冬陵♪異想奇譚
Bucky Stucky 盾冬
非常久違了要聊這個呢!
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即使好幾年沒碰了,像這樣再次花長時間接觸,發現自己對他們的喜愛依舊不減啊!感情沒有變淡漸漸消失,只是平靜地放在心上某一處,覺得那地位很難撼動,拿近年熾熱愛過的五夏來說,要二擇一的話,毫不猶豫會選Stucky呢!
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【4K】看完美队4进来洗眼睛,美队2队长超燃打戏合集_哔哩哔哩_bilibili
笑死,用了两年冬兵才知道自己的胳膊可以拆卸_哔哩哔哩_bilibili
首先2/19看了這兩支影片,昨天從旁邊點開這個:
坏消息:冬兵实力倒退了 好消息:重回巅峰!_哔哩哔哩_bilibili
評論:「队二冬那种非人感真的好涩,简直颜值巅峰。是人类但比机械还要冰冷,注射过血清拥有超强体质,金属臂可以像蛇鳞一样咬紧收缩,刚出场时的他浑身匕首枪械武器,执行命令时快准狠没有丝毫废话,战斗时动作精准又极具力量感,那种介于人类和兵器之间的美感真的无敌。
更涩的是队二时他还有一头半长不长的卷发,戴面罩时他的那种性别感会模糊,更突出了他作为兵器的那一半。」
太會說了!就是喜歡這一味啊!
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「楼主太有品了,那种句句说到XP心坎里的感受让我头晕目眩」+1!↓
「重温欧美白月光,冬兵被九头蛇叫做“资产”,这种物化的设定谁来懂一下。明明有强大的力量,可却像被铁链和枷锁驯服的野兽,他在《猎鹰与冬兵》里被泽莫命令,摸脸,被当作物品交易。那种服从像是冰面下的岩浆,在危险边缘试探的感觉也让人兴奋。
除了觉得他很性感,我其实对巴基还有一种说不出的感觉。
命运齿轮不断推动,他一直在被迫往前跑,别无选择只能接受,无从辩解只能沉默。我其实一直觉得冬兵和漫威里的其他角色不太一样,他有种被剥离出的孤独和倦怠感。」
嗯嗯!非常懂!和上面是同一位太太說的,真的對人物剖析十分透徹,就是因為這樣非常喜歡Bucky啊!《獵鷹與冬兵》裡被澤莫命令,摸臉,被當作物品交易是!?(當然要去找
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眼泪都快出来了。。。冬兵这是有多想念美队。。。_哔哩哔哩_bilibili
Bucky多麼地想念Steve,都快哭了,我看了也想哭啊QAQ原來在影集裡Bucky不准獵鷹叫他Buck,只有Steve才能叫,天吶www然後Bucky說Steve總是有計劃,但人家第一個計劃是去救你,嘖嘖嘖w
翻譯是巴基,不過看了其他剪輯,英字是Buck,聽也聽得出來,就是比起Bucky這個眾人都這麼叫的暱稱,Buck是只有Steve叫過的另一個暱稱,Steve你到底多愛幫人取暱稱XD是只想當唯一用專屬名字稱呼對方的人嗎?還不是用James來取,我都要忘了本名w
「冬兵才是最孤独的,除了盾牌,他跟过去的羁绊已经没有了」

「新的羁绊已经产生,猎鹰和他。」

「猎鹰虽好,但是和巴基有同样经历以及过去的人离开了」,就是說啊!Bucky太慘了QAQ
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「复联我作为一个队粉觉得队长啥毛病没有就是自己过小日子把吧唧扔这就不妥。说好的我会陪你到最后呢」
對耶我以前有意識到嗎?應該有吧?說好的會陪你到最後呢!!就算戲外原因合約到期,你劇情中也可以安排其他方式退場啊!

「毕竟官方设定这俩人是爱情」
「《美国队长·白》序言:漫威史上最漫长最饱受磨难的爱情故事,是的,我们是在说steve和bucky,没有调侃没有讽刺也没有瞎起哄,他们是彼此的灵魂知己。和其他超英故事一样,美队白也是一个关于超级英雄痛失自己挚爱的故事。」
白真的是盾冬聖經啊!靈魂伴侶永遠都是這麼好嗑!
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「莎伦在漫画里跟美队是有过感情的,不过有一次莎伦好像说了一点巴基的不好,队长直接生气了说我们还是分开吧,漫画里人物之间的感情比电影里多且复杂关系交错,但不管怎样巴基永远是美队放在心里最上层的地位,超过所有人,
官方人物设定写的美队这一生所追求和信仰的只有两个“巴基和公民自由”,这种感情超越亲情爱情友情,称为灵魂伴侣,观众们仁者见仁智者见智希望他们是哪种感情都行,就是不能改变他俩在互相心中是最重要的这个事实」
居然會因為女友說了Bucky壞話就要和人分開w人物設定Steve只追求Bucky和公民自由,天吶www十分同意不論是哪種感情,都無法改變他們在彼此心中是最重要的這個事實!還覺得單只用一種感情來稱呼反而狹隘了,怎麼我這幾天重溫的都是這樣的啊w(你就愛這種的嘛!
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「我想起了一段贼有意思,战前部署战术的时候美队和巴基直接互相给了几个眼神就知道对方在想什么确定了战术,其他队友无语的说你俩别用脑电波交流了」,哈哈w
「本以为孤独一人的是史蒂夫,没想到最孤独的那个人是巴基」,嗯><
「解脱的人已经解脱,没解脱的人因为解脱的人没解脱。」
「美队执意救回冬兵,然后把他扔在21世纪。有时候觉得还不如把他和九头蛇一锅端了或者让铁人干掉他呢。」,就是說啊!
「这让我想到了我看过一个漫画截图 应该就是美队死了 然后冬兵的独白: 这这让我更加强烈地怀念他,强烈得超出我的想像。他曾是我与这个世界唯一的纽带… 现在我还有什么…一无所有。
之前看到别人说美队就这样把bucky 掉在现代了,然后自己回去很渣啊
但是因为没有剧情,就没有实感、没能感觉到bucky自己留在现世的实感和重要性
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看过了猎冬剧和看到那个截图 才终于发现他被留在现代自己一人的寂寞和孤独,他真的太可怜了」
為什麼Bucky總是被虐啊QAQ

「那不是他的时代,甚至连他与人间的最后一点羁绊也消失了」
「他被一个人扔在那…………身边唯一与他来自同一个地方的人背弃了誓言离他而去了」,有夠痛QQ
「我很奇怪,史蒂夫已经回到过,为啥没去找变成冬兵的吧唧?这样既能换回好基友,也能拯救很多死在冬兵手里的人」,對耶!這點我以前有想到嗎?那確實先不以CP角度來看,A4盾回到過去只和Peggy跳舞結婚,太怪太矛盾了吧!真就是個大型OOC!↓
「这就是ooc啊,a4的逻辑就是他眼睁睁看着所有悲剧发生,巴基变成冬兵,霍华德被冬兵杀死等等等」
「复联4的时空设定不能细想 越琢磨问题越多」
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「就是因为这个才一直被骂ooc啊,而且抛开吧唧,人佩吉都有共度一生的人了,而且看CA2也挺美满的,结果cap还跑回去和佩吉结了婚……」
「真服了,我也想不清啊,永远想不通,这对就算双死或死一个都比现在的结局不让我恶心一点」
「幸好美队没有那么做,不然就被时空管理局干掉了」,哈!
「而且过去的时空应该还有一个美队啊,两个时空的人是可以存在在一个时空的,那就是美队没回来所以过去是有两个美队的,如果这个美队和佩吉结婚到老,那么就是还有一个美队冻着呢才对啊。A4的剧情真的是不能细想,就然后美队强行下线」
以前就想不透要怎麼圓,算了……

「a4结尾steve回来都没跟bucky说话🥲意难平」
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「对于美队来说,找到一个跟自己有相似经历的人很难,他很孤独,所以重逢吧唧之后我相信他应该更加珍惜,所以为什么还会把他自己留在一个不属于他的时代,没有亲人,也没有朋友,甚至没有怀念」
「史蒂夫刚醒来的时候卡特是他活着的理由,后来巴基是他活着的理由,现在史蒂夫是巴基活着的理由」

「这里漫画人补个,实际上漫画里支撑史蒂夫活着的从来只有巴基,就连环表都是巴基的照片()」,什麼!?懷錶裡的照片居然是Bucky,天吶www

「复联4结尾美队是真ooc完了,准备回去过日子顺手把巴基也捞回去得了呗,巴基从冬日战士状态中清醒过来就在不停投入战争,现在打完了他要面对自己的过去了,结果美队独自穿回去,把他一个人留给不属于他的时代以及痛苦的过去,这和前几部美队表现得完全不一样了吧
这是什么,这就是合约杀」
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「合约杀完全可以安排史蒂夫跟钢铁侠,寡姐一样壮烈牺牲,现在这样纯粹是传盾工具人,就是想让史蒂夫活着把盾牌传给山姆」,嘿咩!

「明明只是找个理由让队长退下来而已,偏偏要编成这样,哪怕跟我说队长因为两次穿越时间血清失效所以变老了呢」

「漫画里史蒂夫就是血清失效变老的,唉,电影编得太OOC了」,對啊!
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吐个黑泥,队三剧透注意
「Captain America & Winter Soldier
在Peggy葬礼之后,Steve告诉Nat,当他70年后醒来,发现Peggy还活着,他觉得很幸运。对Bucky也是,也许会更强烈。因为那个在他还没有成为美国队长这个超级英雄的时候,Bucky就一直陪在他身边的,唯一的朋友。“Even I had nothing,I have Bucky.”在他一无所有的二十多年里,只有这样一个朋友。而当史蒂夫·罗杰斯变成美国队长,如愿以偿加入了军队,成为了超级英雄的同时也是全美的超级偶像,他却永远失去了最好的朋友。
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在他眼里,Bucky也是参加二战的英雄。漫画里,美队在记者的闪光灯下回答:“他是我认识最好的美国人,没有之一”——这是美队的真实想法。Bucky之所以会被九头蛇带走洗脑,变成Winter Soldier是因为他在之前的任务里没有保护好他,这是美国队长心里唯一的“Soft Spot”(《美国队长·白》序言)。美国队长在给Tony的信里表示,之所以不愿意告诉他父母遇害的真相,与其说怕伤到钢铁侠不如说是怕伤到自己。美国队长即便两难,也只会做出一个选择——保护他最好的朋友。」
美隊心裡唯一的軟肋就是Bucky!說了很多次,超愛這樣的"唯一性"、"獨特性"!
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「冬兵自己也经历了太多,他承认他有罪,哪怕史蒂夫说那个人不是你。冬兵却回答,不,都是我做的。说这一句话的时候,冬兵的眼睛里有太多东西。在最后钢铁侠看到父母遇难的录像后愤怒地问:“你有没有记得过他们,哪怕一点点?
”冬兵回答:“我记得所有人。”钢铁侠的父亲在死前看到冬日战士毫不意外的喊了声:“Sergeant Barnes”。《美国队长2》的电影里,因为Steve叫了一声Bucky,回到九头蛇的冬日战士说:“That man on the bridge,I knew him.”在美队找到Bucky的小屋里,有一个笔记本,那个本子里写满了过去想起来的记忆,和布鲁克林的阳光少年相比,Bucky已经回不去了。
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所以想起来所有事情的Bucky Barnes是一个犯罪者也是一个受害者,曾经他是和美国队长一起长大,一起加入二战,一起在咆哮突击队战斗过的二战老兵,还是和美国队长三观极其契合的正直少年。
也正是这样的羁绊,让九头蛇也好,泽莫也好,都知道伤害吧唧是伤害美队最直接的方式,是“A spot I intend to put a bullet into this very evening”(《美国队长·白》序言)。
和漫画不一样,冬兵还是选择继续被冰冻,他最后对Steve的笑很温暖,也很哀伤,他和Steve都不再是布鲁克林16岁的阳光男孩。他是冬日战士,他是美国队长——也是之前复仇者联盟的队长。」
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Bucky真的是太讓人心疼了QAQ為什麼要讓知道Bucky是誰,也就是Tony的父親被他殺啊!這安排太虐,Bucky更是記得所有被他殺害的人……
想起過去的記憶,和布魯克林的陽光少年相比,Bucky再也回不去了,三部電影三種經歷和人格,這點也是超痛超愛……
反派都知道傷害Bucky是傷害美隊最直接的方式w

「【吐槽下, 美队对他的盾真是不走心啊,第二部是时候说I am not gonna fight with you ,you are my friend.然后把盾牌扔了,这次钢铁侠说you don't deserve that,然后美队就很实诚地把盾牌扔了,扶起Bucky就走……】」,哈哈XD
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Of course, this is still a rollicking adventure tale...
上面有引用《美國隊長·白》序言,找到這個《美國隊長》系列電影和《復仇者聯盟:無限之戰》的編劇,也談論過《美國隊長:白》中的Steve and Bucky,講得真好……
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美国队长到底是个什么样的人?
在找漫畫白那個序言相關內容,看到這篇,作者最初放在lofter,不意外XD不過lofter無法改,所以最終版是豆瓣這的,只是有後記:
LOFTER(乐乎) - 让兴趣,更有趣
但這篇寫得無敵好的分析文我居然沒補到!?太失格了!
https://i.imgur.com/8C9FPuS.jpeg https://i.imgur.com/Aizm9YA.jpeg https://i.imgur.com/GOkwhvI.jpeg https://i.imgur.com/oTXQXci.jpeg https://i.imgur.com/06YmuJq.jpeg
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美国队长到底是个什么样的人?——兼论冬兵为什么对美国队长很重要
【贴吧字幕第15弹】美队2伦敦苹果店采访_哔哩哔哩_bilibili
2014年《美国队长2》主创在伦敦苹果店的采访,导演罗素兄弟回答: “我们从10岁就开始收集漫画书了。”
“作为一名漫画收藏家,我很清楚我为什么会喜欢上漫画。我喜欢Ed Brubaker创作的(美国队长漫画)系列,那大概是我最喜欢的一个系列。我喜欢拆析漫画,喜欢看人们打破传统漫画模式。我也喜欢他们赋予每个英雄独特的风格,就好比Brubaker那些惊险漫画故事系列。”
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“对我们来说,冬兵是个狠角色,他和队长完全是两种人。你知道的,他并不像队长那般善良有原则。冬兵是一个脾气暴躁,死气沉沉的反派,他们(他和队长)是硬币的两面。相对而言,冬兵更能出色的完成自己的任务——冬兵擅长杀人。队长则擅于保护大家。所以它,这里面就存在一种平衡关系。给电影奠定一种紧张残酷的基调,以此来向Brubaker的原作致敬,这对我们来说很重要。”

“(主持人让导演推荐漫画)关于队长重生那个系列可棒。”
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“当我还是个孩子的时候,我有时候会觉得美国队长有些过分的爱国。爱国到肤浅。所以我开始脑补史蒂夫·麦奎因的样子,(对此)我一直都有些焦躁。这也是我为什么喜欢Brubaker创作的系列。他对这个人物进行了重塑。这个(重塑后的)人物对我,还有很多人来说,更能够接受一些。他们(英雄)并不是代表着国家,而是代表着原则,和他内心的法典。让美国队长这一角色更能广泛的被现代观众所接受。”

以上。
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众所周知,美国漫画的运营方式跟我们熟悉的日漫和国漫不同,一部美国漫画常常有长达几十年的系列,画师和编剧换了一个又一个,平行世界、设定重启多如牛毛。而《美国队长》漫画系列,开端是在1941年,封面上狂揍希特勒那本,大家感受一下——电影《美国队长1》里为什么要玩揍希特勒200多次梗?以及封面右下角的……巴基。
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巴基这个人物,由乔·西蒙与杰克·科比创造,作为美国队长的小助手登场,存在历史——显然的——跟美国队长一样长。正在看我这篇文的你还没出生之前,《圣斗士》、《七龙珠》还没影儿之前,《机器猫》之前,《大闹天宫》之前,一直追溯到《三毛流浪记》那年代,美国队长和巴基就活跃在漫画书中了。
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乔·西蒙、杰克·科比,这两位初始创作者皆是犹太裔,在二战那个时候,他们对自由的追求与对行使正义的坚持,投射到了他们笔下的主角——美国队长和巴基身上,并一度鼓舞了对抗纳粹方的士气。

因此,美国队长与巴基,从创始之初就不是黑色的、灰暗的,不是反派形象。他们是白色的、光明的、正义的自由人,是英雄。

——如果我只打算一句话了结命题。」

「 换言之,美国队长+巴基的搭配,在美国漫画迷那边,相当于我们对没头脑和不高兴,大圣和哪吒、黑猫警长和白猫班长、圣斗士五小强、美少女战士五人组的情怀——“卧槽我是看着他们长大的”,“这个梗我知道”,这样。
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所以Ed Brubaker有一天发现翻看漫画书再也看不到巴基,发现漫画公司宣布这个角色阵亡——就像有一天如果我们发现海尔兄弟其中一个不见了,或者其中一个被不认识的新角色替换掉了——可想而知他受到的刺激有多大(然后他就打入了漫威,复活巴基成为冬兵 ——《美国队长:冬日战士》漫画再版后记)

并且觉得这刺激很大的不止他一个,受到刺激最大的那个还是美国队长。」
居然是這樣嗎?好勵志w

「 美国漫画画师和编剧来来去去,不停轮换,但纵观《美国队长》V1——V7,以及其他系列的所有美国队长相关漫画,包括后来的复仇者动画系列,以及电影,所有巴基的存在,都是存在于所有的美国队长身边,或者说人物经历皆从美国队长身边起始、围绕展开。而所有巴基的死亡,都是所有美国队长的一个心病。
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无论漫画、动画,还是电影,巴基·巴恩斯的生死都左右着史蒂夫·罗杰斯的情绪和判断力。他永远为巴基的死而自责,永远盼望着巴基其实没有死,并且为之一次又一次主动踏入敌方设下的陷阱。」
噢噢!

「 在那些几十年前的古早漫里,来来回回车轱辘的经典桥段总是巴基被抓——反派用巴基钓出美国队长——美国队长狂揍反派。在巴基消失后的漫画里,经典桥段变成了——假的巴基出现——反派用假的巴基钓出美国队长——美国队长狂揍反派——美国队长伤心那不是真的巴基。

编剧们对调动美国队长的情绪得心应手,也心知肚明巴基这个人对美国队长的重要性。即使是在卖萌的《复仇者宝宝大战X战警宝宝》里,为了抢回自己的巴基熊,小小美国队长可以带人闹翻整个小镇。
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换句话说,“被有关巴基(哪怕是个玩具熊)的意外情况调动情绪,然后触发剧情”,这就是美国队长这个人物的一项“人物设定”,定死了的那种。漫威出过一页搞笑漫画,《镭射眼VS美国队长》,连X战警那边的角色都知道该怎么把美国队长惹炸掉,然后又把他伤心哭。提巴基就对了。(抢巴基熊也对了)
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太扯了吧www不論哪個世界,Bucky的存在都牽動著Steve的情緒與判斷,他的死亡是Steve一個心病,永遠為此自責,並盼望著對方其實沒有死,哪怕明知是陷阱、假的Bucky,Steve也義無反顧,連在賣萌作品,為了Bucky樣子的玩具熊也可以鬧起來,Steve對Bucky的愛真的是!這還是官方一致的共識就更誇張了w
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「 于是,这个设定跨越无数平行宇宙,直至Earth-199999——也就是我们最为熟悉的复仇者联盟、美国队长电影系列:MCU(“漫威电影宇宙”,独立编号表示它与漫画里的各宇宙是平行宇宙关系,而非原著和改编的关系)——也没有做出更改。在《美国队长1》里,导演在评论音轨里说,巴基是美国队长擅离职守并深入险境的唯一原因。
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說到唯一,想到五夏也是The Only One,還有大家都把Steve/五條當美國隊長/最強來看,只有Bucky/傑把他當作Steve/五條悟來看待。難怪我嗑XD之前都沒意識到有共通點w
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== 03.16 ==
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忙到沒時間弄……隔了半個月多……
「 大部分人觉得《美国队长1》拍得无趣得很,抗德奇侠一般的不知所以的存在。但对于漫画迷来说,《美国队长1》里可供挖掘的非常多。在漫画里,史蒂夫·罗杰斯在接受血清之前,又瘦又弱,电影没改变这个设定,电影里改变得最大的是巴基的设定。漫画里的巴基比史蒂夫小四岁,个子矮小,正义感很强,但脾气可不怎么温顺。而电影里这部分设定被转移到了史蒂夫身上,他成了那个“小孩子一般,却还执拗地、勇于上战场的人” (漫画里血清实验之前的史蒂夫身形瘦高),而巴基被设定成跟史蒂夫一起从小长大的,“形影不离的好朋友”(《美国队长2》博物馆剧情,解说词)。
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电影里的“豆芽盾”,其部分便是漫画里矮小但要强的炮仗巴基的影子投射(另一部分是采取原作者自我投射,他们不仅画出了漫画,也曾踊跃参军),而电影里的“詹巴基”,就是漫画里的兄长一般的美国队长的影子投射。漫画里的美国队长是少年巴基的英雄,在他危险的时候,美国队长总会出现。电影里的巴基是少年史蒂夫的英雄,在他危险的时候,巴基也总是能找到他。
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以前我知道這點嗎?忘了……但電影和漫畫,比較喜歡前者改過的設定!

但他们也仍然保留着另一个宇宙里的自己的那部分,美国队长永远能为巴基独闯敌营,而巴基永远跟随美国队长。
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哪怕为了美国队长,巴基在漫画里掉飞机,在电影里掉火车,被敌方捡走。被折磨,被洗脑,被改造得不人不鬼,变成“冬日战士”归来,一旦恢复记忆,冬兵立即就倒戈到了美国队长这一边。
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同样的,在漫画里,在电影里,别说反派不可以伤害巴基,一旦发现他人打着“正义”(当然是贬义)的旗号对巴基不利,美国队长马上、立刻、毫不犹豫的就会站到“正义”的对面去,想尽一切办法,哪怕手段不怎么光明都要保住巴基的安全。
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哈哈!
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从《美国队长3》的第一版预告,到如今正式上映,总有很多人惊呼“美国队长怎么这么恋爱脑,竟然为了冬兵跟政府还有朋友打了起来,人设已崩blabla……”

实际上人设的确有点崩。如最前面的《美国队长2》导演采访,导演说他最喜欢Ed Brubaker所创作的美国队长漫画系列,这系列的几个重点剧情是,冬兵登场、冬兵恢复记忆、冬兵负罪失踪、(内战 ——不管Ed的事)、美国队长之死、美国队长复活、冬兵接盾、审判冬兵。
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其中在《审判》系列章节中,为了证明冬兵无罪,美国队长不惜跟反派谈合作,威胁反派出庭作证洗脑技术的存在,在法庭上当场催眠一“无辜”群众躺枪(律师这个职业吧,有时候其实谈不上有多无辜),让大家体验了一顿被人控制是什么样的经历,被冬兵内心OS“为了救我不顾一切……迷失了自我”。

看,这就是漫威公司正经出版的漫画里的美国队长的作风,而《美国队长3》的(MCU里这位)仅仅是拦住追兵,拦住黑豹,拦住钢铁侠,拦住各种,让冬兵逃走。
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不惜和反派合作w
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「 然后是那个腥风血雨的接盾话题。美国队长复活后,压根不觉得冬兵接了自己的盾有什么问题,开心得很。但是冬兵见美国队长复活,便不肯再干美国队长代理的活。但是美国队长在“死亡”期间,于平行世界里看到那个世界的冬兵死亡,而那个冬兵没有穿美国队长的制服,于是美国队长便执念的认为,如果巴基一直作为美国队长,就不会死,塞也要把那面盾牌塞给冬兵。

(简单总结,漫画接盾事件中,美国队长的逻辑是,接盾对巴基有好处,那么巴基就必须接盾,不用犹豫。)

(而在电影里,用丢掉盾牌来表示“你是我的朋友,我不跟你打”,美国队长也毫不犹豫)

(然后在《美国队长3》的结尾,他也很干脆的就……)
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总之,价值多少多少的振金盾牌,橙色装备,你觉得很重要,他觉得根本不重要。
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總之只有Bucky重要www

「 而在美国队长系列的另一部漫画《浩克星球》中,一个来自平行宇宙的史蒂夫·罗杰斯,因为战争,巴基死在了他眼前,顿时三观尽毁,堕落为反派。(最后被同样失去了巴基,但是强忍伤痛,没有堕落的另一个史蒂夫杀掉)
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「 在《美国队长:白》这部漫画中,红骷髅干脆直接的对美国队长抛出一个问题:“国家重要,还是巴基重要?”
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“我知道巴基对你来说有多重要。”——《美国队长3》里娜塔莎的这句台词,不仅仅是娜塔莎的台词,也是漫威的编剧们一直致力于表达的一个观点——对于美国队长来说,巴基的确很重要,他就是如上所诉的那么重要。
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哈哈漫畫有夠直白的問題,明明CA3也這麼表達了,結果A4什麼東西,呵呵。

「 在欧美作家、编剧的普遍创作思维里,英雄们奋勇作战,勇斗大魔王,总是要有个除开“为了正义与和平,为了真理与信仰”以外,不那么“伟光正”的理由。
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英雄们在冒险中,总是要找到一个藏在深深的洞穴中的宝藏、万能药。有时英雄们会意识到它的存在,有时直到故事最后答案才揭晓。而它可以是金钱、爱情、友谊、家庭或者其他,却不是干掉大魔王本身。(好莱坞编剧顾问克里斯托弗沃格勒:《作家之旅:源自神话的写作要义》)

比如初始的神话母题,伊阿宋的目的是得到金羊毛,但命运同时给他送去了深爱他的美狄亚——英雄们总是要额外获得一点什么。比如弗罗多在《指环王》里摧毁了魔戒,拯救了世界,但拯救世界并不是他最大的目标,他的心所属夏尔,他被允许西渡。比如同剧中,阿拉贡的既定未来是重回刚铎,登基为王,但那也不是他最大的梦想,他最大的梦想,他最想得到的奖励,是能与阿尔温在一起——
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与索伦和魔戒对战,是弗拉多与阿拉贡的冒险必经之路,但不是他们的结局。为什么《指环王》的电影结局在最终大战结束后拖到很长,因为那些拖到很长的,才是真正的结局,是对主角们的嘉奖。

比如《泰坦尼克号》,杰克和露丝的爱情是显而易见的主题,但露丝没有停留在爱情死去的那一刻,她继续生活,并找到新的爱情,获得了她一直以来想要的,自由的、开心的人生。

而在于美国队长,没有看懂这个角色之时,人皆以为他“爱国到肤浅”,也正义到肤浅。甚至不乏认为美国队长就是听命于美国政府的,“喉舌”一类的人物。他存在的目的就是干掉与美国为敌的大魔王们,以及大魔王们,还有大魔王们。
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而他为之奋斗的这些“正义”、“美国精神”啥啥的,对我们这些从小就接触历史、宗教、各国党派,各种杂七杂八主义,其中不乏反人类反社会观点的“新新人类”来说,也是连反驳都懒得反驳。再加上美利坚的名字当做英雄称号,这个角色如果只看表面,除了演员英俊相貌,几乎是毫不讨喜的。

这是个很孤立的人物,他一没有“黑暗的过去”可供人性挖掘,二也没有什么个人的,自私的,特别特别想要的“my precious”,能让他为此展现另一方面人性,甚至可以支撑住他撞上北冰洋后还能从那里爬出来去追寻,去欢乐大结局——看上去是这样。

他仿佛只拥有正义。

生来只为揍希特勒200多次。
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所幸漫威编剧们,在长达几十年的剧情、人设拉锯战中,终于搞明白美国队长并非美国国家拟人,也非二战意识形态延续,也不是挂个队长名号的复仇者团队背景板。他是一个超级英雄角色,但他还有一个普通人的名字是史蒂夫·罗杰斯。他们纷纷开始思考,这个史蒂夫·罗杰斯,取下面罩后是个什么样的人?他真正想要的是什么?

在漫画《过时之人》里,美国队长一觉醒来,从二战来到新世纪,看到了世界的和平,美国的繁荣,同时也看到了巴基的幻影。
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冬陵♪異想奇譚
然而这个时代并没有巴基。巴基“留在了1945年的冰海”,于是他的一部分也被留在了二战时期。他想,既然奇迹发生在他身上,那么也许可能再次发生。也许巴基没有死,他也能回到二战时期,与巴基隐姓埋名,一起流浪,即使不当美国队长也没问题,他不在乎。
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看到幻影的程度,不當美國隊長也無所謂,只要和Bucky在一起就好,什麼啦www這也太愛了www
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「 而在电影《美国队长2》里,这人不知道能让自己开心的是什么事。他去博物馆看过去的影像,在巴基的展板前久久矗立。咆哮突击队的所有人都去世了,霍华德也去世了,佩姬老得神志不清,退伍老兵中心的老兵们跟他也不是一个时间线上的老。他就像一个坐牢坐了几十年才被放出来的人,发现大街上没有任何他熟悉的人物和事物。他为了正义,为了他人,为了全世界,在这个陌生的新世纪继续奋战,他有了新同事,新团队,新领导。

然而他没有可以交心的朋友,没人教他怎么跟女孩子搭讪,他一个人在家里听二战年代的老唱片。
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直到摘下冬日战士的面罩。

即使黑寡妇、猎鹰纷纷劝说他“他已经不是过去那个人了”“别挖太深”,他仍然执着的说:“他会记得我”,“我要去找他”。

他执着的对冬日战士说:“你认识我,你从小就认识我。”
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是的,巴基就是美国队长故事中的那个宝藏、私人事情、冒险奖励——美国队长的演员克里斯·埃文斯在接受采访时说,“美国队长面对太多斗争,太多的困难他都冲在最前面而在最后才离开,有一点私事,有巴基这么一个角色存在,是对他的奖励。”

所以在那些并非非黑即白,而是在考验神性与人性的问题上,他都放弃成神,选择巴基。
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所以无论漫画里,还是电影里,“走到世界尽头也要找回巴基”(《浩克星球》),都是主线任务之外,对美国队长个人来说,最重要的任务剧情。经历了当年巴基从漫画中消失的读者、编剧们,纷纷执着于这个。美国队长自己更是无比执着。漫威公司从上到下都在真情实感这个,导演采访,演员采访,纷纷表达的都是这个。所以别怪看完电影后,观众们跟着一起真情实感上。

那么,美国队长到底是个什么样的人?

——“只是一个来自布鲁克林的小子”。《美国队长1》里,史蒂夫·罗杰斯对红骷髅说。

——“我是布鲁克林的。”《美国队长3》里,他再次对着某个来自皇后区的小子自称。
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这个人从来没有觉得自己是正义的化身,没有觉得自己是神,他只是去行使正义,并且为了行使正义,常常还使用一些小手段。比如编造经历参军。
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對Steve而言,Bucky就是那個寶藏、獎勵,噢噢噢!講到CA2,回味起那些嗑點真的讚!Steve相信Bucky會記得他,要去找他,漫畫中"走到世界盡頭也要找回Bucky",有點呼應電影裡"會陪你走到最後"的台詞,就是超愛這種風味啊!
所以明明戲裡戲外,角色到編劇、讀者都在真情實感地表達Steve執著Bucky,為什麼A4卻搞出那種東西啊!(第n次提
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過了快兩個月還沒補完……(結果又拐去其他地方……
「 他不是毫无缺点的圣人,他在二战战场上杀过人,而不是举着一本经书四处劝纳粹和九头蛇放下屠刀,吃素向善。他演过舞台剧拍过电影卖过国债,他在有钱人、政客、明星中间周旋过很长时间,将他从那个愣头愣脑,在电影院里就能跟人掐起来的布鲁克林小子,磨砺成了只能偷偷在笔记本上画猴子吐槽自己的“成熟男士”——但他还是那个布鲁克林小子,一旦决定要做自己认为的正确的事,违反军令也在所不惜。
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在《美国队长2》里,他这个“缺陷”依然没有改,他认为把九头蛇和神盾局一起干掉才是对的,然后他就去做了。之后他觉得自己对于国家,对于世界,该做的事已经做完了,便决定要去唤醒巴基,哪怕因此他可能会面对很多问题——
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比如说,冬兵的存在一旦被世人知晓,就会成为美国队长这个伟光正形象的最大污点。而在一些主角酷拽狂霸叼,一心往高处爬的小说里,在一些主角大公无私,为国为民的影视中,冬兵这样的角色确实是被设定出来让主角亲手干掉,以衬托主角的光辉形象的。
美国队长没有黑暗的过去,但是冬兵有。
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隊1這段想到別人說過獵冬影集Bucky表示Steve總是有個計畫,然後看看人家第一個計畫是什麼,就是去救Bucky w隊2完成該做的事情後才決定為了私情行動,這段的Steve真的好好。
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「 然而在美国队长、冬日战士这两个身份之外,他是史蒂夫·罗杰斯,而他是巴基·巴恩斯。他们近一个世纪前就认识,他们知道对方父母的名字,知道对方小时候的糗事,有共同的快乐的回忆,也有在战场上相互扶持、保护对方后背的经历。
他们是朋友、是战友,是生死之交,是彼此仅剩的家人。他们跨越无数个宇宙相识,在无数个宇宙中他们形影不离,在他一无所有的时候,他身边至少还有一个巴基。
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隊2很多台詞都寫得很好,值得細細品味!
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「 而这份感情,简单的将其定义为亲情、友情、军中同袍情、乃至爱情都不太准确。如二次元中常见的天使双生的设定,有那么一个人,是自世界诞生之初(1941年),便与你一同被创造出来。当你成为光,他便遁为影,然而光影永远相随,“如硬币的两面”。这样的联系和感情,实在不能单纯的去定义,去分类为某一种,如同一个人不能定义自己的灵魂。
Soulmate” ——在《美国队长:白》的合订本的前言里,《美国队长》系列电影的编剧斯蒂芬·麦克菲利与克里斯托弗·马库斯的确如此定位那两个人。
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“我不能失去巴基”, “我不会再抛下你”,“我会陪你直到最后”,“没有巴基没有未来”,“巴基,你还记得我吗?“——从漫画,到动画,到电影,都在证明,巴基对美国队长来说,就是如上所诉以及如上所诉那么重要,是阿喀琉斯之踵,超越一切,超越“所谓的正义”。
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嗯嗯,講得非常好!靈魂伴侶真的是對兩人的關係最佳解釋。我記得CE也講過Bucky是Steve的阿喀琉斯之踵,這個是最戳中我,所以才這麼愛Stucky啊!
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「 个人的,自私的,特别特别想要的。如果二战时,撞上北冰洋前一分钟,巴基的声音从无线电里传出来,说:“我没有死,史蒂夫”。《美国队长》,一集完。

当然,我的意思是,如果巴基没有死,他即使断手断脚也会找去冰海里挖出史蒂夫——“那个布鲁克林来的小子,打架从来不会逃跑,我得看着他。”(《美国队长1》原台词)而史蒂夫受到巴基没有死的心灵鼓舞,大概是爬也要从地狱里爬出来——他的确爬过。在另外一个宇宙,在复仇者动画片中,美国队长陷入死人之国幻境,但是巴基的灵魂不在那里,抱着巴基不在的冥界就是假冥界的想法,他打破了幻境。
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天吶,太扯了,靠Bucky突破幻境w
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「 说回“正义”。对史蒂夫·罗杰斯来说,正义不是法规条款,而是他自己所选择的方向。“他们(英雄)并不是代表着国家,而是代表着原则,和他内心的法典。” 而“政治正确”,巴基就是史蒂夫的政治正确,或者说,指责受害者,在哪里都不会是政治正确。所以在《美国队长3》里,不分青红皂白一定要抓走巴基,并格杀勿论的联合国,只能被美国队长视为政治不正确,而加以反抗了。
而漫画里的美国队长为了巴基——冬兵的事,也跟政府军方总统等等各方面掐过好几轮,对他们打算审判冬兵一事提出质疑和反对,为冬兵尽力辩护,并说出“你在谴责枪,而不是扣动扳机的人”这样的话。
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巴基的本性是没有罪恶的,而冬兵是无辜受害者,“是受折磨最久的战俘”(导演语),认为巴基不正义,漫画里的美国队长和电影里的美国队长都有话要讲。
认为冬兵是杀人战犯,那是不去指责加害者,不去指责九头蛇,反而指责受害者的不义行为——三观不正,政治不正确,牺牲巴基,为真正的罪恶洗地。美国队长就是这么认为的。
而这样的观念继续延伸,到内战这个话题上。漫画里,因为《超级英雄注册法案》而被公开真实身份,招来反派报复,死伤了不少超级英雄以及他们的亲友。
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电影里,因为签署《索科维亚协议》,超级英雄们将不能擅自行动,将听命于联合国派遣——即使有危险近在咫尺,即使联合国派他们以正义之名摧毁一个国家。
站在最高权力的一方,便是正义?
还是听从自己良心的判断?
在《美国队长2》里,美队对冬兵说:“会有很多人因此(洞察计划)而丧命,我不能允许这样的事发生。”
在《美国队长3》里,美队再三表示他不会签署《索科维亚协议》,唯一的一次松动,是钢铁侠表示如果他签署,抓到巴基后,他们可以让巴基过得好一些。
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對喔這一幕叫的是Buck!導演那句Bucky是受折磨最久的戰俘,太慘太虐了啊QQ
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「 再往后,只要编剧和导演没换成贴吧聘请人员(阿里影业事件),只要把握大方向的高层没抽风,想来美国队长也不会丢掉原来的那些想法——为自己心中的正义而战,而非条款上的正义。哪怕拦在前面的“正义”是冬兵—— 好吧,一盾敲晕,回头再议(队2里就是这么干的)。
所幸在队3,冬兵说:“我已经没有做坏事了。”
冬兵——巴基回来了,队3里他们再次并肩作战,一如曾经在布鲁克林的街头巷尾,在二战战场,在1941年的漫画第一集。
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——好了,读到这里,如果因为我写得太长,你被搅糊涂了,还是不明白美国队长是个什么样的人,不明白他干嘛拼了命也要维护冬兵,不惜跟钢铁侠阵营作战也要反对政府的法案。请拉上去重新阅读最前面几段,请根据导演的推荐,阅读Ed Brubaker所编剧的美国队长漫画,以及电影先导漫画。
请重新观影《美国队长1》、《美国队长2》,然后再来重新观看《美国队长3》。
完。
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-------如果你是在看到”美国队长是九头蛇“这系列新闻后,再看到我这篇文章,不明白为什么我只字不提这个大事件,也请拉上去,看到我在文中所说:美漫里的平行世界、“设定重启”事件多如牛毛,编剧画师来来去去的撤换。
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这说明什么?——很多次的编剧突然脑袋一拍就改设定,很多次的高层决策突然就抽风,发动一系列很偏激的“大事件”。比如DC的超人曾经当过前苏联的超人,为社会主义战斗过,蜘蛛侠也“黑化”过,还有人物画着画着就被彻底抹杀,当做“没有存在过”。这些脑袋一拍的剧情惊爆过无数次,直到最后反转,或者换个编剧推翻前面发生过的一切。
再比如漫威漫画宇宙里的主宇宙——编号616,其实去年就炸成了碎片,我们在现今连载的漫画中看到的各位美国队长,其实是来自各个平行世界的"同一个人在不同的空间中的存在”,出生背景、成长经历皆跟616那边的初始设定有区别,跟电影宇宙的设定当然也有区别。白马非马。
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换言之,你刚刚听说的,是一个某某编号平行世界的美国队长。而这个美国队长前一阵子才蹦出来,他的故事还在连载中,是以我写这篇文章时没提到过他。因为连我都不知道他会蹦出来,也不清楚他的故事会往什么方向脱缰而去,因此我无法具体评价他。
但 “美国队长是九头蛇”这个大新闻,或者说大噱头,倒是75年来头一遭,新任编剧完全无视过往的设定,以通过重新塑造美国队长,满足自己对当前政治时事的看法——如果你不是道听途说,而是看到相关新闻、帖子提及这个大新闻,请花点时间点开页面仔细看看报道和大家的评论。
并且他的这个看法(以及做法),在国内外都引起强烈反感,美队的演员表示抗议,漫威影业CEO也转推表示抗议。
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并且他的这个看法(以及做法),在国内外都引起强烈反感,美队的演员表示抗议,漫威影业CEO也转推表示抗议。
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#NEWS# 漫威影业总裁#Kevin Feige#转发了#C... 来自AllAboutChrisEv...
CE有發過推表示震驚隊長變成九頭蛇喔?

「 这是从未有过的极端改设定事件,粉丝很生气,漫威内部也有很多人不高兴。但是很多搞不清楚因果关系的看热闹路人,把这当作了“真相”,以为这是漫画里一直藏着掖着的,而电影里也将是这样的设定。我已经在很多地方见到很多人说“难怪《内战》里钢铁侠要跟美国队长打,因为美国队长是九头蛇“。
其实完全搅浑了。
冬陵♪異想奇譚
电影与漫画是平行宇宙,设定和故事线从一开始就不同。比如漫画里的内战比电影里惨烈得多,比如漫画里改造冬兵的是前苏联,比如漫画里制造奥创的是第一代蚁人皮姆博士。并且“漫威漫画”和“漫威影业”目前是分家状态,“漫威影业”直属迪士尼,不必听从于“漫威漫画”的指挥。所以电影那边的设定基础是漫画,但实则不会被漫画牵着鼻子走。
而漫画画到最后恐怕也会让欣喜的美国队长黑们失望,会发生反转。只不过恐怕没有人会在乎,大多数人看个标题看个热闹就走,不会在乎后续,不会在乎漫画里的故事到底在讲什么。
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看热闹的路人们只会记住“美国队长是九头蛇”这个热闹,正如他们看完电影后,不管电影如何暗示冬兵是被人控制,只因为最后太热闹,结果只记住了“冬日战士杀了钢铁侠爸妈”,然后到处说出自己的理解,任凭粉丝再怎么努力解释也不会有更好的舆论结果。
对此我只能直接上图。
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整篇文章真的寫得太棒了!極力推薦!
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「 另附:美国队长诞生75周年纪录
【SLOMO】美国队长:75年英雄不老【双语字幕】_哔哩哔哩_bilibili

評論:「写得真赞!!我一直觉得steve和bucky之间的关系是超越了友情、亲情和爱情的存在,这篇从漫画到电影都写到了,终于让我这个没有看过漫画的人知道原作中两人也是这么亲密的了。另外,我一直都想跟那些总觉得电影是在卖腐的人说,你们可以走开吗,他们两人的羁绊哪里有那么简单。」
「soulmate,灵魂伴侣啊,盾冬一生推啊。另外,那些觉得电影里队长护吧唧护得过份的,漫画里是不是更让你们暴走?觉得电影里铁人好惨的,漫画里的铁人真的会让你们暴走,跟反派一样了。」
「写的很棒,喜欢美国队长,感觉巴基是他最好的精神寄托!」
「美队冬兵相爱相杀,70年后物是人非,只有彼此才是最长情的陪伴!直到生命尽头!」
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「超越一切的感情,光影相随」、「美国队长也有缺陷也不是完美的。总为了自己要保护的人 牺牲所有的人和事。」
「美队的生活,真的是不容易。苏醒在一个完全陌生的世界,类似穿越确肩负责任,孤身一人永远没有归属感。这种疲惫,不值得自私一次么?」
「天若有情天亦老,动我冬兵全撂倒……(ㄒoㄒ) 感动坏我了盾冬我要站一辈子……!」
「是啊铁人粉批判队长的理由无外乎是“他撒谎了!美国队长怎么可以撒谎!”“他不公正,他应该勇敢的承认他朋友的过失!”“美国队长把私人情绪带入了!
”这时候我就想问,钢铁侠可以有私人情绪,可以骗人,可以做出错误的选择,可以一意孤行,可以有私心,美国队长不可以,为什么?Hey因为他是美国队长啊!然而他们凭什么把这些条条框框的法则安在他的身上?凭什么?」
冬陵♪異想奇譚
「那是美队的执念,也是他灵魂最后的堡垒」,好會說!
「同感。不过第一部里的巴基真的好帅~」,第一部是帥哥,第二部是美人,第三部嘛……當作可愛吧w
「所以我一直觉得美队2拍的才是真特别好,话说美队的形象是不是白右的伟光正体现,由记得美队2结束的时候无数老白起立鼓掌的场景」,所以當時在美國看完很多人起立鼓掌是真的嗎?
「赞!楼主说的好完整,巴基就是队长灵魂的另一半,两个人就像是光与影的关系」
「但凡看过前两部的都知道吧唧对史蒂夫有多重要,有的人只看了队3就叽歪队长OOC,短评第一真是呵呵呵」
「这类双生形象永远带着说不清道不明的基味(顶锅盖逃」
「写得很有料,可是看完以后觉得俩人不仅是友情,分明是爱情啊,海可枯石可烂天可崩地可裂我们手牵着手牵着手牵着手的爱情啊!」
冬陵♪異想奇譚
「soulmate!最好的概括。我太爱最后一张图了… 队长身边的男人,只可能是他!TAT」,嗯嗯!
「写的太好,充分给我这个没看过漫画的补习了^_^一直也没觉得美队OOC,正义是每个人心里的评判标准,站在自己的立场上说别人不对,那你本身的话也并没有多少可信度」
「写得太好!怎么会有人不理解美队内心的情感呢?Bucky就是他最珍贵的人啊!」,然後A4……(眼神死
「站在绝对客观的立场纯粹谈道德谈无私是最无聊的,只有当具体个案牵涉到你的私心时,当它伤害到你的个人利益了,你能摒除私心所做出的最接近道德最高准则的事,才是你真正的道德水平~~
冬陵♪異想奇譚
... 在这一点上,我相信没有人比美队做得更好了……因为,在三集电影里,美队对Bucky所做的一切,正正完全包含了他对正义真理的维护。而他对正义真理的维护,又完完全全体现在了他对Bucky的执着上。」,嗯嗯!↓
「在美国人的眼里 其实这是正常的 先爱小家 再爱大家。」
「作者现在回来看这篇帖子作何感想呢,队长真的是被漫威电影毁的一塌糊涂,队长粉心碎了💔」,A4後的評論呢,哈……
「其实很简单,两人是兄弟,而且感情羁绊延续了90多年,真正同生死共患难,能为彼此跟全世界为敌。」
「读到了您的更新,无比欣慰地看到像您这样的真爱,最后五张图真的激励我了。楼主,考验我们的时刻到了,感恩美队曾带给我们的一切,一起努力吧~~」
冬陵♪異想奇譚
「楼主,你的逻辑非常顺畅!我同意。尤其是美队黑化为九头蛇再回来翻看,发现多了一段补充!真是把内心要说的话都说出来了!说明编剧简直毫无逻辑!喜欢你写的文,支持!」
「喜欢最后那张图,编辑脑残,路人也瞎逼逼,其他粉各种踩!╭(╯^╰)╮随他们去吧,美队在我心里永远是那个不服输的小个子,也永远是那个说出“自由的代价一向高昂,但我愿意为此付出一切”的领袖!」
「写得太棒了。配图也很赞。 看过楼主如此用心的文章,被那些黑粉胡说带来的愤怒,顿时烟消云散。」
「然而我真的服了 A4就是个大型OOC现场」、「然后恭喜作者不幸言中,复联四导演编剧高层真的开始集体抽风了」,就是說啊!
「站在托尼的角度来说是杀父杀母的仇人,对于队长来说冬兵很特殊,是不可取代的,各自立场不同罢了」
冬陵♪異想奇譚
「我不喜欢别人说这篇子单纯麦麸,说的很对,我也觉得冬兵自有存在的价值」
「人生太苦了, 你是这漫长光阴里唯一的一点甜~~~ N多年之后再进坑的stucky girl很顺利的避开了A4的坑
队1/2/3就是我对这条线的全部啦,A1/2/3/4是对我来说平行宇宙的故事 说实话,西方古典部队文化里是有阿克琉斯/帕特罗克洛斯情节的,毕竟是18年以前的作品了,我并没有过多的期待~
希望过个十年或者二十年,这个IP有机会再度复兴的时候,能有机会正大光明地不打擦边球地展示一些新时代的理念~」
美國隊長到底是個什麼樣的人?─兼論冬兵為什麼對美國隊長很重要-Out Of Time|痞客邦
有網友弄了簡轉繁版本,ptt轉載網誌:
批踢踢實業坊 - movie
冬陵♪異想奇譚
[轉錄] 美國隊長到底是個什麼樣的人?─兼論冬兵 - 看板movie
「他就是個愛冬冰的人啊!」、「看得我眼眶一濕QQ」、「這篇真的很感人,希望大家都能看看QQ」,嗯嗯!
「盾冬一生推!彼此都是對方超越一切的存在!」、「寫的真好,這篇跟電影相關很大啊,推巴奇對隊長的重要性」
「CP一生推..不管哪一個宇宙,這兩人就是應該在一起...」、「只好來補個漫畫了」、「看完超想補漫畫的!」
「認真懷疑隊長保護巴奇等於崩人設的人是不是沒有看過隊一隊二」、「寫得真好,讓我們心中的隊長越來越立體!」
「寫得很棒!!!很喜歡」、「感謝原po分析這麼透澈QQ」、「推,尤其獎勵那段很感人,只有巴奇才讓美隊回到初衷的自己」,嗯嗯!不推不行的神文!
冬陵♪異想奇譚
「我現在才看到QQ 真是太感動了 每個看美隊三的人都該來看這篇文章 電影時間所限還是無法完整表達出Steve和Bucky之間的牽絆
之前只有看美一和復聯一二時,我的眼中Steve其實滿平面的,很老梗的正義的執行者,沒有污點的白蓮花
在瞭解Steve和Bucky的故事後,Steve這個人變得十分立體,在我心中的形象也開始有了變化
應該說我以前認識的Steve只有光明面,而Bucky的存在使他有了陰暗面,他的自責、懊悔、軟肋(甚至被敵人所利用)
使Steve的形象更人性化,而不是只會痛扁壞蛋後露出完美笑容潔白牙齒的英雄」
冬陵♪異想奇譚
居然還有洗腦的設計圖!也太多種!?而且超重口味!吊著好恐怖好殘暴,但未免太費事,做成道具感覺就超麻煩XD比起來電影的好太多了,就最普通的w(所以為了省錢才選這款?
是說洗腦還可以搞這麼多花樣,像SM play之類,這要是出現在電影裡,分級就得不一樣了吧XD想想Bucky真被這樣對待的話……不要啊啊啊啊啊!還有沒有人性!
雖然會在心疼又有點想看的兩種念頭中反覆拉扯,但最終還是不希望Bucky被虐得這麼慘啊!
評論:「神盾局还把九头蛇引进来暗戳戳搞这些东西 真是活该被炸 关键是电击脑控什么的研究项目历史上的回形针计划里真的存在 真是细思极恐」

「卧槽历史真的存在这么残忍的东西?!我的天啊」
冬陵♪異想奇譚
「是啊回形针计划历史上是真的存在的,美国和苏联军备竞赛招揽了很多纳粹科学家放任他们搞各种疯狂的实验,包括什么致幻剂什么电击脑控都有,情报机构还有美国很多科学家都有参与」,太可怕了吧……
如何反对美国队长的“完美人设”? - 知乎
「命题错误。无论是电影还是漫画,史蒂夫罗杰斯从来没有违背过他的人设。说这话的,你可能对史蒂夫罗杰斯的人设有误解。
史蒂夫罗杰斯从来不是“完美人设”,更不是什么“伟光正”。或者说,他不是“中国式完美”,“中国式伟光正”,他是“美国式完美”。
受中国式英雄观念影响,多少人以为美队就该是维护正义,大公无私,热爱ZF的形象?
冬陵♪異想奇譚
诚然,史蒂夫富有爱心,有正义感,追求公正,内心光明,保护弱小和无辜。然而,这些从来不是他的底线。
史蒂夫罗杰斯,一生中坚持的原则和信仰有二:公民自由,巴基巴恩斯。
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官方人设图,喜欢那栏只有两个词:公民自由,巴基巴恩斯」
公式書上真的把Bucky和公民自由寫一起XD

「这一点,美队演员也在采访中多次表达过。
“美队把对巴基的爱,放在对人民大众的忠诚之前。巴基对他来说更重要。而这就是造成冲突的原因。”
冬陵♪異想奇譚
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队3漫威官方杂志也有明确指出:https://images.plurk.com/51ZI3uAXYkMl1TYxgbqGq1.png
美队把对巴基的忠诚,置于复仇者的责任之上,置于他自己的名誉之上。
美队3官方解读,编剧也有明确说明:https://images.plurk.com/2g6TjiDTewdcW5RDxZkfJl.png
“美队对巴基的忠诚,高于一切!”
我相信CE不是為了賣什麼才這麼說,而是真的這麼認為,漫畫、電影編劇都這麼說了。
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