣傳有點興趣
很喜歡殤就一直看下去了
這圖講的是一個漫畫家，不過有些創作者確實喜歡用比較冒犯或挑戰讀者的手法。
我自爆我是咒術受害者原來Fate也是虛淵的嗎...
小時候跟哥一起看過動畫
印象有點血腥
可能當時小沒很理解,所以沒受創
反而是在書店看到F設定之類的彩書
回家一打開看到R圖嚇到(未成年受創)
才知道F原來是R向的...
魔王營造的這麼神祕強大穩的樣子
遇凜後只剩下情緒起伏大+撂狠話
被解決速度之快...太奇怪了唉
旁邊朋友一句長輩早安圖要來了嗎
我已經絕望的笑了...
正面對決也打不贏凜|||
到底怎麼統治魔界的(崩潰
所以魔界很好幹掉蠻很合理的如果有的話真好奇是何方神聖對付前面反派小嘍囉花費的時間都比魔王長
東離昏君突然跑來說要來入住西幽宮(?)
說什麼人民對大臣懲罰太低
他要讓這大臣來輔佐他
順便自爆自己是昏君
(印象大致是這樣吧)
百姓是怎麼沒有爆起連他一起打的??
我真的很!傻!眼!!
喚醒沉睡的某人這種橋段通常會覺得是殤或天命來做吧，他們做應該也是可以，但有個差別是力道的不同，在第四季裡浪做的噩夢裡，揭露他內心其實一直擔心害怕殤和天命都覺得他是麻煩，是因為他有危險的力量才要管著他的(像魔劍目錄一樣)，所以如果是殤或天命來喚醒他，他可能也覺得是為了天下安全才這麼做的，然而嘲風不同，徹頭徹尾只為了自己的私慾行動，這樣的人如果感到一丁點厭煩的話肯定是會直接走人的，但嘲風還是執意的來了，她對浪這種扭曲又強烈的感情其實反而是對浪身為人的一種肯定 (但就跟上面的旅人說的一樣，其實是歪打正著，如果嘲風不是瀕死而是正常狀態可能會想控制浪的精神的)
換個角度，我覺得浪原本一直都覺得嘲風這樣是自己的錯，所以被捅刀也是乖乖被捅，但如今他也正視了嘲風的惡是惡本身，跟他無關連(不是他害的)，脫離了這個枷鎖
當然跟皇帝相比下慘是還不夠慘沒錯啦，而且因為趕戲導致魔王很弱之類的，讓人覺得這些劇情根本亂演一通，我也覺得合理
西幽官兵也沒全死吧(?)
就當西幽宮沒人能作主了
人民之前被欺壓成這樣
難道不該選本國比較OK的人上去嗎
為何一個別國的昏君來就能佔位統治
還讓百姓討厭的大臣繼續在宮裡做事
既然路上一個和尚都這麼強 怎麼都沒被推翻呢...
有點扯多了 但最後特意演東離昏君來佔位還講那些話 太傻眼-.-
東離皇室追溯起來跟西幽是一家
來了一個看起來地位好像很高貴的人物又挺親民的樣子
平民大概也就習慣性的服從了
而且晏熙過來也不是就幾個人來的
肯定有跟著軍隊
沒有人帶頭的話
無武力的民眾不太可能突然就進入到革命模式
只能說沒辦法，給的篇幅就是這麼短沒辦法塞太多內容，只能變成走王道路線了吧
然後討厭嘲風如我看這噗甚是舒爽
雖然有很多解釋啦，但就像他是純粹的惡一樣
我也是很純粹的討厭他
但將軍老實說
……有點愚忠
起馬還能有一點想像空間...
已經知道東離昏君很爛了有何期盼
這就是描寫所謂
愚民的部分吧
我覺得親王不自說自己是昏君
平民也是會無條件相信對方 (古早階級制的概念
我覺得他只是表面昏君，其實他有種扮豬吃老虎的感覺
阿我有記得這把凜喜歡的喪月劍
三位已故魔尊出現說魔王討厭的話有發現
不過最後凜殺掉魔王的方式沒有很懂
劇情跑好快魔王卻什麼都沒招架住
還期待魔王能有什麼厲害作為...
但..總覺得更像劇情提到(?)他們安逸太久
只是被護印師和主角團保護太好才很鬆懈..
QA場有一題是魔王丟下去真的死了嗎?
虛淵回答 也可能沒有(死)
畢竟凜有亂丟東西出大包的紀錄
這次亂丟魔王也可能後續出大事
竟然嗎魔王可能沒死(一瞬間有點開心)
但最後凜和魔王是互換身體了還是幻象?
我喜歡完整的魔王..
只有魔王的樣子,聲音和靈魂都是凜
還是開心不起來orz
西幽人民大概平常逆來順受習慣了（連神蝗盟其實也是幽皇在操縱，根本沒像樣的反對力量）突然有個會人人有賞的新王就開心起來，螟蝗即使回西幽，他的基業也徹底完蛋了。
這個戰術是結合第一季到第二季都玩過的道具。
被扔下魔界的按照QA是被換上雪鴉衣服的魔王，喪月不會置人於死，只要他摔下去還活著時間到了就會清醒。
砍到最後都沒人了
雖然對他來說什麼都沒才是最大打擊
但看他待在安全的世界還有路人關心
還得到比臉大的包子吃 想想萬軍破...
這對父女真的讓我很吐！！！
好像突然看到什麼 畫面就轉走了
後面劇情好像也沒看出是發現什麼
但
苦境中原一點都不安全
螟蝗粉想知道有沒有其他途徑去中原
一瞬間內心堵堵...
浪是我第二喜歡的角色
二季浪不是本來就很果斷嗎
他嫉惡如仇 出手果斷
反而是殤比較優柔寡斷
還被浪這是是他的弱點
可能很喜歡二季浪所以對他的印象留在那吧
就覺得後期的浪越來越...唉
不過殤凜有路過
不過互換衣服是為了不被小兵找麻煩嗎?
這種被塞了一口不愛的食物
吞不進去又吐不出來的感覺
昨晚和朋友講一講還哭出來
(應該說終於哭出來,不然之前想到東離是直接五感消失)
怎麼會這樣???
咒術後期和火影結局那些的
都沒到很影響我喜歡角色
但東離這個真的很解釋不了
現在看到殤和浪站一起就...
浪在我心裡感覺離破滅不遠了
殤是唯一從頭到尾算沒被毀壞的存在吧(我心裡)
但看完竟然真的想退坑...好可怕orz
所以浪現在是沒樂器沒唱歌沒無口屬性的殤爸
我的內心:你..是..誰...
而且最終章的浪不知道為什麼
總覺得他臉長的跟以前不太一樣
他就是俠氣有擔當的前輩
為什麼突然變成兒子(我發瘋
然後沒強過的耍寶捲是師父??
...雖然也提到有其他師父...
總之(@^%@$_()@%
相關訪談
捲很弱，但是他的話讓任很受用，任這麼敬重捲，想必也很敬重其他人，他的武藝跟見識不是憑空而來，也是到處修煉的成果。
我認為這種走出舒適圈的勇氣和願意放下已經擁有的東西從零開始，也是一種強大
也正是因為同樣也是逢強者就拜師，過去一身中二傲氣的捲捲可以理解小屁孩時期的任少遊，有共鳴的情況下才能將他引正吧
有時候人需要的不是大道理，而是不管自己是怎樣的都有人無條件愛自己，被媽媽打大的浪可能更需要這種無條件且不離不棄的執著的愛，所以嘲風剛好能救他？至少看完上面的討論我是這麼理解的。
螟蝗的話結局其實是想讓他一輩子活在痛苦中吧，畢竟死了就死了也沒辦法反省，但對覺得自己是電是光是唯一神話的螟蝗來說，變成乞丐才是最慘的，就跟被凜雪鴉戲弄的人們會那麼恨他一樣，打蛇打七寸的概念（？