在2024年的政治、經濟及社會層面發生的諸多動亂仍未見終結的現今,2025已經繼續進展。封面人物的ONE OK ROCK在銳利地俯瞰這個時代的同時,向世界推行了DETOX這張帶有強烈意識形態的專輯。在成功開展去年的Stadium和Arena等級的巡迴突破里程碑的現今,這張專輯想必也是帶著相同的意志要以搖滾樂突進世界。除了ONE OK ROCK四人個別的訪談,本期亦會以得過葛萊美獎的製作人們Rob Cavallo、Pete Nappi、DAIDAI(Paledusk)及陪伴著他們參與世界巡迴的關係者們的視點,以大量篇幅的熱情為讀者的2025年帶來這次的大特集篇。
ONE OK ROCK再次行動。在2024年9、10月間以動員了十九萬人次、Stadium及Arena規模的PREMONITION世界巡迴取得了成功後緊接著推出了想突破世界現狀的專輯DETOX。以想對現今世界社會現狀傳達的強烈意識單刀直入地批判,想必能衝擊世界的搖滾樂圈。我們這次從四位成員身上,聽取了他們從PREMONITION世界巡迴至DETOX 之間各自的表述想法。
-這次的DETOX當中有針對世界的分裂對立的“Delusion:All”、“Dystopia ”、“NASTY”、“Puppets Can't Control You ”`“+Matter”等曲目也針對現有體制陳述不滿、不會被支配妥協、一邊提出批判質疑一邊充滿著破壞現狀創造新世代的願景。同時也有昇華成針對時代需要的療傷、淨化和包容性的“Tropical Therapy”這樣優秀的曲目。
-這次讓人感到吃驚的還有除了作為連續劇“御上先生(中譯應為御上老師)”主題曲的“Puppets Can't Control You”與連續劇的主題不謀而合;呼應時代的氛圍用自身的思考行動、戰鬥、包容去表現這個時代。其他諸如+Matter及Tiny Pieces等曲目也巧妙地和DETOX的核心價值有關。
Taka:最一開始是和成員們在法國合宿的期間說“想做一首異樣的歌”並完成了原型。雖然非常順利進行製作,但後來總覺得只有自己一個人唱好像哪裡怪怪的。恰好此時受到在美國職業摔角AEW努力的岡田和睦的offer請我務必製作他的ONE OK ROCK登場曲。若是要為在美國努力的日本人製作登場曲的話,勢必要非常搖滾的瘋狂曲目吧!
那時候也產生想加入rap的元素。在看了和Awich共演(Super Dry)時作為嘉賓登場的CHICO的演出後覺得很帥氣,當天很快地和對方打成一片。雖然他是沖繩出生的但他說有來過ONE OK ROCK的沖繩場LIVE HOUSE演出,還是第一排。當時覺得既然有這樣的緣分就不合作不行了吧!於是就向CHICO提出邀約,之後也向Paledusk提出合作。DAIDAI這次也參與了Puppets Can't Control You;之前和他一起吃飯時主唱的Kaito也在場提出了“今後若是能一起巡迴的話就太好了”這樣的想法,覺得“如果要一起巡迴的話總要有個契機,那Kaito就一起合唱吧!”這樣的一個過程。
〈四人訪談內容篇〉
-2025年,始動。
在2024年的政治、經濟及社會層面發生的諸多動亂仍未見終結的現今,2025已經繼續進展。封面人物的ONE OK ROCK在銳利地俯瞰這個時代的同時,向世界推行了DETOX這張帶有強烈意識形態的專輯。在成功開展去年的Stadium和Arena等級的巡迴突破里程碑的現今,這張專輯想必也是帶著相同的意志要以搖滾樂突進世界。除了ONE OK ROCK四人個別的訪談,本期亦會以得過葛萊美獎的製作人們Rob Cavallo、Pete Nappi、DAIDAI(Paledusk)及陪伴著他們參與世界巡迴的關係者們的視點,以大量篇幅的熱情為讀者的2025年帶來這次的大特集篇。
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續下收勿斷樓
- Taka訪談篇
ONE OK ROCK再次行動。在2024年9、10月間以動員了十九萬人次、Stadium及Arena規模的PREMONITION世界巡迴取得了成功後緊接著推出了想突破世界現狀的專輯DETOX。以想對現今世界社會現狀傳達的強烈意識單刀直入地批判,想必能衝擊世界的搖滾樂圈。我們這次從四位成員身上,聽取了他們從PREMONITION世界巡迴至DETOX 之間各自的表述想法。
-首先想請Taka分享一下關於終於可以在去年的PREMONITION世界巡迴以Stadium和Arena規模在世界展開巡演,你得到的反響和感觸。
-這次的PREMONITION巡迴是宣示ONE OK ROCK要以強烈明確的主題意識進行活動的宣言。
Taka:那個巡迴可以說是2024年的ONE OK ROCK與稱為DETOX的專輯/主題銜接,是帶有明確目的性的巡演。今年我們樂團迎來20周年,也希望能夠藉由DETOX的巡迴慶祝這個時刻的到來並劃下完美句點。
-意味著樂團的活動要邁向新的一步呢。
Taka:是的,所以PREMONITION巡迴的時候我們採用了許多以前的曲目進歌單,期許如果能以樂團20周年紀念的前夜祭般的形式結束這個巡迴會很棒吧這樣的想法去進行演出。
Taka:當時當然雖然也是以想盡善盡美的方式來進行演出,但變成了競技場世界巡迴這樣的規模之後許多突發狀況和現場條件等諸多限制下,無法達成的部分也不少。即便如此東京味之素公演還是非常棒的演出,雖然說氣溫真的有點不妙,但我認為在那演出的時候有確實向前邁進的感覺。
Taka:高雄場的經驗果然許多層面上是讓我感觸很深的。我們的海外第一場one man是台北的Live house(2012年的台北Legacy),從那時起繼續努力直到現在能夠和台灣當地的粉絲在Stadium等級的會場同樂的當下再次體認到這並不是一件容易的事;對於一直以來支持著這個樂團的成員們及工作夥伴們,再一次地由衷感謝。雖然那一天下著過去未曾體驗的大雨,但還是覺得有經歷那一天的演出太好了。
Taka:雖說確實是感受到這樣的創舉很不得了,但說穿了也僅止是日本的藝人沒有這樣的前例罷了。我們並不會因此而感到自滿。這樣的創舉本該成為一種標竿之類的,但這純粹是以我們的演出受了限制的情況下去評論的話,實在是無法百分之百說我們夠格成為那個標竿。我們是抱持著這樣的心情步步為營地前進的。
Taka:構思花了3、4年左右吧。實際上製作上一張Luxury Disease專輯時就有這張專輯的概念了。雖然說上一張是久違回歸初心的搖滾專輯……但實際上在我們初次朝海外發行國際盤的時候就一直這麼想著“作為一個搖滾樂團在世界發行搖滾專輯,該有怎樣的核心價值才好”。如果說僅僅只是一直不斷地發行搖滾音樂,或說了些什麼,在世界上也不會留下真正的反響和對世界產生變化,世界並不如我認為的是需要搖滾樂的時代。雖說從“35xxxv”到“Ambitions”的製作是有完整的輪廓,也花了四年必要的時間才到達現在世界需要搖滾樂的階段。
Taka:以Luxury Disease來說就是一張我們有意識地利用那些所需的時間去吸收學習並製作它的。
Taka:雖然說這個吸收學習改變的過程其實非常複雜和辛苦,但以這個目標製作專輯的同時我們也確實成長了更多專業知識,並且是以成長這樣的目的性在製作的。在美國生活經歷美國大選的四年同時也確實感受到世界局勢正產生巨大變化。作為一個音樂人見證了這樣的變化,一直思考這樣的時機點上再不為此局勢說些什麼真的不行了。從這樣的念頭上去復活搖滾樂,製作出以帶有強烈政治意味的意念去貼近時代這樣的專輯。
Taka:我自己既非社會學家亦不是社論者,淨是聽取政論的人往往會抱持成見和既定立場把耳朵塞住只聽取自己認同的東西,因此而失去一些事情,我認為那不是一件好事。每個時代有各自的痛點和深入癥結的方式。雖然說抱持著“想讓這個世界變得更好”這樣的出發點很棒,但同時會被消費和批判也是事實。想針對什麼樣的話題及何時緊抓著手攻擊時代癥結點我認為是非常重要的,這是我個人的解讀。
Taka:雖說製作音樂本身有些成分上是具有玩心的沒錯,但若是以“我必須為此發聲”、“我必須這麼做”這樣過度強烈的目的性的話是會被剝奪創造性自由的。我覺得只要在自己道德規範允許的情形下去好好思考“要說到什麼程度”、“要做到什麼程度上的行動”就可以了。雖然說每個人劃分事物的判斷準則各不相同,但我傾向“單刀直入”的做法;反過來說這世界已經到了不受到些破壞性的衝擊是停滯不前且改變不了的階段,這時代需要人們的思考和議論及徹底批判,如果我們的這張專輯能借此成為世界人們開啟批判改變的契機我會很開心。
Taka:在著手製作專輯前彙整了相當有厚度的資料書呢。我把那份資料先後給了成員們,製作人們和寫手們,甚至連唱片公司也是。我對他們這麼傳達:“如果你們看了也感同身受的話,希望能一起製作這張專輯”。
-據說是大概有三十頁這麼多的概念手冊呢。
Taka:對啊(笑)很荒謬吧?
Taka:大家果然是……哇了一下,很驚訝這樣。我自己覺得在這個時代什麼是正確的什麼事是錯誤的,這份資料必須經過多次的審慎檢視。不管是美國人也好、英國人也好、中國人也好……拋開那樣的國籍根源性,去討論我們這個世代的人類究竟想怎麼生活我認為非常重要。總之我不停對讀了我一邊思考一邊寫下的這些散亂筆記的人們質問“對這樣的想法你們怎麼看?”。
-作為警報聲激烈地針對起這時代的不滿的起始曲NASTY,正襲向世界現在的膿孢:戰亂和天災。
Taka:當大家也已經明確意識到“再這樣下去不是辦法”的時候,誰來針對癥結點做些什麼就變得至關重要。這次的專輯正是要全力攻擊這些病灶。
Taka:可麻煩了。果然對於美國人來說很難受吧,畢竟討論涉及到戰爭議題的時候確實是有想過要稍微避諱一些。
-立場不同的時候思考方式就不同呢。比如說在美國獲獎的奧本海默,以經歷過原子彈的日本國人來看來說是截然不同的感受。
Taka:該電影的導演克里斯多福諾蘭是英籍美國導演。不管是下意識將白人=我們美國人,抑或是將韓國人中國人日本人劃分為一樣的思維模式和視角都一樣。相對來說我們亞洲人也或多或少做過類似對其他文化失禮的偏見和一概而論。所以說好好地拋下自己對他文化曖昧不明的認知及批判,認識他文化的細節與事實之後實際上自己的真正感受,由此和不同文化的對方分享真正的想法,才能真正的藉理解達到拋棄成見的實質尊重。基於這樣的方式達成共識,給與製作這張專輯的最後一擊。
Taka:這一次製作專輯的人們都確實罕見地拋下人生際遇,以音樂互相理解溝通了呢。這樣的機會不多但我覺得能推心置腹、開誠布公地互相說出真實想法是很棒的經驗。
Taka:雖然我自己也很驚訝,且非常快地成為這部連續劇的粉絲了。我認為這世上很多人也是如此跟從自身的意志在思考行動,這樣的人互相產生連結是非常重要且有意義的。雖然"御上老師"主要探討的是改變日本的教育,但我同時也覺得我們自身的國家所需的改變同等重要。
Taka:確實如此。跟我同世代的人其實蠻自我中心的,那樣對這個社會沒有意義。新世代的人們基於上一代的人們構築出的世界活著的同時,藉由這張專輯讓他們產生自己的價值觀和危機意識。若是不開始改變上一個世代基於自我中心而構築的世界的話世界是不會產生變化的。雖說找DAIDAI和CHICO一起合作的動機不是要分什麼年輕世代,只是單純地很欣賞他們。
Taka:這次作為日本人是完全沒有考慮要feature海外藝人的。作為音樂人這次針對美國和歐洲國家都有不同想表達的意見。因為是基於日本人的立場去批判歐美國家那些荒謬的事態到底要什麼時候結束,所以也覺得feature的藝人也找日本人比較合適。
Taka:最一開始是和成員們在法國合宿的期間說“想做一首異樣的歌”並完成了原型。雖然非常順利進行製作,但後來總覺得只有自己一個人唱好像哪裡怪怪的。恰好此時受到在美國職業摔角AEW努力的岡田和睦的offer請我務必製作他的ONE OK ROCK登場曲。若是要為在美國努力的日本人製作登場曲的話,勢必要非常搖滾的瘋狂曲目吧!
Taka:是啊。
-Taka的高音、CHICO的rap、Kaito的嘶吼層層堆疊,最後造就出有點異端性質近乎哥吉拉般魄力超群的Loud Rock呢!
Taka:確實有點像哥吉拉(笑)。
-雖然說這首歌聽起來有點亂來,但是一首可以確實感受到大家熱情的好歌呢!這次是在法國合宿吧。
Taka:是的,這次的曲子大部分都是在法國合宿期間製作的,剛好在歐洲巡迴期間聽說比亞里茨有錄音室,就拜託希望能利用空檔好好地花時間製作專輯。我們動員了所有音樂製作人,分成三個地方合宿,度過了一段每天花充分時間製作專輯的愉快時光。
-大概有多少人參與製作?
Taka:來的製作人非常多。平均有十五人左右參與吧?要動員如此數量的製作團隊又是另一個有趣的故事了。
Taka:全部都很麻煩!錄製過程可真的大費周章。包含vocal錄音也全都是慢慢摸索一邊進行。這次也是受到了第一次去美國時結識的Tyler很大的影響和幫忙。
-這次的專輯富含了相當帥氣的Loud Rock、強勢的Hard Rock和優美壯闊的抒情曲呢。
Taka:是啊!這次泰勒幫助我在錄製全曲的過程把自己的潛能反覆咀嚼轉化,幫了大忙。幾乎全部都是一起製作的。
Taka:我的聲音裡有哪些長處和值得發揮的部分他大概是最了解的人。
-這也是一張讓人徹底體會到歌聲魅力所在的專輯呢。
Taka:我想這真的都歸功於泰勒的幫忙。
-抒情曲This Can't Be Us也是首觸動人心的曲子呢。
Taka:這首歌其實是為我的奶奶而寫的,算是近期寫的抒情歌裡個人特別喜歡的。在錄製其他歌曲的時候旋律忽然靈光乍現,覺得哇這旋律很棒就立刻開始著手製作。
Taka:很努力不停重唱才錄完的。
-這次也和前一張專輯一樣集結了感情,挑戰了諸多的表現方式把歌聲魅力展現了出來。
Taka:雖然說喜歡這首歌的大家都大力讚賞,但怎麼說呢……我真的很討厭錄音的痛苦過程所以泰勒可是費盡心思想辦法安撫我的暴躁脾氣(笑)。果然很期待耗盡心力做出來的曲子大家聽了之後的反應呢。
-從Taka的視角來看,有從哪首歌感受到成員們的成場呢?
Taka:雖然說成員各自都有在技能上精進,但我覺得Tomoya這次是進化到言語沒辦法表達出來的飛躍性幅度。聽著錄音的時候確實對他脫離常軌成長的等級驚訝不已。伴隨Tomoya一起飛躍成長的還有Ryota的貝斯。也深刻感受到Toru的吉他也成長展露出色氣。
Taka:每首幾乎都是錄了又重改寫的(笑)。接下來展開這張專輯巡迴的時候大概就能知道答案了。
-要大家親臨現場確認呢(笑)+Matter去年在PREMONITION巡迴演出發表的時候大家反應很好呢。
Taka:這首歌最一開始的時候是有點胡鬧的方式亂寫的。當時覺得絕對不會被採用吧,結果意外地大家聽了都蠻喜歡的,於是就正式納入製作看看。下次巡迴的現場版會變得更棒。
Taka:每個人製作音樂的方法不盡相同,但我覺得像這樣不停洗練成長的過程能讓我的音樂產生強大的能量;在這時機點上是一張能在我的職涯裡能夠稱得上是“發揮出全力了”的一張專輯。回憶起“Nicheシンドローム”、“人生×僕=”、“Ambitions ”接著是“DETOX”這四張專輯,可以說DETOX經歷不少洗練和風風雨雨,是現階段的最高峰。也許正是這些經歷帶著我們向上成長的。
Taka:不論如何去對世間一切做批判,終究還是得回到根源。我認為現今的娛樂圈最大且最重要的要領就是以人為本。4年後回頭看想必也是在巡迴的途中不得不常態思考這個問題並進行錄製。該破壞的東西就好好地分解,向下一個新的理念前進!
-最後想問一下Taka希望在2025年能有怎樣的展望。
Taka:人們還是和已經面臨分崩離析的東西斷捨離吧!畢竟這樣的崩壞會導致世間法則的平衡崩塌,失去很多重要的東西,並且世界的局勢恐怕會惡化。作為一個音樂人,我希望能成為那個提醒大家主動割捨有害事物的存在。
Taka:接下來重要的一年作為日本人會將這十年間在海外努力的集大成以DETOX專輯及巡迴好好地呈現,因此想保持著這份期許與覺悟向前邁進。雖然作為立場不同的日本人我們本該對美國能說的話不多,但確實覺得“不對”的事還是該直截了當地批判。若是這張專輯能成為大家聽了之後思考是非對錯和自身該採取行動的契機就好了。
Taka:雖說我打聽會場容納人數得知它比過去都小的時候還“啊咧?”困惑了一下(笑)但在洛杉磯連續辦兩天露天演出還是頭一次,想說“就辦看看吧!”。我也很期待那場演出,不知道會是如何的感受,想必會很棒吧!
(Taka篇完)