ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 26, 2025 5:23 AM
Wed, Feb 26, 2025 5:24 AM
22
勇氣爆發
討論串裡有人說要開新串就來開吧!有人寫信給日方，飯店方回應相關合作房間的寢具會全部置換
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:23 AM
Wed, Feb 26, 2025 10:03 AM
覺得將飯店被子鋪在地上，認為飯店的被子本來就會清洗，這種做法沒什麼大不了，並且反駁批評者是「沒錢又心靈貧窮的窮酸仔」
然而，這樣的行為是否『沒問題』，其實應該由飯店方來決定，而不是由個人主觀判斷
事實是，即使這樣的行為可能在某些地方被視為「沒什麼大不了」，但對飯店已經認定這個行為對營運有影響，因此做出更換寢具的決策
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:23 AM
類似的情況，可以參考守宮壽司郎事件
即便企業有清潔措施，SNS上的畫面仍可能影響大眾觀感，導致企業不得不回應，甚至付出額外成本處理此事
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:23 AM
主張「這是飯店的日常」，但現實是，如果這真的是常見行為，飯店根本不需要特別更換所有房間的床具，也不會有客人去檢舉
個人的行為傳播到網路後，被不同文化背景的人看到，導致有人向飯店方檢舉，飯店最後選擇回應並更換寢具
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:23 AM
但當事人的反應卻不是去理解這件事為何引發爭議，而是：
認為這是飯店的「習以為常」，覺得批評的人「小題大做」
用「轉推數很多」來證明自己是對的，卻忽略網路流量不代表合理性
直接攻擊質疑的人，說對方是「沒見過世面的窮人」「沒有國際觀」，甚至說「日本人自己民族分裂」
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:24 AM
如果真的覺得這件事沒問題，最應該做的其實是去確認飯店的立場，而不是用情緒性發言去攻擊質疑者
飯店的標準才是這件事的核心，不是個人的「我覺得沒關係」，也不是網路上的「多少人轉推」
更何況，這件事本來就是因為照片公開了才發酵的。當個人的行為被放到公開環境中，自然會有不同聲音出現
這不是「潛規則」的問題，而是「你的行為是否會影響公共場合」的問題
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:24 AM
當你的行為影響到公共空間時，關鍵不再是「個人覺得沒問題」，而是「這是否會影響他人」
這次事件之所以引發爭議(也許當事人覺得只是幾隻小貓在吵)，並非因為這種行為私下完全不可接受，而是因為它被公開後，影響到了飯店的形象與管理標準
這就是為什麼飯店選擇了回應，而不是置之不理
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:24 AM
打那麼長只是因為作為粉絲，對這件事也是有疑慮的那個，飯店合作還有一個月多，也許台灣還有同好會入住，想雞婆提醒一下玩歸玩，基本禮貌還是要有
cafe7189
Wed, Feb 26, 2025 5:28 AM
很常看到這個人，原來他這麼奇怪@@
bee6180
Wed, Feb 26, 2025 5:29 AM
看完只想吐槽本來就很多人不在乎髒亂所以會愛心轉推
跟這件事合不合理完全沒關係吧ww
pony3010
Wed, Feb 26, 2025 5:29 AM
寫得很好
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 5:30 AM
啊...在原本那串對這位酸言酸語 但原PO那麼認真就不鬧了
coffee9844
Wed, Feb 26, 2025 5:30 AM
不僅沒常識還蠢到會發到社群平台上說我就是這麼沒水準
這種人能不能禁用社群平台啊拜託
kudu2407
Wed, Feb 26, 2025 5:32 AM
打地鋪在飯店是正常的事
tomato8962
Wed, Feb 26, 2025 5:35 AM
看到原串那麼多人支持還以為我是少數...真的很怕有其他粉絲因為這位小姐去做一樣的事啊
zebra3503
Wed, Feb 26, 2025 5:35 AM
有床不睡硬要打地鋪是正常的嗎
bacon2115
Wed, Feb 26, 2025 5:37 AM
不是只是玩梗沒真的睡地板嗎？
kudu2407
Wed, Feb 26, 2025 5:37 AM
bacon2115: 但他已經把寢具丟地上了
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 5:39 AM
超想吐槽既使棉被上都有屎尿精液 但誰會把那些照片上傳SNS啊
coffee9844
Wed, Feb 26, 2025 5:40 AM
Wed, Feb 26, 2025 5:41 AM
丟臉丟到國外去還大聲說自己沒錯
那請問她可以接受把她自己家裡的枕頭跟棉被丟飯店的地板上嗎？
不會的話為什麼這樣對待人家飯店的物品？
己所不欲 勿施於人這麼基本的道理都不懂嗎⋯⋯
whisky1852
Wed, Feb 26, 2025 5:42 AM
請問有飯店方回應的正式公告嗎?
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:45 AM
原本的討論點是「把被子放在地上是否衛生」，但對方沒有回應這個核心問題，而是直接貶低提出質疑的人，說他們是「沒住過五星級飯店的乞丐」
這是一種 轉移焦點（Strawman） 的手法，試圖透過羞辱對方來讓自己顯得更有道理
最好的做法應該是提供實際的飯店清潔標準或詢問飯店方的回應，而不是直接攻擊別人的經濟能力
這種高高在上的語氣，反而容易讓人覺得他缺乏理據，只是透過貶低別人來掩蓋自己的謬誤
coffee9844
Wed, Feb 26, 2025 5:45 AM
原po：喜歡日本IP、帳號取日文名
還是原po：沒有國際觀的日本人
嗯⋯⋯看來學隔壁國家支離破碎的邏輯學得很到位
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 5:45 AM
whisky1852: 原文說本來想直接公開詢問郵件的內容，但因為沒有得到官方的許可，所以只做報告
如果仍有疑慮，建議直接向飯店方詢問，這樣可以獲得最準確的資訊
viper8202
Wed, Feb 26, 2025 5:53 AM
問過在旅館做管理職的朋友也說就算每天會洗被子，跟你把照片上傳社區是有差的
懂吧
viper8202
Wed, Feb 26, 2025 5:54 AM
當你上傳網路後就完全不是洗不洗被子的問題了
bacon2115
Wed, Feb 26, 2025 5:57 AM
viper8202: 是算觀感的問題嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 6:06 AM
bacon2115: 對，即使飯店每天清洗被子，但當這樣的照片被公開在網路上，就會影響到大眾對飯店衛生標準的信任，關鍵往往不是「實際上有沒有清潔」，而是「這樣的畫面會如何影響消費者的觀感」
這也就是我一開始有疑慮的地方
human5087
Wed, Feb 26, 2025 6:06 AM
跟之前屁孩舔壽司郎醬油罐的效應類似吧，就是會損害其他消費者的信任
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 6:08 AM
不然他以為ユキマリ幹嘛只蹲在床旁邊
還輪的到活動快結束才去的他拍喔
taco7851
Wed, Feb 26, 2025 8:16 AM
Wed, Feb 26, 2025 8:16 AM
笑死 這位ㄎㄧㄤ妹終於出事了
然後推推噗主 邏輯清晰 你很棒
celery6862
Wed, Feb 26, 2025 8:25 AM
把「刻意把棉被丟地上po網」換成「刻意弄髒房內備品po網」就知道為何觀感上不好了，有些人就是連自己在丟臉都毫無自覺還能沾沾自喜
bee6180
Wed, Feb 26, 2025 8:27 AM
Wed, Feb 26, 2025 8:27 AM
雖然是不同話題 但剛好在另一噗看到沒犯法的話別人沒有底氣和立場指責別人說不可以這樣做
shrimp2924
Wed, Feb 26, 2025 8:43 AM
我連不小心把飯店的枕頭弄掉到地上都會覺得不好意思了 誰像他這麼沒羞恥心還直接打地鋪拍照PO上網^^ 理虧惦惦就好了 還噴這麼大聲
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 8:45 AM
bee6180: 許多行為即使不違法，仍然可能違反道德、社會規範，或者影響他人
在公共場合大聲講話並不違法，但仍然會被認為沒禮貌
在圖書館內吃零食沒有法律禁止，但仍可能影響他人，因此館方會加以制止
強調「沒犯法」，往往是為了降低行為的不當性、否定他人批評的正當性，或弱化道德與社會規範的影響力，
把對錯的判斷縮限在法律範圍內，而忽視社會價值觀
但實際上，行為的適當性不僅取決於法律，還涉及道德、文化習慣、社會認同、企業形象等因素
所以，「沒犯法」並不等於「不該被批評」
camel8868
Wed, Feb 26, 2025 9:26 AM
真的是讓作品無辜受罪，好丟臉的人還沾沾自喜
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 9:34 AM
這張照片好幾個圈外朋友丟給我笑，第一次覺得當勇爆粉絲那麼丟臉
taco7851
Wed, Feb 26, 2025 9:48 AM
題外話 好想投幣給噗主讓噗主改掉一樓的錯字
ಠ_ಠ
Wed, Feb 26, 2025 10:06 AM
taco7851: 抱歉，發文前已經仔細檢查過好幾次，沒想到還是有錯字
好久沒使用噗幣了，就順便自己買了一些
tomato8962
Wed, Feb 26, 2025 10:39 AM
真的是別把人家飯店給你的方便當隨便...
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 12:15 PM
還能假裝沒事一樣PO文臉比棉被還厚
taco7851
Wed, Feb 26, 2025 12:35 PM
parrot9346: 跟這人不幸同坑過幾次
每次遇上都在祈禱他趕快換坑
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 12:43 PM
taco7851: 我一次就受不了了...你一次以上運氣也太好www
guava5206
Wed, Feb 26, 2025 12:46 PM
個人感受
做這種事情事小，後面因為別人覺得不妥而反駁大罵比較有問題
viper8202
Wed, Feb 26, 2025 1:42 PM
就像原PO說的最應該做的其實是去確認飯店的立場，而不是用情緒性發言去攻擊質疑者w
guava5206
Wed, Feb 26, 2025 2:09 PM
他後來噴的那一串真的有理的話，他原噗的朋友也會幫講話吧？ 幾乎都選擇閉嘴w 這才是社會化的反應
parrot9346
Wed, Feb 26, 2025 3:13 PM
Wed, Feb 26, 2025 3:13 PM
因為同團裡有喜歡的作者，所以希望他閉嘴不要拖累其他人
pig9134
Thu, Feb 27, 2025 6:54 AM
Thu, Feb 27, 2025 7:02 AM
guava5206: 請問旋轉壽司事件，你也覺得是小事情嗎？
上次還有一個把宮守放在醬料盤上的也被炎上
taco7851
Thu, Feb 27, 2025 6:57 AM
guava5206: parrot9346: 還好其他人夠識相 沒有跟著上車
parrot9346
Thu, Feb 27, 2025 7:21 AM
學章魚祈禱這個人趕快換坑別荼毒作品了
guava5206
Thu, Feb 27, 2025 10:55 AM
pig9134: 對我來講他那個行為跟你說提的不能比耶
就說是說我個人觀感了 我不能覺得他後面噴人的行為比他幹什麼事更讓人反感嗎?
guava5206
Thu, Feb 27, 2025 11:00 AM
既然都說這種事不是犯法是造成他人觀感及道德的事情了，每個人能接受範圍不同，何必特地質問w 想說有個能抱怨討論的地方還要被質問 有夠莫名其妙
parrot9346
Thu, Feb 27, 2025 11:20 AM
這種就每個人的標準啦www雖然我是不能接受的
guava5206
Thu, Feb 27, 2025 11:36 AM
我不能接受旋轉壽司跟能接受噗首那樣行為沒衝突吧? 我接受他做只是因為知道下一組客人使用前飯店就是會洗會換，但不代表我會想去做這種事唉潔癖人連躺在飯店地毯上都不想
不要把自己道德標準綁到每個人身上🤷♂️
guava5206
Thu, Feb 27, 2025 11:42 AM
Thu, Feb 27, 2025 11:45 AM
不好意思 讓討論有點離題
我只是比起瓜主幹的事情，更在乎後面噴一堆話弄得好像不接受的人就是賤民一樣這件事
不接受這件事也是合理的，所以我才覺得他那樣噴讓人很讓人反感把整個中文圈水準拉低
pig9134
Thu, Feb 27, 2025 12:56 PM
盤子後來都會洗啊
coffee9844
Fri, Feb 28, 2025 3:35 AM
就是觀感問題啊
盤子跟寢具人家會洗是一回事，不代表盤子上該出現守宮，也不代表被單該出現在地板上
照原po這樣講壽司郎吐口水的男童跟舔醬油瓶的8+9也沒違法啊，因為根本沒有法律禁止這樣的行為，但這就是嚴重影響商譽+破壞社會信任的行為餒
載入新的回覆
覺得將飯店被子鋪在地上，認為飯店的被子本來就會清洗，這種做法沒什麼大不了，並且反駁批評者是「沒錢又心靈貧窮的窮酸仔」
然而，這樣的行為是否『沒問題』，其實應該由飯店方來決定，而不是由個人主觀判斷
事實是，即使這樣的行為可能在某些地方被視為「沒什麼大不了」，但對飯店已經認定這個行為對營運有影響，因此做出更換寢具的決策
即便企業有清潔措施，SNS上的畫面仍可能影響大眾觀感，導致企業不得不回應，甚至付出額外成本處理此事
個人的行為傳播到網路後，被不同文化背景的人看到，導致有人向飯店方檢舉，飯店最後選擇回應並更換寢具
認為這是飯店的「習以為常」，覺得批評的人「小題大做」
用「轉推數很多」來證明自己是對的，卻忽略網路流量不代表合理性
直接攻擊質疑的人，說對方是「沒見過世面的窮人」「沒有國際觀」，甚至說「日本人自己民族分裂」
飯店的標準才是這件事的核心，不是個人的「我覺得沒關係」，也不是網路上的「多少人轉推」
更何況，這件事本來就是因為照片公開了才發酵的。當個人的行為被放到公開環境中，自然會有不同聲音出現
這不是「潛規則」的問題，而是「你的行為是否會影響公共場合」的問題
這次事件之所以引發爭議(也許當事人覺得只是幾隻小貓在吵)，並非因為這種行為私下完全不可接受，而是因為它被公開後，影響到了飯店的形象與管理標準
這就是為什麼飯店選擇了回應，而不是置之不理
跟這件事合不合理完全沒關係吧ww
這種人能不能禁用社群平台啊拜託
那請問她可以接受把她自己家裡的枕頭跟棉被丟飯店的地板上嗎？
不會的話為什麼這樣對待人家飯店的物品？
己所不欲 勿施於人這麼基本的道理都不懂嗎⋯⋯
這是一種 轉移焦點（Strawman） 的手法，試圖透過羞辱對方來讓自己顯得更有道理
最好的做法應該是提供實際的飯店清潔標準或詢問飯店方的回應，而不是直接攻擊別人的經濟能力
這種高高在上的語氣，反而容易讓人覺得他缺乏理據，只是透過貶低別人來掩蓋自己的謬誤
還是原po：沒有國際觀的日本人
嗯⋯⋯看來學隔壁國家支離破碎的邏輯學得很到位
如果仍有疑慮，建議直接向飯店方詢問，這樣可以獲得最準確的資訊
這也就是我一開始有疑慮的地方
然後推推噗主 邏輯清晰 你很棒
在公共場合大聲講話並不違法，但仍然會被認為沒禮貌
在圖書館內吃零食沒有法律禁止，但仍可能影響他人，因此館方會加以制止
強調「沒犯法」，往往是為了降低行為的不當性、否定他人批評的正當性，或弱化道德與社會規範的影響力，
把對錯的判斷縮限在法律範圍內，而忽視社會價值觀
但實際上，行為的適當性不僅取決於法律，還涉及道德、文化習慣、社會認同、企業形象等因素
所以，「沒犯法」並不等於「不該被批評」
題外話 好想投幣給噗主讓噗主改掉一樓的錯字好久沒使用噗幣了，就順便自己買了一些
每次遇上都在祈禱他趕快換坑做這種事情事小，後面因為別人覺得不妥而反駁大罵比較有問題
上次還有一個把宮守放在醬料盤上的也被炎上
就說是說我個人觀感了 我不能覺得他後面噴人的行為比他幹什麼事更讓人反感嗎?
不要把自己道德標準綁到每個人身上🤷♂️
我只是比起瓜主幹的事情，更在乎後面噴一堆話弄得好像不接受的人就是賤民一樣這件事
不接受這件事也是合理的，所以我才覺得他那樣噴讓人很讓人反感把整個中文圈水準拉低
盤子跟寢具人家會洗是一回事，不代表盤子上該出現守宮，也不代表被單該出現在地板上
照原po這樣講壽司郎吐口水的男童跟舔醬油瓶的8+9也沒違法啊，因為根本沒有法律禁止這樣的行為，但這就是嚴重影響商譽+破壞社會信任的行為餒