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活俠傳 活左 想到即將推出的青城留學線,激動不已,雖然不知何日能盼來解藥
為了緩解這種心情,開個關於申屠龍的聊天噗,主要是關於申屠道長真實身分的推測,歡迎同樣關注這問題的旅人來聊天。
噗主喜歡活左,故噗內討論可能涉及活申內容,標個tag
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目前大部分玩家認為申屠龍遭九轉輪迴大法奪舍後,屬於他自己的東西,只剩一層皮。但金烏上人覺得李仁油換身之後,性情同以前產生了變化,所以申屠龍的內在有可能是雙重人格、或是兩人人格的混合物。
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噗主認為還有一種更極端的可能性,(基本是假藥)現在的申道長其實只是繼承了李仁友的記憶及一部分感情(如對龍淵的怨恨),他的人格本質上仍是申屠龍。
這個想法有些激進,不過如果是真的,可能很有趣
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https://images.plurk.com/7sGcg0jVnfBLJ09LaC5rVD.jpg 從淺入深羅列一些可疑的地方,大師兄大戰石幫主,使出假的少林絕學唬人時,道長表現出驚訝,十分失態,不是一個久鎮邪惡幫派的大魔王應有的樣子
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在決定對趙活一行人手下留情後,金乌上人會講「教主,這些人真當饒恕不殺嗎?這可不像你的作風啊」
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目前最直接的佐證:西武林盟結局,遊戲終盤,無相僧向申屠龍獻策,可在武林盟西武林兩敗俱傷之際將雙方一網打盡,被申屠龍拒絕,可以視作他放棄了掌控武林的陰謀。
對此,了解李仁友為人的無相僧:⋯⋯教主怎麼可能說出這種話來,是移魂失敗了嗎? https://images.plurk.com/AwzzuYQeDyGvS68WZVzEd.jpg
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至此,極樂教和千燈樓兩位直接同李仁友有所接觸的得力幹將均表示「教主的性格發生了變化」,無相更是直接懷疑「移魂失敗了嗎?難道申屠龍的魂魄還有殘留」
事實上,除了申屠龍自己,無人能確認移魂之術是否成功。
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正因如此,對於目前申屠龍的真身,玩家保有有巨大的想像空間。
(噗主不知申屠龍究竟姓「申」還是姓「申屠」,為簡便,文中用申道長指代,請多包涵
fairy6102
好有趣的分析!
玩遊戲的時候有注意到千燈樓的人似乎也不是百分之百肯定申屠龍真的是李仁友,印象中看到金烏上人說過「教主真的回來了」,應該代表在那之前他也有有點不確定吧!
不過我挺困惑奪舍發生的時間,因為都取了申屠龍這麼私仇的名字,那應該代表決定名字的時候這個人就已經被李仁友掌控了吧?
好期待更新劇情給出更多線索噢……
fish49
被要討論申屠龍但可能會有活申戳到笑點 一想到更新內容有所謂「跟大魔王友好相處!」的內容就覺得也太讓人好奇了好好笑
toast8837
是說又沒有可能根據跟阿活的互動,決定申屠龍的奪舍程度?
蹲點活申中
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fairy6102:
小友,你是我們精心挑選的教主新肉體,為此感到榮幸吧
這麼說收申屠龍做關門弟子的青城派前掌門很可能也有秘密。
fish49:
猶豫很久要不要單純聊申的身份問題,
畢竟真相關乎更新預告中的活申互動,噗主個人又是活俠少有的主角攻派很可能提到活申(尤其是在更新後,重新整理資料時)。
「跟大魔王友好相處」好像碧藹樓小說的宣傳語
toast8837: 如果是兩個靈魂互相爭奪身體主導權那種模式,真的很有可能耶。
libra6634
有沒有一種可能是申屠龍一直都是申屠龍,
只是他假扮成了李仁友?
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再看申屠龍的人物介紹和列傳(參考文獻來自活俠wiki)
他是個隨和儒雅、不喜與人爭執、關心他人、深居簡出的人。
這個形象和玩家在唐門歸途遇刺時所看到的瘋癲申屠龍有相當大的差距。
先假定介紹和列傳都屬於未被奪舍的申屠龍本人,那麼「申屠龍壓根不信世上有妖怪」、「要說世上真有什麼稱得上邪惡,那便是人」這兩句話就變得意味深長起來。
「要說世上真有什麼稱得上邪惡,那便是人」這句超中二的話暗示了申對於人性的失望和厭世情緒。
玩家不知道他過往的經歷,但這種偏激的想法可能成為申屠龍本人(而不是李仁友)的作惡動機。人性是邪惡的,為了洗滌這種邪惡,促成天下大亂的局面,重置社會秩序不失為一種手段。
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libra6634: 分析下來覺得真的有可能,我前幾樓也是同樣的意思,或許移魂儀式未成功或是只轉移了記憶,申屠龍一直是本人。
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再說申屠龍不相信世上有妖怪這件事,既然世上沒有妖怪,那同屬於怪力亂神的輪迴轉世之法,或許也是一齣騙局。
這令我想到遊戲中另一個道教門派——崆峒派飛天門,其中的道法仙術都是小把戲,而非真正的神力。故事中有瑞杏這個能呼風喚雨的仙人存在,但超自然力量還是十分罕見。
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在此前提下,奪舍之法真的存在嗎?沒人知曉真相,只能觀察申屠龍的行為舉止來判斷。
極樂教和千燈樓都是結構隱蔽的組織,隨侍左右、了解李仁友私下的性情和生活習慣的人並不多,大部分死在多年前武林正派與極樂教大戰中。
剩下的人,即便看出不對勁,也沒有膽量冒著忤逆領導者的風險去揭穿。
libra6634
我有個欠思慮且可能會雷人的想法。

有沒有可能申屠龍是李仁友的手下,極樂七仙之一?有沒有像袁乘風被屍心丹所控這個不得而知。
可能因為屬性相合?又或者是一些因素被李仁友選上,成為肉體轉生的實驗品之一。
然而閉關試驗失敗,李仁友死亡(走火入魔?),而申屠龍因為手下的身份深知內部之事,於是順勢取代李仁友。
他出關與其他手下告知,自己轉生成功就是李仁友。其他手下有懷疑但又怕得罪因此不敢去忤逆這樣。

唉呦我好雷我剛剛李仁友的名字還打錯救命。
libra6634
嘛啊…只是隨意想想……感覺會有很多bug。
且聽且看別太認真……
不要打我
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libra6634: 沒關係,只是隨意聊天,旅人可以暢所欲言
極樂教一役在約二十年前,現在的申屠龍還是年輕人,約莫不超過三十歲。
如果申屠龍是舊極樂七仙之一,年齡上會稍小,但不是沒有可能,畢竟二師兄也是從小臥底在千燈樓。
libra6634
啊,年齡這事我沒考慮到。 _(:3」∠ )_
jay9510
推推 對申屠龍很有興趣
alpaca8256
福韞好像曾經叫他「申屠道長」,所以應該是姓申屠?
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alpaca8256: 謝謝alpaca旅人,複姓好
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關於申屠龍,除了其身份外,還有一個有趣的地方,就是他對於趙活外貌的態度。
根據原始鳥熊在FB發布的介紹,他看到趙活的反應是「害怕極了」,結合上下文,似乎是覺得趙活是妖怪。
趙活的臉真不愧是暗器,竟然能另一個絕世高手的信念動搖!
但仔細想想這種態度不太自然,遊戲中趙活因為獨特的外貌,常常被蔑視,但不至於被恐懼。
申屠道長的反應是不是有些大
能指使極樂教和千燈樓做出許多駭人聽聞的事,這樣的人,竟然會害怕趙活的臉?
如果沒有輪迴轉世這一層隱情,純粹是一個深居青城山的沒怎麼見過世面的年輕道長被世上罕見的醜男嚇到,倒還合理很多。

https://images.plurk.com/4OB2T3T8bLePm5ppJq5D6f.png
libra6634
看完後忍不住又跑來打擾個,
有沒有可能是申屠龍”曾經”看過趙活呢?
以為死了結果又看到他活蹦亂跳的出現在眼前,
另一種覺得看到妖怪的解釋這樣。
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申屠龍洩漏身份,趙活和大師兄決定拼死一搏時,申屠龍的發言是「特別是你,醜陋不堪的俗物。你這樣的庸俗之人,竟也癡心妄想習武為俠?不可以。你就該是人群裡看不清臉孔的羔羊,任人宰割。」
決戰時,如果青城來助戰唐門,趙活陳詞後,他也會在心中腹誹這一番慷慨激昂的陳詞從醜人口中說出,太可惜。
在整個遊戲裡也算數一數二的過分
加入青城留學部分後,提高和申屠龍的好感度,這些台詞會不會產生令人驚異的變化呢?
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libra6634: 旅人的猜測有更具體的劇情來源嗎?可能有我漏看的分支
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因為趙活「死而復生」而覺得看到妖怪的話,申屠龍重用的金烏上人就是一個能「死而復生」的人,他應該見怪不怪,從這個角度看不太合理
不過誤認趙活為妖有外貌之外的因素,鳥熊藏的很深,還是有可能的
fairy6102
覺得FB介紹的申屠龍很謎,似乎跟遊戲裡出現的李仁友是不同人,遊戲也沒看到阿申被阿活嚇到害怕極了的樣子
天馬行空地想,我覺得可能性一是鳥熊吃書,害怕極了云云只是在玩梗;可能性二是目前遊戲裡刺殺大師兄並不是阿申跟阿活的初見,如同噗主所說,FB介紹的是申屠龍本人,而跟阿活初見並被嚇到會是在阿活跑去青城留學的時候
……這麼說我可以期待更新後去嚇申屠龍了對吧 (griltongue)
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fairy6102: 嚇申屠龍聽起來好好玩
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趁午休再翻一點資料,因為噗主基本都在自己調查,沒有和別人對過答案,如有錯誤請旅人指出。
關於活俠傳故事對應的現實時間:發生在1220~1224年之間
以下的比較長的推理過程:大師兄討伐金國名將僕散安貞發生在遊戲第二年十二月。完顏珣因為龍湘的請求掩蓋事實,對外稱僕散安貞意圖謀反被發現,為自己所殺。而僕散安貞的生卒年(?—1221年),那麼遊戲第二年為1221年。
初版遊戲廢案中有瑞杏和阿活二人隨丘處機覲見成吉思汗的情節,丘處機和成吉思汗會面是在1222年,也在這個時間段內。
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焦點回到申屠龍身上,李仁友的原型是現實中存在西夏皇族,於1196年病逝,距離1220年有24年。
極樂教決戰發生在約20年前,時間對得上。我不太確定他是被龍淵當場斃命,還是在那不久後,因傷勢和肉體老朽而死,不過可以確定,在這一小段時間內,他死掉了
查資料時令我意外的是,李仁友是西夏夏襄宗的生身父親,噗主原以為李仁友之子是西夏當時的皇帝。但西夏夏襄宗李安全(父子倆的名字都很樸實與正面 )的生卒年為1170-1211,若噗主之前的時間考據正確,活俠傳故事開始時,他已去世十年左右。當時的西夏皇帝另有其人,是廢黜了襄宗李安全自立為王的夏神宗李遵頊。
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在臥龍崗歸途中埋伏的申屠龍說自己是「方今西夏皇帝的生身父親」,有可能是:
A.李仁友醒來後沒搞清楚狀況。
B.活俠傳和真實的歷史進程並不完全相符,主線處於夏襄宗未被篡權的IF世界。
C.鳥熊二人沒注意到這一段對應的現實時間,單純是弄錯了
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總之,申屠龍在主線劇情裡攏共打過兩次「退堂鼓」,放棄了補尾刀與坐收漁利的機會,顯然是非常不自然的情況。
儘管事後他有向下屬說明,但給出的理由都很謎。
比如面對金烏的進諫,他說真正的敵手在宋金交戰之處(暗指杏花仙)。噗主反覆看這段話,越看越可疑,像極了老闆在為員工畫餅雖然我們現在是中小企業,但我們劍指世界五百強,未來好處不會少。
這與眾人所知曉的李仁友(不擇手段、急功近利,以西夏伐宋為使命,不會放過機會)形象不符。
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若他的肉體內有兩個靈魂人物,那便是申屠龍本人的靈魂在發揮影響力,雖然根據列傳他也有些厭世和懷疑人性,但總體還有在努力阻止李仁友做壞事,事後找藉口糊弄李仁友的手下,這也是目前看來最為合理的解釋。
若他自始至終都是申屠道長自己(或申屠道長主導身體),那他所作所為只是一個妖道的興趣使然,沒有太強目的性,有一些反常規的行為也不意外。就像我們玩遊戲時,會為了體驗支線劇情,或主動提高難度增加挑戰性,會暫時放置某個BOSS。
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就像在錦香宮時,溫夫人向趙活所解釋的那樣,「李仁友是將,而不是落子的人」,他是杏花仙的一顆棋子。
千燈樓是活俠傳世界的黑衣人組織早已被杏花仙滲透,可能還有二師兄等來自其他勢力的潛伏者。
如果沒有兩次「退堂鼓」,申屠龍會是一個比較乏味的角色,一個為阻礙主角而存在的邪門外道,被操控而不知道紙老虎。
但這兩次不自然的舉動為他帶來很多塑造空間,似乎這個角色並非像他表現出的那樣簡單。
鳥熊特意把青城留學線加回來,並且在此線中,與申屠龍的相識相知會是很重要的部分,也代表這個角色背後有精彩的隱情。
很需要解藥⋯⋯
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还有就是同人女對活申的一點點期待(hungry_okok)(hungry_okok)
青城留學時活和申在不知道彼此立場的前提下相遇,兩人在之前都主要生活在自己門派中,很少結識外面的朋友,在留學生活中關係變好,再相遇時已敵對,噗主好喜歡這樣的故事情節。
像傳統武俠故事裡的正派大俠配邪教妖女,有一種范式美。不過阿活當時的武藝仍半湯不水,還算不上大俠,申屠龍背後又有隱情,不是邪教妖女可以簡單概括的,非典型俠客配妖女,更好味了
靠幻想就能下很多碗飯
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剛才想到一件可怕的事(也沒多可怕)
本想說申屠道長帶著一隻小麻雀,很像迪士尼公主,突然想到,會不會那隻小麻雀是李仁友(幹,好癲)
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