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ALNST alienstage
逛完一圈偷偷說,我發現我好像跟大家活在不同時空
我其實蠻喜歡這次更新的漫畫跟Wiege
而且沒覺得人物塑造有什麼問題
看完更喜歡Luka跟Hyuna,原本只是好感變成超好感
唯一感覺違和的地方就是姐竟然是被自己人射殺,感覺排個在暗處的外星人開槍好像還比較合理
apple6088
我也喜歡
magpie4939
被自己人射殺也是很有可能,子彈又不長眼睛,而且是姐自己衝去擋的......
pear9013
我也喜歡,感覺比較接近活生生的人類,人本來就會犯愚蠢的錯誤和充滿各種矛盾
不過對部分粉絲來說,的確像是偶像人設崩了,會反彈也正常
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先說Luka
Luka在我心裡就是這種病嬌的樣子
看r5的時候可能會覺得他只是個喜歡掌控舞台的神經病,但一看到all in那段坐在Hyuna旁邊舔自己的袖子還有撲倒Hyuna的那一幕(這幕我真的嚇死)就覺得他有點幼兒的感覺,懵懵懂懂不懂感情,更不懂如何正確表達自己的感情。

雖然說他不懂感情,但他不是像機器人一樣沒有感情,他還是有,只是他的情感如同幼兒那樣純粹,喜歡的東西就認定了「我就是要這個、我就是喜歡這個」,雖然任性但很喜歡很喜歡,而且做什麼都喜歡黏在一起,就像小孩喜歡黏著自己的舊毯毯一樣,別人搶走他還會哭(抱歉我的比喻很奇怪
他Wiege那段貼著Hyuna的感覺真的很像孩子貼著媽媽
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但說他的情感像孩子一樣天真,他的情感也像孩子一樣殘忍。我不太確定他是為了什麼殺死賢宇,不管是因為賢宇認為Luka怪怪的加上他又奪走了姐姐的愛而與Luka起爭執而導致的死亡,還是Luka認為賢宇只是Hyuna的克隆體,覺得殺了他也沒差而動手,重點是Luka完全不覺得這是什麼很大的事情,甚至在Hyuna 在孩子們的墓園為死去的弟弟哭泣的時候他也只是露出安心的微笑抱住Hyuna。
他雖然愛她,但無法共感他愛的人的心情。
所以他在舞台上看到Hyuna的時候才會露出那種表情,才會不顧一切的走向Hyuna,完全不管Hyuna一開始將臉轉走的舉動所表達的意味,重點是他也不懂,他心裡只有「Hyuna耶!我好想見他」,但他沒想過他頭上的槍一旦射出不是他會死就是救他的人會死。
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所以神經病自信在舞台上強大的男人Luka跟看到Hyuna就降智到不行像個寶寶一樣的Luka我覺得完全不衝突
應該是他本質就是寶寶,只是很會在舞台上殺人的寶寶
他也不理解舞台上對手的情感,因為不理解才能高高在上的覺得他們都很愚蠢沒辦法控制,然後像置身室外的人一樣控制對手
唯一能讓他下凡的就是hyuna了吧,但寶寶只會貼著喜歡的人索求愛,不懂如何同理對方,造成對方的痛苦
我覺得就是這點造成Hyuna大部分的痛苦,「我想恨他,但我恨他真的有用嗎?他能理解嗎?」對於一個跟幼兒一樣純白如紙,還愛著自己的人,她就是恨不下去才會這麼痛苦。
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apple6088: 我也喜歡,但好像哪裡都逆風就自己開噗了
magpie4939: 我後來也是這麼想!不過一開始看到還是會驚訝,想說怎麼不拿個大家都討厭的對象做討人厭的事情

pear9013: 對,其實看到這篇出來的當下就覺得哇那喜歡Hyuna獨立人設的人好像會有反彈,但我跟旅人一樣覺得人本來就不是只有一個面向,All in的她跟Wiege的她對我來說不衝突,她想要瀟灑為自己而活跟她心底依然有牽掛的人這兩件事也不衝突。
尤其All in其實中段看得出她還是很在乎Luka的根本是nightmare 等級了,不在乎的話她根本看到他的海報只會想打爆他而不是感到痛苦。
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再來說Hyuna,先說這些都只是噗主自己的想法
其實Hyuna獨立瀟灑的人設在看完前面那篇關於反抗軍的漫畫後,我想她的獨立、瀟灑還有為自己而活的信念都是真實的,但在這背後她的內心深處她是否能真的能如她所期望的只朝著前方前進,不被過去所束縛卻是一個她自己也不知道的未知數
VV在Wiege出來前就鋪陳的很多Hyuna把自己灌醉以及痛苦的圖,圖中的背景有時候會出現他的弟弟跟Luka,就像發生過的事件會不斷在她的腦海上演,日復一日的提醒她愛的人殺了另一個她最親近的親人。
她想恨Luka,於情於理她都應該要恨他,畢竟他殺了自己的弟弟,就如同某些觀眾所說「你怎麼可以不恨他,那這樣你弟弟算什麼!」
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Hyuna一定是想恨Luka的,因為單純的恨是最輕鬆的,但她無法,不管怎麼洗腦自己Luka不重要,他殺了我弟弟他是我的仇人,她實際上根本不恨他,也恨不起來
而她轉而恨這樣無法恨他的自己。
她在反抗軍中笑容背後的是無數自我責怪與壓抑的痛苦
一開始加入反抗軍的時候,她雖然靠著天生樂觀的個性很輕易的就融入大家,但某些時刻依舊需要靠著酗酒才能度過痛苦的時間,喝到連艾薩克都不看好她。
但Hyuna還是努力撐過了這段最痛苦的時間(這時期她的腳還斷了)。
領袖失蹤的時候全反抗軍都很慌亂,艾薩克不慌嗎?但他努力穩住自己承擔起了安撫其餘人的責任。
Hyuna不慌嗎?但她甚至站上了曾經輸過的舞台,將擔心的那面掩藏起來,化身鼓舞反抗軍氣勢的精神領袖。
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雖然她說過為自己而活,但她的責任感與溫柔讓她習慣把自己放在別人的後面,比起自己的難過,先顧大局、幫助朋友(艾薩克)以及鼓舞士氣是最重要的。
而領袖死後,艾薩克說她像變了一個人,對於反抗軍的計畫積極度變很高,我想除了她自己想通了什麼,那也有她習慣性的將責任攬到自己身上的原因,就算她內心痛苦,她也會先對人施以援手。
首領最後跟她說的話是原諒自己,我原本還想說為什麼要叫Hyuna原諒自己?頂多應該是原諒Luka ,她自己又沒做錯什麼幹嘛要她原諒自己,現在想想,可能首領早就看出她內心深處對自己的不諒解跟自我厭惡,所以才告訴她要原諒自己吧。
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先暫時這樣,噗主好累要去睡覺
plum2832
大家質疑的是漫畫更新把原先大家以為的意外描寫得很像自己計畫好的吧
把自殺當報復然後不管反抗軍夥伴之後該怎麼辦,和以前對hyana的塑造幾乎背道而馳,又缺乏足夠的鋪陳,就會導致她的行為讓人感到詭異
donut3598
我也喜歡
我覺得這次很契合主題,就是又愛又恨。像Hyuna說的那句這就是我的復仇,我看完的感想其實是不能全信Hyuna說的話
因為常常會有身體先做了,想法才趕上的狀態;我認為Hyuna就是這樣,先保護了、之後才說這是我對你的復仇。
雖然這樣會給人的感覺有些愚蠢,但這才是人類啊,Hyuna就是把人性展現的最徹底的角色。
以及這次最常詬病的Hyuna的行為把反叛軍當什麼,但我還是覺得就像上面說的,她是先行動才想這是報復,行動前都不知道自己會死。
而其實如果我們拿人類大義與責任綁住她,那就是太多了。在那個殘酷的世界,外星人甚至不教這些,那她要如何擁有這些想法。
不被這些責任與大義綁住的她,才是真正的做自己;若是曾經看起來為了大義與責任,那只是她剛好走在這條路上而已。
donut3598
寫完才發現跟噗主的想法有一點點不一樣很抱歉!
但我也喜歡噗主的責任感大於自己那段……是我沒想過的想法,好好看!
pear9013
可能每個人理解方式不一樣吧,復仇那句我不會解讀成是計畫好的,衝過去擋槍是反射動作,復仇比較像是種事後補述,我保護你而犧牲自己的行為是愛你,同時也是對你的復仇。

至於hyuna,我一直為這個角色的塑造留一處空白,等著wiege 釋出後來補足我對他未知的部分,所以我不是期待他做什麼,而是看他做了什麼,再去理解和更新我對這名角色的認知。

如果去看Hyuna的花語,可以看到他著重的點還是愛,並不是自由或反抗,hyuna說了Luka 是他的弱點,意味著他可能會為Luka 做出旁人不解或違背自己信念的行為,所以他第一時間想的是保護Luka,而不是反抗軍和人類未來。
pear9013
然後噗主的分享講的好好,完全把我心中想的講出來了!看完感覺更愛這對cp
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plum2832: 漫畫的表現讓我覺得這更像是意外了,不像是計劃好的
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只覺得Hyuna會做出這種行為有種順水推舟的感覺。
反抗軍雖然做好犧牲的覺悟了,但頂多做的是計畫失敗被外星人射殺的覺悟,這種死亡方式應該不在任何人的計畫內

Hyuna直面Luka的時候首先感到震驚,再來轉過頭戴上帽子不去看他,我覺得這段想表達的是Hyuna就算在這種衝擊的情況下也很努力想完成自己身上的責任—完成反抗軍的計畫。
但歌曲響起,開始回憶過去的片段,我覺得裡面的片段很好的表達了Hyuna的痛苦與糾結,她回想到了之前自己之前失去腳被丟到下水道的痛苦、跟反抗軍的朋友們在一起時得到的安慰、花園時期失去弟弟時無力的悲傷等。
而這個時候有Luka對Hyuna的初見,但卻沒Hyuna的視角,因為Hyuna雖然想起了前面這麼多畫面,但卻阻止自己想起這個片段。
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中間回歸現實,Hyuna繼續執行著任務,但Luka卻一步步朝著她走來。這段應該想表達Luka始終如初,他依然是那個在花園單純又邪惡的孩子,不考慮任何後果只想走向Hyuna。

而當Luka開始走向她時,她看到了後面那個人好像要射向Luka了,她沒想這麼多就做出了保護Luka的反應,就像甜甜圈旅人說的,情急之下身體做出了最誠實的選擇。
後面這段的回憶就像是跑馬燈,她先想到了首領對她說的「原諒自己」,再來是義肢與失去的腳、在異星舞台上輸了的畫面、失去弟弟時的哭泣,在失去了這麼多之後,她回顧到最初:與Luka的初見。
設定集中她曾說:「當初不要認識Luka就好」
在認識Luka後,她失去了這麼多,但直到最後她想起的卻是最初遇見他時他的笑顏,而且這個笑直到現在始終如初。
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我想Hyuna到這時應該有種自暴自棄的感覺,就是「無論我如此的想恨你、克制自己不要想起你,但直到最後我身體做出的反應還是保護你」
一開始她無法理解首領說的原諒自己、後來理解了但無法做到,直到最後,Hyuna看清了自己的心—自己愛著Luka而無法恨他的事實,也原諒了「就算弟弟被殺死卻也無法恨Luka的自己」。
雖然失去了生命,但她卸下了內心的重擔,我認為只要Hyuna活著,她就永遠無法真正的原諒自己,畢竟她就是會把重擔攬在身上的人,覺得自己應該要照顧別人、如果有能力的話要為他人做點什麼,就像當初腿斷掉被丟在下水道,她的想法也是:「我要去救其他在花園裡的孩子」而不是逃跑。
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而觀眾也如同一般人的想法
「你把反抗軍當什麼」「就為了這樣的理由去送死那接下來怎麼辦」「他殺了你弟弟你為什麼要救他」
但其實以Hyuna的角度來看,她終於在這一刻不用想這麼多、不用在意身上的責任與眼光、不用在意內心的內疚,去做「想做的事」
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plum2832: 我也覺得如果多一點鋪陳就好了,雖然這種作品本來就比較意識流,每個人有每個人的解讀,但這麼多人覺得被解釋違…知道老師想表達什麼但應該有更好的表達方式
bull3997
我也覺得這不像是計劃好的復仇,跟pear旅人說的一樣是事後補述
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donut3598: 甜甜圈旅人打得好好,我有感受到在Luka跟Hyuna之間,老師想表達的那種愛恨交織的感情
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donut3598: 覺得想法不太一樣也沒關係,自己發噗就是想看看有沒有人能一起交流
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pear9013: 謝謝旅人
我一直害怕會不會打出跟大家很相悖的想法,但還是忍不住想打出來跟大家交流
比起大義跟人類的未來,這整部作品更講述的是愛,不管是Mizi、sua、Ivan、till、Luka、hyuna,都有各自不同的愛以及愛人的方式,他們之間如何去表達愛、如何去詮釋愛,他們對彼此是什麼樣的愛、對於愛的理解是什麼…等等
以愛來說我覺得我在Weige跟這篇漫畫上充份的感受到了VV老師想表達的那種參雜著糾結與恨的愛「我想恨你但我還是放不下你,最終我選擇放過我自己,也希望你能懷著愛活下去。」
hawk914
噗主這樣解釋我覺得能比較理解了,但還是會希望官方能讓劇情明確,不用讓別人彼此猜測內容的程度
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bull3997: 對,行動的當下並不是以復仇為目的去做的。從漫畫看起來這些話像是中槍後的迴光返照,到死前Hyuna在心裡承認了Luka對他的愛,並想:「這是對你的復仇」
我覺得有種反正都要死了,但臨走前我雖然沒辦法恨你,但我還是給你留下了點什麼的報復感
我覺得Hyuna內心深處從始至終都沒恨過Luka,她恨的只是「無法恨Luka的自己」,當她放過自己的那一刻她就解脫了,也正視她不是恨Luka,而是無法原諒Luka。
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我不恨你,因為我還愛你,所以我的本能還是保護你。
但我也沒辦法原諒你,畢竟你做了傷害我的事情。
在人生的最後我釋懷了,希望這事情發生後你能原諒自己,懷著愛意生活,懂得什麼是愛。但在理解愛的過程中,你可能會難過、受傷、嚐到失去所愛之人原來是這樣的感受,感受我曾經的痛苦,最後理解愛。
而這就是我對你的報復。
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hawk914: 謝謝旅人,謝謝你願意看完我這大段碎碎念
我也希望官方能讓劇情明確點
我希望劇情一出來時是大家能看懂有共鳴的,然後開很多噗討論劇情,而不是因為留白太多大家猜來猜去想的都不一樣,結果比起劇情的討論大家反而在罵劇情不合理
畢竟你劇情要先讓人看懂才能討論,如果大部分人看不懂只會覺得「蛤我看了什麼」,然後質疑劇情的合理性,沒辦法感受到你想表達的東西
corn2476
滿喜歡噗主的解釋,覺得這種意識流的劇情一次講清楚就不太好玩了,雖然初次觀看會有「蛤?」的感想,但是反覆觀看幾次就會有不同的心境跟解釋,算是意識流的醍醐味吧
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corn2476: 謝謝旅人
比起劇情明確的小說、漫畫跟動漫,這種短影音的作品劇情真的比較意識流,不過這也是這種作品的魅力所在
噗主沒事就喜歡看看大家的分析,同一段劇情每個人都有自己對它們的解釋真的很有趣
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