ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 19, 2025 2:48 PM
48
藍色監獄 go一下
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:48 PM
我還是不理解為什麼我要討論劇情不能上tag
不是我要臭，現在劇情就很問號ㄇㄟ⋯
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:50 PM
先說我喜歡E4（沒特別主推誰）
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:52 PM
但是我看到現在潔被寫成這樣⋯很難不被凱撒跟內斯推講話吧
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:54 PM
而且有看劇情的都算作品粉絲吧（？）
不上tag到底要怎麼討論
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:54 PM
好啦下班才看到一串瓜
就是很問號
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 2:56 PM
如果有人地圖炮粉絲、粉絲出來講話倒是合理
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 2:59 PM
地圖炮還真的有就是了，只是那個實名噗搞錯重點要大家不准匿名討論劇情才被臭
magpie5133
Wed, Feb 19, 2025 3:00 PM
我覺得他可以罵地圖炮的那噗，但不准大家匿名討論劇情就太自我了
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 3:06 PM
不準別人帶作品tag批評劇情，原作者都不敢這麼說吧
prince9750
Wed, Feb 19, 2025 3:11 PM
如果他是因為地圖炮噗而不爽那我能理解，但他前陣子就罵過偷偷說的劇情討論了（說都在黑潔）
就.........他只是單純不想看到自己討厭的言論，所以不准大家偷偷說上tag抱怨劇情，這真的就過分了
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:11 PM
我知道有人地圖炮，如果罵那個沒問題，畢竟有些莫名被砲的粉絲當然會覺得自己無辜
但是劇情這種東西⋯大家喜歡的角色不同、看的角度也不同，怎麼可能大家都會滿意呢？不準別人批評真的有點霸道
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:15 PM
難道我喜歡這個作品我就只能盲目的稱讚嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:15 PM
murmur一下劇情編排沒問題吧
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 3:25 PM
硬要說的話他沒有不准別人批評，只是說不准匿名批評，但實名噗跟匿名噗的用法本來就不一樣啊
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 3:26 PM
實名噗一定會被朋友和粉絲看到，如果我平常有在同坑創作或是互動，難道要讓已知有在追的同坑友粉都看到我吐的黑泥嗎
grape6983
Wed, Feb 19, 2025 3:26 PM
他很適合跟對岸的混在一起
都只能一言堂
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:29 PM
說不定沒有同坑噗友只能偷偷說找人討論ㄇㄟ
而且開實名噗討論跟偷偷說討論的回覆率還是有差的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:30 PM
實名噗不是好友的我不敢回啦
newt7293
Wed, Feb 19, 2025 3:32 PM
已加黑單
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 3:34 PM
不準別人用偷偷說上tag吐黑泥（劇情
噗浪是他開的嗎？
dwarf5983
Wed, Feb 19, 2025 3:35 PM
他如果只是想就事論事的話完全沒問題，不過直接用高高在上的態度對其他人下命令這一點就有點太超過了
畢竟藍色監獄的粉絲不是只有他們而已
那種只要罵了劇情或者主角塑造就被歸類為黑粉然後叫別人不可以用偷偷說批評要顧慮他們這些粉絲的態度還是改一下比較好
而且說實話其他作品主角被罵也是家常便飯的事沒有被罵的才是少數，畢竟戲份最多
更不要提藍色監獄這種性質特殊的作品加上最近劇情真的蠻一言難盡的，不推主角的粉絲想不罵真的蠻難的
當然不管理由是什麼直接地圖砲粉絲還是不太好的
worm320
Wed, Feb 19, 2025 3:38 PM
唉真的拜託，看不爽別人抱怨劇情
要嘛就下去一起討論幫劇情護航（我會敬佩你的認真）
要嘛就關視窗不要看（我會敬佩你的修養）
叫人家不要用作品tag討論到底是哪來的大爺……言論控管了是吧……
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 3:38 PM
我可以說，就是這樣實名噗想干涉別人偷偷說怎麼談劇情，絕對會讓地圖炮粉絲的情況變得更加嚴重
如果是針對偷偷說的地圖炮粉絲的話講那還好，但是這次是把講劇情問題要人實名噗講
管太多了
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:43 PM
同意以上
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:45 PM
劇情真的沒辦法讓大家百分百滿意，就算是被叫神作的作品也會有人覺得劇情有不好的地方啊⋯
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:46 PM
各有看法啦（？）
管到人家怎麼發文真的有點太過了
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 3:50 PM
@ಠ_ಠ: 請舉例？（我純粹好奇）我覺得我最喜歡的神作沒有劇情不好的地方啊?真沒看過有人批評劇情.
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 3:51 PM
我覺得你可以先講你的神作是啥
lychee3757
Wed, Feb 19, 2025 3:53 PM
難不成是萬用鋼鍊
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 3:54 PM
其實我也挺想看藍色監獄的主角粉絲論證劇情的合理性，來反駁其他人的質疑，但我就是沒看到有人用合情合理的言論來說服別人啊.每次都是主角很努力，主角犧牲了什麼在踢球，到底哪裡也說服力了.還不如說主角犧牲靈魂換來超能力才贏球好了.
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:54 PM
我講暗殺教室會不會被罵
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 3:55 PM
@ಠ_ಠ: 不會，我沒看過，有空去拜讀一下.
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:55 PM
beetle7763: 我也是哈哈，我朋友都問我怎麼還看得下去
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 3:56 PM
mint2192:
worm320
Wed, Feb 19, 2025 3:56 PM
暗殺教室好看（離題）
我也常在想我怎麼還在看藍色監獄……好啦我知道是為了我推，我是沒用的讀者……
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:01 PM
鋼鍊我還沒看
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:02 PM
beetle7763: 劇情每次都出乎我意料，也算是另類的有趣吧
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:02 PM
我推全職獵人，除了可能不會完結，其他都很完美（對我來說）
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:04 PM
喔喔，獵人我也很喜歡
不過劇情上的吐槽我是看過不少人說過
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:06 PM
leek1599: 真的嗎？想看！ 我自己是挑不出毛病的，所以很想看不同的觀點！
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:06 PM
我也喜歡 就是看到不知道在看漫畫還是小說
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 4:06 PM
mint2192: 其實今天實名爆氣的那個人自己的293心得還蠻認真研究場上在幹嘛的只是先決條件已經讓人看不下去他寫的東西了
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:06 PM
pear9770: 我也有去看他這幾話開的劇情噗哈哈
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 4:10 PM
印象中好像去年德法剛開打的時候也有一個超認真的潔推噗？因為有打作品tag所以我有點進去看，每週都打超長但幾個月後沒再更新過了
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:10 PM
mint2192: 因為我是在ptt看到的，看到的是西索和團長打架的那一段，不過你要我挖出來也難了
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 4:11 PM
印象很深刻是因為凱撒回憶那集還畫了分析圖然後分析超長一串
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 4:12 PM
總之我是覺得認真的潔推還是有，今天那噗地圖炮蠻過分的，但實名噗反應這麼過激又自我中心反而證實了地圖炮講的是對的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:17 PM
這邊還是提倡不地圖炮的
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:18 PM
去看了那位的分析，她算是比較認真的，但也沒說服到我，不過看了另一邊認真的思路兩邊印證也很有趣
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:19 PM
leek1599: 畢竟是幾年才更的作品😓
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 4:23 PM
講到獵人，前一陣子突然在FB也滑到好多人罵獵人主角（？）所以獵人坑內也是會這樣吵嗎
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:24 PM
獵人主角被罵也是因為蟻篇
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2025 4:24 PM
pear9770: 三不五時就會有人說小傑很78
newt4881
Wed, Feb 19, 2025 4:26 PM
（突然打擾
我到長大才知道原來小傑這麼多人討厭，但我自己是越看越喜歡就是了
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:28 PM
獵人的情況絕對比藍色監獄好太多，不過我也確實有看過有人罵小杰那樣刺傷奇犽，但是人家好朋友吵架干外人什麼事呀...
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:30 PM
我對小杰純路人沒有好惡，不過他刺傷奇犽那段我覺得完全合情合理，批評的人是不太了解人性吧.
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:31 PM
我覺得你這樣講不太好就是了
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:32 PM
因為他們是用讀者角度看，不是真的是什麼外人
就跟我對藍色監獄評斷（用讀者角度），但我也不是裡面的什麼人啊
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:34 PM
應該不是不太好，而是不太對，搞錯用詞了
worm320
Wed, Feb 19, 2025 4:34 PM
獵人我覺得反而就是角色描寫得太有血有肉才會讓某些讀者很入戲，覺得討厭主角的那種情況XDD
跟藍色監獄會讓某些讀者覺得主角贏沒說服力不太一樣……
newt4881
Wed, Feb 19, 2025 4:35 PM
我是能理解大家討厭小傑的點啦，他蟻篇說的話我認為有點遷怒奇犽確實不太好，不過有些人用角色沒說的話或沒做的事來罵我就有點問號
在這裡討論怕失焦點，所以我就不細說了
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:38 PM
leek1599: 所以我們是用讀者的角度來抱怨作者劇情和角色塑造不是嗎？我看到的是不斷指責小杰不配當奇犽的朋友之類的（罵的挺過分），個人觀感就是配不配還輪不到場外路人說吧.而且對小孩子不成熟的做法也太苛刻，他們才12.3歲欸.
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:46 PM
配不配是他們的感想，可以不認同他們的感想，覺得這樣對12、3歲的小孩太過分
但要這麼說配不配還輪不到場外路人說，用這個邏輯大部分為角色打抱不平的話都輪不到讀者講了
舉個例子，我推的孩子茜一直被講工具人有人覺得阿垮不配她，但她就是喜歡啊，即便如此讀者還是可以覺得阿垮配不配得上茜
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:49 PM
leek1599: 我懂您的意思了，我也不是說別人不準說，而是我個人觀感對這類言論不舒服，表達不清楚不好意思.
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 4:52 PM
沒問題，對於尖銳的言論感到不舒服正常！
mint2192
Wed, Feb 19, 2025 4:52 PM
worm320: 小杰有血有肉有人性，他才是真正的不完美主角👍
earth433
Wed, Feb 19, 2025 4:54 PM
上作品tag抱怨劇情在各坑都很常見，要求不要上才是少見吧⋯其實還會看tag、發文和留言ㄉ人心裡多少都是有點期待劇情以後能變好看的（至少我是這樣啦）希望金城不要再端出德法這種菜了⋯都覺得他是在幫潔招黑→不討厭潔只是覺得金城描寫、推進劇情的手法真的很扣分
salmon1260
Wed, Feb 19, 2025 5:29 PM
我倒是沒看出來，樓上又來一位會通靈的嗎
pear9770
Wed, Feb 19, 2025 6:23 PM
salmon1260: 今天地圖炮那個有說他推在外傳最近都沒出現然後本傳一直輸，大概可以猜到
caviar1084
Wed, Feb 19, 2025 8:19 PM
看到他留言這個

又是匿名？？有勇氣tag作品名罵作品爛、罵粉絲有問題，就是沒勇氣露出自己ID[emo869]

所以現在是一言堂了嗎？劇情爛我還不能說 ？
是想要大家都跟你說你推進球了好了不起是嗎
kimchi7187
Wed, Feb 19, 2025 10:48 PM
現在這種展開應該除了主角粉之外大部分推其他的看了都不會太爽
會被狂罵才正常吧，推特都很多人沒鎖帳直接發公開推抱怨了
leek1599
Wed, Feb 19, 2025 11:05 PM
好嫌網他應該沒有一直看，是他抱怨的粉絲群一直有人拿好嫌網出來講
whale826
Thu, Feb 20, 2025 12:04 AM
Thu, Feb 20, 2025 12:23 AM
其實我有感覺不喜歡主角的各個角色推
應該是明顯隨著連載慢慢增加
因為主角的潔牽連的角色越來越多了
個人明顯感受到風向變化好像是清羅的劇情那陣子
蠻多人替配角不平的
此前雪宮的劇情其實我覺得更過分
但我自己沒有參與討論體感大家也沒有罵起來
whale826
Thu, Feb 20, 2025 12:08 AM
Thu, Feb 20, 2025 12:10 AM
配角觸發罵戰的事件老實說比主角輕微很多
現在的風向算是德法開始多次過激劇情的疊加吧
看漫畫大多數還是帶入主視角的觀眾
能變成現在這樣還是原作的問題
配角有爭議表現的也很多
但往往會吃到破防打臉改變的一套連擊教訓
凱撒跟內斯目前都被連擊到一半
我也幾乎沒有看過全肯定粉
只有主角不會受到任何作者之力的制裁
場外才會有跟配角不同的論壇待遇我覺得
mint2192
Thu, Feb 20, 2025 12:11 AM
雪宮那時候大家覺得他只是習慣性球場嘴臭吧.而且後來兩人還和好了，而清羅甚至沒挑釁他，只是因為跟他關係不夠好，就被他用理所當然的態度霸凌（還表現的一副不好意思的樣子），想用自己在隊內的影響力控制不讓清羅上場，而且他完全沒有感覺到自己在霸凌隊友,從那時起我就覺得這個角色已經壞了.
whale826
Thu, Feb 20, 2025 12:16 AM
Thu, Feb 20, 2025 12:20 AM
我覺得配角粉也會被原作影響
角色都被狠虐完可能也自己反省了
配角粉就會跟著覺得推角在這邊的確有錯了
但主角基本上還是偏順遂
一些爭議也沒有被作者抓出來鞭
場外討論他們會覺得是嫉妒是黑粉
拿漫畫凱撒講得話出來背書
意識不到角色塑造的問題
沒有在原作被鞭=沒有錯
主角推就會覺得漫畫提倡的就是這樣啊
leek1599
Thu, Feb 20, 2025 12:43 AM
我覺得主角已經不是偏順遂，跟其他角色比是順遂過頭了
leek1599
Thu, Feb 20, 2025 12:47 AM
這就跟我以前看中國小說，主角遇到來挑釁的人全部當小丑來化解，一點逆境感都沒有，不能說是一摸一樣，只能說是9.9成像
leek1599
Thu, Feb 20, 2025 12:48 AM
講得來說處理方式根本把配角當白癡
fly2975
Thu, Feb 20, 2025 12:48 AM
Thu, Feb 20, 2025 12:49 AM
主角唯一不順遂的地方是被他崇拜的導師利用？
總不可能畫出下一話諾阿道歉+稱讚告白主角吧
whale826
Thu, Feb 20, 2025 12:49 AM
Thu, Feb 20, 2025 12:49 AM
fly2975:
怎麼沒可能
搞不好洛基跟著一起（）
mint2192
Thu, Feb 20, 2025 12:49 AM
fly2975: 非常有可能，說不定洛基都會跟他道歉呢
leek1599
Thu, Feb 20, 2025 12:51 AM
諾啊道歉洛基稱讚超有可能啊
lizard3747
Thu, Feb 20, 2025 1:07 AM
beetle7763: pear9770: 符合這條件的有兩個人耶，怎麼猜的
leek1599
Thu, Feb 20, 2025 1:15 AM
在我看來作者為了捧主角，所有的配角都可以被搞
洛基、諾阿當然也不例外，所以我才說很有可能
magpie2231
Thu, Feb 20, 2025 8:16 AM
只是想說
跟噗主一樣喜歡E4
看到別人在問神作也都會留言暗殺教室www
只是結局不敢重溫怕哭到隔天沒辦法上班
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2025 8:38 AM
magpie2231:
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2025 8:38 AM
幸好今天出新娃轉移注意力
fries2707
Thu, Feb 20, 2025 12:04 PM
leek1599: 沒有看過一個體育番的主角走得這麼順遂
之前看的體育番男主跌跌撞撞的讓我心疼為什麽作者不多給點高光
這邊的大魔王就.....
是說新英雄就變大魔王了，世紀杯又要進化成什麽妖魔鬼怪了(rofl)
puppy7710
Thu, Feb 20, 2025 12:10 PM
暗殺教室當年被喜歡涅羅的松井狂粉嫌不夠電波
獵人小麥跟蟻王最後的跨頁當年連載一出來也是被人嫌偷懶
完美作品真的很少(rofl)
chick7730
Thu, Feb 20, 2025 3:23 PM
leek1599:
千萬別啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
我一點也不想看洛基對凜失望說日本不可能有好前鋒，然後看到潔進球就說果然還是有的這種鬼話
這樣豈不是跟冴的那一段一模一樣！？
mint2192
Thu, Feb 20, 2025 4:07 PM
chick7730: 金城不就最喜歡自己抄自己嗎？
kimchi7187
Thu, Feb 20, 2025 11:30 PM
chick7730: 單論冴那段其實，看日本那邊討論也一直是對那句話解釋方向蠻不能說死的，就哪種說法都通
印象中蠻多是認為那句語意重點還是放在凜身上，喚醒凜的本能這段，潔是作為升等媒介的認可（大概跟諾阿認為他適合用來給凱撒升等類似）
只是講的讓人很有誤會空間+當下看的是潔的方向所以讓凜直接崩潰

其實還有一點滿明顯是他比賽完只有特地來跟凜講話，如果主要重點是放在稱讚潔應該直接去跟他本人講就好，但看起來並沒有
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