ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 18, 2025 5:07 AM
77
藍色監獄 293話 討論噗
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earth6463
Tue, Feb 18, 2025 5:25 AM
希望德法結束了，進球吧！
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 3:24 PM
只能說...終於踢完了
然後結局完全不意外呢
cheese9476
Tue, Feb 18, 2025 3:27 PM
不意外的結局，一點驚喜熱血感都無的射門
然後為什麼潔又撿漏
earth6463
Tue, Feb 18, 2025 3:30 PM
凱撒不是要內斯去找別人嗎，怎麼內斯一不傳給自己就暴怒wwww
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 3:38 PM
把他們都當小學女生就不意外了
mule2833
Tue, Feb 18, 2025 3:39 PM
終於踢完了不意外的難看結局
作者是不是很討厭凱撒？
比到最後他看起來好像小丑
honey1741
Tue, Feb 18, 2025 3:40 PM
不知道這球值多少報價(
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 3:41 PM
個人雖然不是凱撒粉，但還是常覺得：
作者你是不是真的跟凱撒有仇？？
yam402
Tue, Feb 18, 2025 3:44 PM
新撿漏球魔王 都能猜到的結局一點新意也沒
owl7877
Tue, Feb 18, 2025 3:49 PM
感覺作者很討厭潔跟凱撒，把凱撒塑造的跟小丑一樣，給潔一直進球一直贏&各種頭銜但就是不給塑造，甚至製造很多黑點
owl7877
Tue, Feb 18, 2025 3:50 PM
這次的進球還復刻u20撿漏，不知道說啥了
soup1094
Tue, Feb 18, 2025 3:53 PM
潔U20的撿漏還有當初和凜對戰時關於「好運」的前後呼應感，現在的撿漏就是簡陋了，看不出熱血或強大的感覺
owl7877
Tue, Feb 18, 2025 3:54 PM
而且這兩個秀才的配合也很沒意義，上一話凱撒還在跟世一踢球好開心，這話就內—————斯（崩潰顏）
莫非德法一堆奇怪的理論以及秀才的配合，只是為了告訴我們秀才+秀才是失敗的，必須是天才+秀才才行
cock3506
Tue, Feb 18, 2025 3:57 PM
Tue, Feb 18, 2025 4:00 PM
我更不明白，先前潔說要證明秀才和秀才可行
現在變成把天才加進來才進球，最後一個進球畫面搞得好像他踢了一個能證明自己邏輯可行的球
不要下一話又講成因為他預測了什麼什麼，所以加進天才的他的理論是對的
根本父子騎驢邏輯
或是中國贏兩次邏輯，怎麼掰都是自己對
作者！
ham8732
Tue, Feb 18, 2025 4:00 PM
又是撿漏尾刀 u20那時最後就運要素，結果之後被捧成那樣，這次還又來

繼續用力捧主角主角隊贏來說很不意外的收尾
但應該說有出乎意料的
比想的還難看不舒服
kitty4801
Tue, Feb 18, 2025 4:02 PM
恭喜潔世一進球，淘汰拼圖王這個舊稱號，讓我們迎接新的稱號「撿漏王」
ಠ_ಠ
Tue, Feb 18, 2025 4:06 PM
Tue, Feb 18, 2025 4:07 PM
其實一直以來都不知道該怎麼定義噗首提到的
討論請理性，爭議、拉踩、負面言論會斟酌刪
除了真的很明顯的之外我也不好定義，更不會隨意刪留言
但還是想說，請大家理性發言，謝謝
knight8454
Tue, Feb 18, 2025 4:09 PM
看完真的完全沒有半點好話想講⋯⋯
fairy4651
Tue, Feb 18, 2025 4:10 PM
金城該不會現在一直讓潔贏是為了快要結局時來個致鬱ending吧⋯編輯會允許這樣嗎
earth6463
Tue, Feb 18, 2025 4:12 PM
我覺得比起那個進球，凱撒跟內斯這兩人的劇情更有趣XD
mango876
Tue, Feb 18, 2025 4:19 PM
完全沒想到德法戰會跟老太婆的裹腳布一樣又臭又長...
凱撒剛出場時多震撼帥氣，現在卻像個丑角...
作者要不要乾脆放棄寫比賽，改寫日常或角色人設背景故事就好，不要為難自己和讀者
yam402
Tue, Feb 18, 2025 4:20 PM
可惜了內斯QQ還以為會讓他有什麽發展，結果等到一場空
這場以主角以外的人進球我都覺得更好看
最後一球給主角已經是公式了吧
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 4:23 PM
突然覺得之前有人猜的內斯爆氣自己進球或輔助潔跟凱撒以外的人進球都會好看很多
yam402
Tue, Feb 18, 2025 4:24 PM
鬼抓人最後 一球男主
VZ戰最後一球男主
適應賽最後一球男主
U-20最後一球男主
新英雄最後一球男主
好囉...夠了喔
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 4:26 PM
說實話這幾場的公式都一樣啊：

先秀一下對手的進步
對手先進一分
自己人學會了什麼進一分
自己人回憶加成爆氣進一分
對手回憶加成爆氣進一分
主角跑出新的理論或得到新的合作對象
主角獲得一分比賽結束，主角成了場上的英雄
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 4:27 PM
雖然順序多少會有點不一樣
但基本上大致的套路都是這樣啊
mule2833
Tue, Feb 18, 2025 4:28 PM
主角會因為這一球報價變成第一嗎
就跟U20最後一球變成大功臣一樣
好心疼凜醬...
dove634
Tue, Feb 18, 2025 4:30 PM
Tue, Feb 18, 2025 4:32 PM
我其實有點受不了的是
凜不是要死防小潔嗎
怎麼突然就跑到士道面前
這樣看國神的頭球
根本就是作者為了把他從士道旁邊挪開
為了給潔的瞬移環境
對所有配角的處理都無比刻意
cheese9476
Tue, Feb 18, 2025 4:30 PM
凜真的很慘，明眼人都看得出來他最強也最努力，結果U20跟新英雄最後一球都....
bat7371
Tue, Feb 18, 2025 4:30 PM
心疼凜+1
bat290
Tue, Feb 18, 2025 4:39 PM
凜好像是在凱薩那邊？因為覺得內斯會傳給凱薩就去防了吧，其實有畫到
bat290
Tue, Feb 18, 2025 4:40 PM
前面凜防主角是在不知道會傳給誰的情況下二選一，但球到內斯那裡了大家都覺得他會傳給凱薩連凱薩自己都這樣覺得所以過去防了吧
ox8686
Tue, Feb 18, 2025 4:45 PM
看別人討論才發現這場是全球直播 那凱的那個大喊內斯+崩潰顏把他塑造的太像「小丑」了吧...…
bat7371
Tue, Feb 18, 2025 4:47 PM
金城真的很討厭凱撒吧
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 4:48 PM
應該說全球直播的尷尬之前就被吐槽挺多次了（大概只有克里斯還記得這件事）
凱撒崩潰也不是第一次了，除非他以前在球場上就常這樣，不然真的是醜態百出....
scone2912
Tue, Feb 18, 2025 4:54 PM
雖然這樣那樣，但這球的功臣是內斯吧
感覺從以前內斯就會配合凱撒傳好踢的球，所以凱撒的強根本是因為有內斯在他身邊
ox8686
Tue, Feb 18, 2025 4:54 PM
我真的忘了全球直播被吐槽很多次因為前面的劇情除了德英我都忘了
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 4:57 PM
之前就有人吐槽潔的嘴臭是不是全都被直播了？不過嘴臭一回事，再怎麼樣絕對不會比贏了卻還要崩潰來得尷尬
dove634
Tue, Feb 18, 2025 5:05 PM
Tue, Feb 18, 2025 5:07 PM
凱撒的待遇像是吉良的長線描寫版本
不知道有沒有人能get
dove634
Tue, Feb 18, 2025 5:07 PM
Tue, Feb 18, 2025 5:18 PM
就是那種高規格出場
最後卻被脫光衣服難堪拷打的帥哥
金城對凱撒的處理更邪惡在
用了筆墨描寫痛苦過去讓讀者同情了...
結果給角色這種小丑結局...
dove634
Tue, Feb 18, 2025 5:11 PM
噢然另一個金城並非刻意但被抹黑的
是冴跟球協
球協是怎麼看中一個靠壓抑中場創造力上位的餅鋒的
冴又為什麼當不成這個世代的前鋒...
wine4480
Tue, Feb 18, 2025 5:14 PM
dove634: 難怪一直感覺有種既視感 原來是升級版的QBK…處理手法很惡意耶 到底為什麼要這樣 突然很好奇金城之前的作品裡也有這種犧牲品嗎
pigeon4964
Tue, Feb 18, 2025 6:24 PM
我感覺金城對凱撒.比芥見下下對五條悟.大場鶇對夜神月還狠.第一次看到有作者這麼猛踩人氣角色.
chili8454
Tue, Feb 18, 2025 6:32 PM
好奇真的有凱撒粉不能接受這個劇情嗎？
還是只有我這種其他角色推覺得劇情荒謬
wine4480
Tue, Feb 18, 2025 6:38 PM
chili8454: 我就是推凱撒，從之前集體告白回開始覺得他的塑造整個走下坡但比較常看到好評（尤其是某大勢cp的粉絲）所以不敢明講自己覺得劇情超爛
現在的心態像是在等看看還能有什麼更糟的
chili8454
Tue, Feb 18, 2025 7:11 PM
wine4480: 原來如此
不知道作者有沒有望
在完結前把所有角色的粉絲都得罪一次⋯
bat7371
Tue, Feb 18, 2025 7:15 PM
這邊也是凱撒推，看下來覺得很無力很荒謬。
作者對配角的描寫真的讓人失望到很想退坑，但跟上面一樣想看看接下來還能有什麼更糟的
希望接下來的描寫不會再重複角色高規格登場 然後就？的故事
peanut2133
Tue, Feb 18, 2025 7:40 PM
這樣看來角色書2的運氣排名是真的，第一跟倒一，可憐的凜
melon2338
Tue, Feb 18, 2025 11:03 PM
這場終於踢完結果果然還是這樣，這展開看下來到最後這樣收尾
應該除了作品/作者/主角真愛狂粉之外
大部分人看了都不會有太多好評吧
新英雄這篇拖得超長中間就問題一堆了（而且德國隊以外輪流超久沒戲份，一有戲份基本上就是出來被主角打臉輸給主角），到最後給人觀感也很差，整個我看了啥

更慘的是德國隊其他球員描寫也大部分很慘，站隊錯誤就像被當小丑一樣慘又被噴，站隊正確的也很微妙變成負責抬轎捧人
melon2338
Tue, Feb 18, 2025 11:04 PM
而且這回那個居然還給凜講哦 讓他講這個⋯⋯真的也感覺凜另一方面來說好慘，明明這場看來實力上還是他比較高，潔還要跟凱撒合作才能勉強打，中間還搞出甚至要讓和尚上去假摔，這種像是已經無招可出的操作，最後又還是奇怪的理論掰一掰做球給主角贏
之後大概要潔是排名第一了變成他才是挑戰者
U20中間整個過程也是凜為進攻主要中心的，結果因為最後撿到運氣要素的一球，所有功勞都被整碗端走，變主角一個人是英雄，這待遇實在是⋯⋯
pigeon4964
Tue, Feb 18, 2025 11:29 PM
雖然不是凜推，但也覺得這孩子實在太慘了，而且估計後面還有得虐...
toast5707
Tue, Feb 18, 2025 11:30 PM
那段最過分還是金城還讓他哥講那句
語意很曖昧解釋方向很不好說
讀者間都沒有很一定定論的話
搞到他大崩潰
之前金城還有說之後會讓潔跟他哥打組合
肯定又要再狠虐他一波
想想就頭有點痛
melon1981
Tue, Feb 18, 2025 11:49 PM
凜真的超可憐
他自己其實不是很在乎潔奪走他功勞
他要的只是哥哥的一句認可
明明如他所想只要他贏了哥哥兄弟間的問題就能解決了.....吧？？
結果一路慘到現在
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 12:05 AM
根據金城在訪談會裡說的，冴現在正在看這場比賽... 說不定這場比賽的結果又將導致冴和潔的合作？
chili3205
Wed, Feb 19, 2025 12:09 AM
凜曾有一球能進的停下重踢，現在法國輸了 凜的報價絕對會被影響==也太雖
shake2409
Wed, Feb 19, 2025 12:30 AM
凜刻意不進球本來就影響報價了，他根本從頭到尾沒在care這個啊？
cock3506
Wed, Feb 19, 2025 12:44 AM
Wed, Feb 19, 2025 2:49 AM
基本上也不用太care大多數潔推會不會覺得潔的塑造有沒有問題了，我看到不少覺得滿意這話以及恭喜潔進球的
根本就沒在管塑造只要潔進球就好
或是只要潔進球=好塑造
cock3506
Wed, Feb 19, 2025 12:48 AM
Wed, Feb 19, 2025 2:49 AM
以及我在噗浪搜到對293好評九成都是潔粉無誤
shake3351
Wed, Feb 19, 2025 12:55 AM
老實說我一直不太喜歡潔講真比較會在意漫畫道德觀的讀者不喜歡潔滿正常的
但到u20我還真心誇獎過潔這個利己非好人的設計

但是新英雄（特別是德法）潔整個表現就是贏了比賽卻永遠失去塑造，之後有他上場大家都知道這角色會靠luck撿漏最後一球，沒有實力沒有成長，配角只要靠近他就會被下降頭風評被害，其他粉絲會越來越討厭他但是潔粉除了說他贏了也講不出為什麼贏（反而不合理的地方能講出一大堆）

就，這某方面也是作者對主角的惡意吧，他已經變成邪道的那個象徵，但是除了「贏」跟「邪道」（我甚至會評價德義的做法是小人），其他部分作者都放棄刻畫了
finch8396
Wed, Feb 19, 2025 1:06 AM
其實作者對潔在新英雄之前的刻畫都算不錯的，可以看得出有用心在塑造這個主角，但是到新英雄後就慢慢走上了不歸路的感覺
而且我個人覺得也連帶影響了其他和潔走的很近（不管敵友）的角色的塑造和刻畫……
cookie7049
Wed, Feb 19, 2025 1:35 AM
潔很努力但凜真正的宿敵是作者吧
cock3506
Wed, Feb 19, 2025 1:39 AM
凜的宿敵是作者
soup1094
Wed, Feb 19, 2025 1:47 AM
推這句凜的宿敵是作者
shake2409
Wed, Feb 19, 2025 2:43 AM
雖然是潔推，但也不滿意這個劇情發展，整個角色的成長都靠拉低其他人的水平來塑造，我可以理解別人不喜歡潔，但要自以為中立清醒把潔推通通貼標籤倒也大可不必，這噗討論的明明是劇情。
taurus9708
Wed, Feb 19, 2025 2:44 AM
不推凱撒內斯和凜任何一位，覺得整場德法塑造最莫名其妙前三是他們，可能因為都在潔的對立面？
cock3506
Wed, Feb 19, 2025 2:46 AM
Wed, Feb 19, 2025 2:50 AM
先講我是講的不是所有潔推，我知道也有潔推不滿意劇情塑造，所以沒打算地圖炮，雖然比例以我搜的結果不滿意的真的不高
honey1741
Wed, Feb 19, 2025 3:25 AM
結果論來看內斯最後把握機會踢出刁鑽但是判斷最佳得分位置的天才傳球，然後真的有人接下並且射門得分，聽起來很完美阿() 以贏下比賽的角度內斯並沒有做錯事而且做得很好吧... 但因為是這部作品所以各方面人物因素考慮進去之後就很邪道XD
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 3:30 AM
honey1741: 內斯做了最佳助攻，卻被嘲諷成小丑，確實邪道
dove634
Wed, Feb 19, 2025 4:34 AM
Wed, Feb 19, 2025 4:40 AM
我覺得潔的塑造高峰在二選跟U20
新英雄的問題在於過於放大角色衝突
配角透過與潔互動來塑造只有兩條路
被收編成誇誇工具人（羊跟後期的雪）
或與主角對立再被打臉破防（早期雪跟德國組）
好慘的yuki
國神雷世我牙丸這種沒依賴潔塑造的德國人比較沒崩
dove634
Wed, Feb 19, 2025 4:38 AM
凜因為是長線的勁敵比較沒有這麼工具的處理
強度在卻一直被劇情殺運氣差一步
每次都是重要關頭被強制Nerf來讓步
我只要想到後面可能出現冴、凜、潔一組
凜拼盡全力結果作者又讓潔被冴選擇的劇情就頭痛
ox8686
Wed, Feb 19, 2025 4:39 AM
突然想到金城有說他是故意這樣塑造潔的
https://images.plurk.com/1LYA4ucV599q0OOn8goojt.jpg
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 4:43 AM
所以這個得意忘形是要得意多久呢？
yam402
Wed, Feb 19, 2025 4:48 AM
得意忘形到劇終，要不要直接改名叫大潔傳 (rofl)(rofl)(rofl)
earth6463
Wed, Feb 19, 2025 4:48 AM
想到金城說這部是群像www
soup1094
Wed, Feb 19, 2025 4:49 AM
群像......結果是群體四不像
dove634
Wed, Feb 19, 2025 4:49 AM
Wed, Feb 19, 2025 5:49 AM
潔後期很多台詞跟表現都是為了製造某種直男式爽感，但作者又不給他硬體加強（除了那個超速成毫無鋪墊的雙槍，七星：？）每次都靠想理論跟繪心雲端共享，最後就能贏被nerf的體能怪物。
如果要設計一個輕薄型的機會前鋒，他技術至少要很好吧，可潔IVI戰績慘淡，傳球、搶斷、帶球突破之類的技術幾乎是現役藍監選手墊底，也不像國神之類有遠射這種不用自己到超前線的武器。
直接射門幾乎都靠別人送球到球門前喂、或作者天降主角禮包送上設計感超硬的機會球（比如U20跟德法最後的這兩球根本毫無可再現性但卻不會被批評）
peanut2133
Wed, Feb 19, 2025 5:05 AM
這部的可再現性根本不是硬體再現，而是心靈的可再現性，只要有那顆心，人人都能射門，什麼心？不知道，作者說你可以就可以，不行就不行
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 5:11 AM
因為主角有超能力瞬間移動，所以他的進球絕對能夠再現，新英雄最後一球不就又再現了嗎.
soup1094
Wed, Feb 19, 2025 5:55 AM
作者說主角能進就怎樣都能進，進最後一球的再現性超高
外傳主角就沒這待遇，被嗆進球沒有再現性
ham8732
Wed, Feb 19, 2025 6:16 AM
對講到再現性就又讓人想到德英那場他嗆人家嗆成那樣
那個再現性問題上看起來也完全不是硬體能力有什麼問題，用到能力都是本來就有的啊，問題真的只在瞬間動力上而已吧，然後大概就是也是運氣

他U20被捧成英雄就也是靠了最後運氣了，當下完全靠實力去跟冴一對一的明明是凜
真的沒啥資格對這件事那麼看不起大小聲吧
結果德法這場那球我牙丸神救球才好不容易停下的，被凜嗆說是運氣好他還要莫名其妙用那理論反嗆一波，就很謎，實際上就運氣要素佔很大沒什麼再現性的行為
ham8732
Wed, Feb 19, 2025 6:19 AM
Wed, Feb 19, 2025 6:55 AM
真的就作品都合，作者要讓他贏就讓他能強行再現的感覺超強
作者描寫說服力問題，給人感覺凜就是很衰，硬體實力明明是最高，最後都就差運氣這臨門一腳然後被撿漏，主角實際等級就還有差距，結果一直靠各種機緣和其他隊友罩然後一路贏其他所有人，結果還要到處嗆人全方位嗆到好像他確實實力上已經完全把人甩開超遠

輸在運氣這種天選之子因素上真的 凜的宿敵是作者吧+1

潔的塑造到U20我也覺得都還滿OK，結果最後那一球進去之後，他本人的那個得意忘形?加上周遭給的過大評價感就越來越謎
新英雄這篇章又長又拖整體都不好看，最大問題可能是看一看其他配角處置就會，滿敗主角好感的
rum339
Wed, Feb 19, 2025 6:44 AM
我也是想到之後要讓潔跟冴組搭檔，肯定又要讓凜又一次沒被選上很悲慘的描寫就 真是對這種註定很不舒服的後續不期不待

照這安排看起來凜因為是作品主要宿敵角，之後也還會一直站主角對立面吧
他那個精神狀態上問題大概就還要一直放著不能解掉，高機率要被虐到差不多將近結局了
過程還要讓他一直追求的目標碰都碰不到，比賽最後又一直被主角佔走風頭，然後繼續糾結針對主角把人當宿敵，可能結局才能被解放
實在光想就慘慘慘
shake3351
Wed, Feb 19, 2025 6:47 AM
直男式爽感都算客氣的講法了，最直男看ptt 吧，都在嘲諷撿漏王了，連真直男都不買帳的進球⋯⋯
看到在誇這一球的我真的很想大聲murmur ，不要作者餵黑暗料理都盲目吃的津津有味啊
pepper5235
Wed, Feb 19, 2025 9:27 AM
身為凱撒推跟凜推 一想到之前作者還說冴會跟潔合作頭就很痛 還是很愛凱撒跟凜但好想棄坑...
ox8686
Wed, Feb 19, 2025 10:14 AM
想問一下冴會跟潔合作是在哪裡的出處 感謝🙏🏻
cock3506
Wed, Feb 19, 2025 10:20 AM
印象中是簽名會講的
bat290
Wed, Feb 19, 2025 10:20 AM
ox8686: 之前見面還是簽書會（？）有日本人直接問金城的，然後發推講這件事
bat290
Wed, Feb 19, 2025 10:21 AM
但我印象中好像是A去簽書會問了這件事，但自己的推特沒在公開發文，於是投了棉花糖給另一個粉絲比較多的創作者B，B再發推講這件事
bat290
Wed, Feb 19, 2025 10:22 AM
也就是說金城到底有沒有講這件事其實存疑
melon2338
Wed, Feb 19, 2025 11:42 AM
希望最好其實是沒有 之後還要這樣繼續搞凜他也太慘
有實力又努力的天才角色怎能待遇差成這樣，就是差在那個運氣嗎
感覺就因為他不是主角所以努力變得很徒勞
cookie7049
Wed, Feb 19, 2025 11:45 AM
melon2338: 我覺得會 畢竟照理來說潔會變世界第一
目前看起來冴會是第一中場
現在只希望凜不要變小丑就好
taurus9708
Wed, Feb 19, 2025 12:22 PM
冴跟潔合作算是和單行本結尾做對應吧
現在大部分和潔對立的角色待遇大都比較差，當個誇誇工具人或許好一點點（？）但我也不敢說死
gemini205
Wed, Feb 19, 2025 12:23 PM
我不能接受冴變誇誇工具人
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 12:26 PM
taurus9708: 寧願我推永遠跟潔對立也不想他們變誇誇工具人.
ham8732
Wed, Feb 19, 2025 12:34 PM
這回讓凜講那個我也感覺已經有點，天哪，可以不要旁邊所有配角都要變成幫忙抬轎造神嗎 可能真的要遠離主角才能維持原本該有的角色個性了
想想要是之後是讓冴去跟潔組合然後用力誇潔繼續讓凜更崩潰就感覺，超級地獄
可能還要把凱薩內斯這一套都要再弄一次嗎，實在慘
pigeon4964
Wed, Feb 19, 2025 12:47 PM
ham8732: 除非冴再也不出場，不然感覺難以避免...
soup1094
Wed, Feb 19, 2025 12:47 PM
作者不要把每個雙人組都暴力拆散啊，凱薩和內斯之後，要是繼續拆兄弟拆白寶都變成工具人，真的要棄坑不看了
taurus9708
Wed, Feb 19, 2025 1:43 PM
我也不希望冴當誇誇工具人，但看目前金城對潔陣營角色的描寫，如果真的讓他們合作大概率會變成這樣
金城可不可以把寫U20時的實力拾回來啊
從德法到現在就感覺到一堆人淡坑去其他運動漫了
donkey1586
Thu, Feb 20, 2025 9:24 AM
其實德法看到後面嚴重懷疑作者是畫到沒梗了嗎？
有些分鏡還是u20那邊摳來的，連最後一球幸運球也要仿u20，是覺得這種球用一次就好，再用一次真的讓大家覺得主角只會撿漏進球.....根本沒實力...
然後直接讓凜喊潔魔王就變超突兀的，感覺前面也沒塑造出什麼讓凜覺得潔很魔王的地方....

u20那幸運球好歹也是前面塑造和伏筆也處理得很好，符合邏輯，所以看到最後真的很熱血
但德法這球.....雖然是在收回他們合作時潔對凱薩說最後進球看運氣的伏筆，但收得很爛.....覺得有種違和感？
德法後面無論劇情還是人物整體就是崩到誇張
真的是拜託金城不要在這樣搞了
melon1981
Thu, Feb 20, 2025 9:34 AM
本來看凱撒初登場時那麼囂張
就知道未來他必定等著要被主角打臉
但當時想的是打臉會等到未來在國際賽場對決再說吧...？？？
結果才踢個幾場突然說因為是秀才贏不了凜不說，還讓他場場崩潰，在想作者就這麼急著想看他被打臉嗎？？
pony5674
Thu, Feb 20, 2025 10:24 AM
讓凜都跟著捧還要喊魔王真的很違和
前面怎看都是潔視角看凜還比較有那感覺
他們德國隊之前甚至被碾壓到還要讓和尚上去假摔才能阻擋凜耶

後面潔是跟另一個秀才凱撒合作，才能跟凜一戰
最後還又靠天才中場內斯給球才又一次撿漏尾刀到的
靠隊友和運的要素還是很強啊，本身實力上根本還沒到那程度吧，到底哪裡值得被凜這樣喊了
就很硬要

你之前讓隊友捧雖然也蠻不舒服但也就算了，輸掉的敵方都跟著要這樣塑造已經開始噁心了
pigeon4964
Thu, Feb 20, 2025 4:09 PM
撿漏就是魔王的實力吧，幸運大魔王？
donkey1586
Thu, Feb 20, 2025 5:36 PM
從英雄大戰開打以來印象中潔進球大多真的都是靠隊友進球居多，才會有種沒有實力的感覺

最後那球如果凜不去攔凱撒，而是先注意到潔的動向後馬上去阻止潔搶球
然後讓凜和潔在球門前對決，最後讓潔終於成功從凜那截走球射門或是盤過凜射門之類的
後面再講潔是魔王都還比較合理一些
pigeon4964
Thu, Feb 20, 2025 5:38 PM
donkey1586: 哈哈，正面對決他贏得了凜嗎？我好像沒看過潔1v1贏過？
ham8732
Thu, Feb 20, 2025 11:13 PM
完全想像不出他正面對決能贏凜的畫面
描寫的看起來不夠格啊，讓凜說是魔王就很怪，非常不對前面劇情，超級不自然

凜現在肯定比U20那時候更強了，當時就能跟冴單挑贏到一瞬，但潔的話到現在跟冴單挑也沒有會贏的感覺
yam402
Fri, Feb 21, 2025 3:22 AM
老實說沒看過男主自己盤球過人到終點直接射門進球的啊
不是中間被擋掉就是跑到好位置等著接同伴給的球
跟凜1v1...再去練練吧
shake3351
Fri, Feb 21, 2025 4:04 AM
講到盤球過人就想到，內斯前幾回被德國隊跟某些粉絲當戰犯丟掉的那一球，不就是潔自己過不了七星（⋯⋯）所以才傳給內斯嗎⋯⋯
peanut2133
Fri, Feb 21, 2025 4:06 AM
過不了......七星......
libra3600
Fri, Feb 21, 2025 4:23 AM
先不說潔過不過了七星，內斯真的有夠慘，被粉絲說戰犯，甚至作中被說癌
melon1981
Fri, Feb 21, 2025 4:30 AM
這部的中場真的常常待遇都很慘
內斯不提了，玲王也是莫名被當戰犯，U20 後媒體還聚焦在冴的失誤上（雖然個人覺得單純是要模糊焦點啦）
真的有功是前鋒，有過是中場....
vodka9934
Fri, Feb 21, 2025 4:56 AM
是說為什麼一定要潔盤球過人射門阿?
在適當的時機出現在適合的位置不就是他的前鋒嗅覺能力
就我自己來看覺得這一球應該不算撿漏吧~
melon1981
Fri, Feb 21, 2025 5:07 AM
主要是因為劇情常常這麼演
然後再強調潔贏過了那些個人實力比他強的角色
導致配角推跟希望劇情有新意的觀眾感到不滿
cock3506
Fri, Feb 21, 2025 5:18 AM
Fri, Feb 21, 2025 5:30 AM
除了我預知你的預知，跟我預知你的預知，還有我預知你的預知，這種除了作者說了算還有作者說了算以及作者說了算（現在我講的是貶義），主角幾乎沒有其他進球方式
身體能力、技巧完全不知道飛到哪去，德法第一個進球還是臨時起意的模仿（什麼時候這是潔的能力了？），而非德義第一球那種開賽前有鋪陳的進球方式
最後一球又是怎麼衝出來的，不要跟我說他臨時起意（例如那個主角意識）覺得內斯可以突破，而非直接傳給凱撒，又不是雪宮你們劇情上根本沒啥交集，這又是預測了什麼？
cock3506
Fri, Feb 21, 2025 5:34 AM
Fri, Feb 21, 2025 5:49 AM
這一話潔被講成魔王，但看不出來所謂的魔王的實力，本身硬體不足到被講成魔王讓我覺得很？？
幾乎從頭到尾德法潔就是我預測你的預測（還有那個莫名其妙的mbti 分類），第一球還是臨時起意踢進去
最後一球除了潔沒人衝到那個位置，那為什麼凜沒看出來？為什麼前幾話凜說要盯死潔、292話結尾在防潔的凜突然這話又衝到有士道（292話就有在防了）防守的凱撒旁邊而沒防潔了？潔完全沒人防守的？？？目前整個流程硬要到被人講撿漏我覺得還好
shake3351
Fri, Feb 21, 2025 5:50 AM
潔不一定要自己盤球過人啊，但是連人都過不了卻被叫魔王就很難評價（
&一直提到這一球是因為劇內劇外都被點出來當戰犯，但麼難道以後潔遇到比他強的人就不要盤球，傳給別人，責任就不在他了？劇情讓人有這種感覺

就算潔的能力專精射門，但是作者一沒強調二沒鋪墊三沒畫出來⋯沒人知道怎麼射門、沒人知道pxg 怎麼全瞎了或是潔怎麼能瞬間移動⋯⋯
pigeon4964
Fri, Feb 21, 2025 5:54 AM
所以潔是幸運大魔王啊，要盯死潔的凜自動不貼身盯他了，也不用他自己擺脫，凜看不出來是因為他沒有超越視野（那邊的說法）,發現內斯進化是因為他有上帝視角嘛，我覺得最神的是最後的極限衝鋒，他從內斯踢出那球開始從球場左邊往右跑，這時速到底多少啊？ 絕對比千切和斬鐵還快吧？
yam402
Fri, Feb 21, 2025 5:59 AM
所以說男主的實力就是設定得亂七八招
一下子某方面能力贏過其他強角
沒畫出過程最後卻讓他得分，整個佔盡好處
只能說是幸運這點其他都是作者直接給補強補滿 才讓大眾不服
ox8686
Fri, Feb 21, 2025 6:01 AM
我到現在還是看不懂他最後一球怎麼接到的
ham8732
Fri, Feb 21, 2025 6:29 AM
我以為他這篇是要好好把身體能力練上來到逐漸能跟其他超強前鋒一拚
結果除了那個雙槍後來不知為何沒有再用，之後就是突然弄出天才秀才那套分析，不知道為什麼用那個就能贏了
之前被嗆運氣好那回，反嗆的內容也很意味不明，突然很執著秀才能贏天才的部分(照他那分類前面已經贏過其他天才了啊)，可是說實在真的運氣要素很大，嗆人只是剛好跑得快也很(還順便嗆到千切他們的感覺)......好像別人天才都沒在努力一樣，可是偏偏主要宿敵凜就是天才又超拼命努力那種，根本不是純靠天分混飯吃的類型
但更怪是結果這場又是靠天才內斯的最後一球來贏的，真的好矛盾
這種狀況下還要讓前面描寫看起來怎樣硬體實力都更高的凜說他魔王，太硬要了吧
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