p/3gx9c23qkx

宗成【創意漫畫大亂鬥】

@weicomic

Sat, Feb 22, 2025 7:09 AM

Sat, Feb 22, 2025 7:10 AM

36

13

烏克蘭局勢發展

川普政府鬆口！要拿烏克蘭50％稀土礦戰後願派駐美軍保護礦產 - 自由軍武頻道

川普再度改口！承認俄國發動戰爭近日簽署「美烏礦產協議」

\ада/沙士河馬\ада/

@f26774561f

Sat, Feb 22, 2025 7:22 AM

真的很哭邀WWW都給你講就飽了WWW

KHF (ᐛ)

@dennis19951022

Sat, Feb 22, 2025 7:34 AM

跟預料中的一樣
一邊搶戰略資源，一邊用現在沒掌控權的虛空資源換美軍邊境駐軍
雙贏

咖哩東

@ikaridon

說

Sat, Feb 22, 2025 7:36 AM

~~台積電：First Time？~~

笨蛋的jo

@joschild

Sat, Feb 22, 2025 7:38 AM

要是能美軍邊境駐軍，也不算太壞。

吉吉💛那女💛東離大結局

@shutupFXXXKER

Sat, Feb 22, 2025 7:40 AM

開個任務給美軍
真的拿回來再給（？）

瀟湘@從零開始的碼農生活

@chaos810126

Sat, Feb 22, 2025 8:12 AM

才50%還要駐軍、而且還要負擔礦產的開發....

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 8:38 AM

https://images.plurk.com/7us15lN9STu104IpKIHZnS.png

told you so

實際上有問題的是這些搞不清楚狀況的媒體, 愛亂解讀川普說的話又每次都解讀錯還死不承認, 才會每次都變成"川普改口", 實際上改口的根本只是那些亂講的媒體

球太滑

@sunandmoonofme

Sat, Feb 22, 2025 9:10 AM

再大你一百萬

A彰 ^ↀᴥↀ^

@ajangroli

Sat, Feb 22, 2025 9:11 AM

川普為何對稀土念念不忘？稀土是什麼？烏克蘭的礦產有哪些？俄羅斯占領區在哪？未來發展為何？

https://images.plurk.com/16qv1hoyVP131TkOrdJ1Gb.jpg

約40%的礦區在俄國占領區，不知道川普會不會去要

見習高麗菜農

@internfarmer

Sat, Feb 22, 2025 9:33 AM

Foxx : 說澤倫斯基是沒經過選舉的獨裁者的那個是怎麼回事啊？
這應該不可能是川普真講出口的話吧？

亞飆Wraind舞

@byuwraindmaizwei

說

Sat, Feb 22, 2025 9:44 AM

Foxx : 共和黨跟一些川普1.0的官員也有覺得他言論不妥，就別每次都甩鍋給媒體了

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Sat, Feb 22, 2025 10:12 AM

見習高麗菜農 : 那句就真的是川普亂講話啊XD

DAB _(¦□」∠ )_

@dab_tw

Sat, Feb 22, 2025 10:18 AM

川普一直都精明的很，一邊示好一邊給下馬威已經不是第一次了，看結果比較重要。當初說跟習包子交情多好，最後還不是一句"加關稅"就幹趴對方。歐盟自己一盤散沙本來就該自己負責，美國當老好人一直出錢不討好，換成是我我也不要。

駐軍防衛烏克蘭稀土礦的事情只能說是佔便宜順便出兵的作法，歐盟裡面除了曾經真正吃過俄國虧的波蘭敢明著跟俄國對幹以外，其他國都頂多只敢間接援助，除了自私心以外最重要的是沒有一國敢確認以後會不會被俄國報復，美國如果駐軍烏克蘭稀土礦的話，之後戰火燒到美軍駐軍區域時美國才有理由還手，不然之前遠在天邊的美國除了以"人道主義"出錢出物資援助做賠本生意以外還能幹嘛？

見習高麗菜農

@internfarmer

Sat, Feb 22, 2025 10:31 AM

火黒✦守る世界に君はいるのか :
想說人家在打仗怎麼可能正常選舉？
我都知道這種常識，川普怎麼會不知道呢？
所以才好奇是不是假新聞之類的

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Sat, Feb 22, 2025 10:35 AM

見習高麗菜農 : 我記得好像真的有這麼說？不過川普到底是不是故意就不得而知，覺得看他實際怎麼做比較準

吉吉💛那女💛東離大結局

@shutupFXXXKER

Sat, Feb 22, 2025 10:44 AM

看過川普支持者的書
說他會刻意虛張聲勢和講些爭議性的話讓媒體給他免費流量

エオルゼアの冒険者

@kagawarei

Sat, Feb 22, 2025 10:53 AM

見習高麗菜農 : 國家在打仗期間，澤倫斯基也頻繁出國看起來也蠻不正常的，1000億美元援助莫名其妙消失無蹤蠻不正常的，烏克蘭局勢怎麼看都不太正常，還有跟武漢一樣生物實驗室不知道在搞什麼真的很不正常

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:07 AM

Sat, Feb 22, 2025 11:31 AM

見習高麗菜農 : 他說的是事實. 烏克蘭總統選舉被Zelensky取消了. 你可以宣稱說戰時所以他沒收選舉有理, 但事實上總統把選舉取消掉被別的國家嘴獨裁者也沒什麼問題

更何況他在戰前就制裁了反對黨領袖, 將反對黨媒體關台, 戰後利用戒嚴令將19個政黨封禁

你都可以說這些是戰爭時間戒嚴不得不然. 可是將美國獨立記者關進大牢Gonzalo Lira並殺了他這個嘛

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:10 AM

Sat, Feb 22, 2025 11:16 AM

而且還有context要注意. 美國自己就算在內戰時間也還是照辦選舉(美國選舉從來沒有取消過) 世界上其他國家也並不是被入侵就一定不會辦選舉的, 雖然你最多會質疑說這種時候辦的選舉會不會被搞鬼

不過沒有選舉, 還用USAID曾經資助的Kyiv International Institute of Sociology組織的"民調"宣稱他其實支持度很高. 啊誰知道烏克蘭人民是不是真的支持他? 如果實際上烏國人民並不想繼續打仗呢?

有人引用烏國一間民調公司SOCIS的數據, 該公司的民調Zelensky的支持度是16%

而且我們可以問一個問題: 美國人說蔣介石是獨裁者是不是合理的? 你要說台灣那時戒嚴所以不該這樣說嗎? 不會吧, 反而會說他搞戒嚴所以他就是獨裁者吧

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:12 AM

亞飆Wraind舞 : 被他開除掉的棄子的話為什麼要當一回事?

楊秋興在外頭批評政府的話你會說"曾是民進黨的人也覺得政府很爛, 政府就別甩鍋了"嗎? 你會說他叛將所以他批評的聽聽就算了吧XD

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:19 AM

A彰 ^ↀᴥↀ^ : 就是因為大部分的稀土礦場位置都在俄羅斯佔領區, 所以川普會去要普丁把這些礦場吐出來才能達到他稀土權利的目標啊. 因為這些礦場的位置, 美國必須要維持那個地區的和平才能取得稀土利益. 這就是美國必須維持停戰的保證啊, 並不是嘴巴說說而已

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:26 AM

有人拿之前越戰來類比說美國這樣是在放棄烏克蘭. 根本相反吧

越戰的停戰是沒有約束力的, 只有當時的總統卡特(和那個賣台的季辛吉)說"如果北越破棄協議, 我們美國會出手", 但其實當時美國因為國內反戰聲浪所以早就決定抽手. 當時參與越戰在國內被洗成對美國完全沒有利益的舉動, 所以卡特就是要找理由退出

那美國這幾年對烏克蘭的援助符合美國利益嗎? 烏克蘭並不是美國的盟友喔. 所以單純只是像越戰一樣又說"trust me bro, 如果俄羅斯破棄停戰協議我們會出手"他就算確定他還當總統時可以信守諾言, 他能保證下一任總統會嗎? 美國四年選一次總統, 誰也不能保證換人執政後會怎樣. 這是這種國家的原罪

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:29 AM

Sat, Feb 22, 2025 11:36 AM

所以拿稀土礦藏當條件, 這才提供了美國必須要在當地駐軍保護該地區穩定的理由. 不然單純就烏克蘭不是美國盟友這件事情, 美國可以不要出來談停戰, 直接援助不給了抽身放給歐洲自己解決, 畢竟這本來就是歐洲自己的問題啊(現在還有人嚷嚷說其實歐洲才是烏克蘭主要的金援來源. 喔那很好啊, 那剩下全部給歐洲負責別人也不能講什麼吧? 或說烏俄本來就不是美國的責任)

而且解決烏俄問題後美國就要把重心放在對抗最主要的敵人: 中國了. 美中對抗中國最大的籌碼之一就是稀土, 美國若拿到烏克蘭的稀土資源那他們這一點就不會再受制於中國了

這就是要拿稀土交易的原因, 這筆交易成功達到停戰的話吃屎吃最大的就是沒有參與的中國跟歐洲

見習高麗菜農

@internfarmer

Sat, Feb 22, 2025 11:36 AM

看了一下還蠻意外的，1944的前線士兵是怎麼投票的啊？
郵寄投票？

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 11:38 AM

海外士兵都用absentee voting

見習高麗菜農

@internfarmer

Sat, Feb 22, 2025 11:45 AM

Foxx : 那其他老牌民主國家在戰爭期間也都照常選舉囉？
比如英國法國之類的？

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 12:55 PM

Sat, Feb 22, 2025 12:56 PM

見習高麗菜農 : 沒有說戰爭時間"一定"都要照常選舉啊, 不過別的國家也可以嘴這些取消的戰時領導者是獨裁者啊. 你問的問題中, 法國有照常選舉, 但英國跟德國就有暫停. 不過邱吉爾也因為這樣被嘴是獨裁者(至於希特勒嘛...)

除了美國法國之外, 以色列也沒有因為戰爭取消過選舉

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 1:00 PM

有人會說法國實際上在二戰期間有取消過選舉. 不過那是在1940年, 就是德國佔領法國之後. 既然政府都已經不存在了那當然不可能有選舉

所以近代法國在還有政府的時候是沒有取消過選舉的, 唯一沒有舉辦選舉的時候法國已經滅亡了

見習高麗菜農

@internfarmer

Sat, Feb 22, 2025 1:11 PM

Foxx : 德國應該不算老牌民主國家啦

平交道看守

@fumikirikeishu

Sat, Feb 22, 2025 1:24 PM

Foxx : 請問一下，俄軍三不五時就空襲平民，你是要怎麼叫大家出來投票啊？
你拿二戰出來講就算了，美國內戰時期是有空軍跟飛彈嗎？

平交道看守

@fumikirikeishu

Sat, Feb 22, 2025 1:36 PM

還是說烏克蘭要選舉，普丁就會大發慈悲停火？
只要有一個人因為投票被炸死，澤倫斯基就不用玩了吧？

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 1:45 PM

你以為打以色列的阿拉伯國家是拿長矛弓箭嗎?XDXDXD

大腦是好東西, 但很多人不會用

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 1:49 PM

澳洲在面臨日本太平洋艦隊直接威脅的1943也舉辦了選舉, 那時日本已經對澳洲本土展開空襲了

平交道看守

@fumikirikeishu

Sat, Feb 22, 2025 2:14 PM

Foxx : 烏克蘭的防空能力是比得上以色列嗎？
日軍襲擊的是澳洲北岸，烏克蘭是全境受襲擊，而且國土大小差那麼多耶。

Foxx

@lester850

Sat, Feb 22, 2025 2:16 PM

Sat, Feb 22, 2025 2:19 PM

不知道你在凹什麼東西, 事實上就是有好幾個國家可以在被侵略的時候還舉辦選舉的. 你烏克蘭不辦選舉可以有你的理由, 但被別人嘴獨裁者也是理所當然, 就這麼簡單的道理

也就是說你認定一個國家只要被侵略就"不可能"舉辦選舉的假設是錯誤的. 你可以同情Zelensky選擇不舉辦選舉繼續當總統下去, 但別人要拿這點嘴他獨裁者那也是很正常的

更何況還Zelensky政權還殺了外國記者