休眠乾燥花
【ドーナツの穴/甜甜圈的洞】
注意,此噗包含遊戲和liver反應的劇透。

以下是我個人紀錄用兼考察用,題目全部都會劇透也會補上目前看過之中比較有興趣的liver們的答案

已紀錄:嚕北、usm、mn、KP、小柳、魁星
待紀錄:忍者、佐伯、奏手、伊波、捏斯
預計要補:呀比、劍持、米蘭、北見、srf、nagimama、社長、莉澤、羅連、拉電、RIO、鱒魚哥、教授、長尾、
可能會講到的CP:rimn、rtrb

噗首不定時會更改或增加內容,但完全就是我個人喜好的紀錄與考察而已,不喜歡被劇透的人真的很建議去補自己喜歡的liver的檔!

&聽力我不是那麼有把握全部都聽懂所以如果有錯或者偏譯還請見諒,補檔吧!!!!!不要相信我!!!!!!!

另外妄言跟考察的部分隨時歡迎加入討論哦。
休眠乾燥花
我先重新整理一下資料,2/17為止目前看過的→嚕北、usm、mn
下面等等會先列出遊戲裡出現的題目,然後會緩緩整理一輪大家的答案和一些我想記錄的事情
休眠乾燥花
我真的會被rimn逼死
休眠乾燥花
1. 對你而言,甜甜圈的『洞』的定義是到什麼範圍為止才算的上是存在的?
2. 魚類和肉類如果只能選一個,你會選哪一個?
3. 對你而言,咬到一半的章魚燒是什麼狀態才滿足『章魚燒』的定義呢?(選項→整顆/半顆但有章魚的那邊/半顆但沒有餡料的那邊)
4. 假設是在RPG的遊戲世界裡,碰上了不配合不友善的村民,你能原諒他們嗎?
5. 『そんなつもりじゃなかった(不是故意要這樣的)』,關於這句話,假設他人對你說了什麼話後傷到了你,然後用這句話一語帶過,你能接受嗎?(※選項→原諒/不能原諒)
6. 你認為植物是有生命的嗎?
7. 假設這裡有一個瞬間移動裝置,但在進入的時候你整個人會完全被分解到分子大小的程度,接著在到達目的地時才全部重新組合成你的樣子。你認為這個過程之中的你,『生命』的連結是存在的嗎?
休眠乾燥花
8. 到目前為止,你認為我是怎麼樣的一個人呢?(※選項→いい性格してる /性格がいい)
9. 有個架空制度叫做『臟器抽籤』,是為了拯救那些在病重狀態而需要器官移植的人,那麼,這個制度是從『健康的人類』之中抽籤選出這個捐贈者。你覺得這個制度怎麼樣呢?
10. 關於スワンプマン(沼男),簡單來說就是,假設今天有什麼化學反應還是什麼,無中生有的出現了這樣的存在,而這樣的存在,無論是外表或是思考都跟你我沒有特別差異,然而這樣的スワンプマン沼男其實並沒有真正擁有那些經驗和記憶(類似複製體或AI)。你有辦法稱呼他們為人類嗎?
11. 那麼,スワンプマン沼男這樣的存在,如果在對上臟器抽籤的場合。你覺得是可以接受的嗎?
12. 到目前為止的問題,你有說過任何謊嗎?
休眠乾燥花
13. 試著深呼吸。感受一下身體的感覺。現在,在你的背上,靠近後頸的地方,其實有著一份『重量』在那裡,一直都跟著你的動作行動。一直都在那裏。你覺得怎麼樣呢?(※選項→很蠢的問題/把它甩開)
14. 這是最後一個問題,也是最後一個房間了。你和我,只有一個人能從這個地方出去。你果然會想要出去嗎?還是會將你的性命的渣滓分給我呢?即使出了這個房間之後,可能會碰到無數的不配合的村民、也可能馬上就被臟器抽籤選為捐贈者,關於之後的生存,對你對我都沒有任何保證可言。你會選擇怎麼做呢?
休眠乾燥花
幹光是題目我就打了好久,字怎麼這麼多
先不論我補檔的先後順序好了,但因為促使我想發此噗的目的是mn,所以我會從mn的開始講。會有ざぶぅんrimn相關提及,我有預感我會失控。
休眠乾燥花
mn的檔好像是我目前看過的三人裡最短的一個,他不是不認真,也是有好好思考過才進行回答的,只是猶豫時間沒有那麼久的感覺。也不是每一題我都有話可以說所以沒說明就是我也沒意見(?)
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞→選擇完整的部分。
mn「如果咬下了一口導致斷裂,那所謂的『洞』應該就會從消失的部分無限延伸然後全部都會定義成洞?但那樣只是一個說不上什麼定義的空間而已,所以對我而言,就是要完整的甜甜圈,才會有洞的成立,如果不是完整的,那就無法產生洞。就算它被壓扁好了但只要還維持環狀,那洞也是存在。」
休眠乾燥花
2. 選魚還是選肉→毫不考慮選魚
mn的意思大致上是肉也可以啦如果要問他肉的話他最喜歡雞肉但他是魚派。之後有一段不知為何提起同期聚餐或者相方約他去吃飯的時候他也都是選有魚的料理,會跟相方去壽司店(我懶得翻了我只覺得你真的是很喜歡喔?)
休眠乾燥花
3. 章魚燒→三個全選

4. RPG遊戲裡不配合的村人→原諒
mn「如果一個遊戲裡村人什麼都願意配合幫你鋪路準備好所有東西然後順利打魔王,那這個遊戲大概很無聊」

5. 『不是故意要這樣的』→不能原諒
mn「問題是問能不能接受,硬要說的話是可以接受,但是要講到能不能原諒,那是另一回事。假設是在無意識之中傷到了我然後跟我道歉,在講了這句話之後還有補充理由的話是可以原諒的,但如果只有講這句話,之後就不解釋了,那我不能原諒。」

6. 植物有生命嗎→速答,有
mn「很想知道回答沒有的人是甚麼樣的思考模式」
休眠乾燥花
7. 瞬間移動的分解再重組,生命是否聯繫→否
mn「假設,只是假設,我的身體在這個過程中被像骰子牛一樣分裂成無數塊甚至已經看不出原型包括我的輪廓跟心臟都被分解的時候,我覺得那其實代表我在那瞬間就死了。就算只有0.000001秒的差距,那也是死了。這樣即使再重組,也同樣恢復成緋八マナ但我不認為這樣說得上是生命有連接性的。因為死過了。」
休眠乾燥花
這一題他有提到一個我以前也看過的實驗理論,就是テセウスの船,中文翻譯成忒修斯之船。借用wiki的說明複製貼上,大致上就是「如果忒修斯的船上的木頭逐漸被替換,直到所有的木頭都不是原來的木頭,那這艘船還是原來的那艘船嗎?」

然而mn在這段當純舉船做例子的時候說,假設一艘船有ABCDE五個部件,然後把A換成F、B換成G....這樣下去直到全部換完為止,他認同這還是同一艘船。我有點驚訝,不過他馬上有解釋又回到原本的問題,因為分解再築構的話他就死了,死過了就算不上是同一種東西。

所以我覺得mn在這個部分重視的是生命的存在與否。
無機物的船可以,但是人或生物不行。
休眠乾燥花
8. 覺得問題目的人怎麼樣→選了性格がいい
mn「雖然另一邊可能也被解讀成諷刺的意思,但首先來講其實是不知道,因為這個遊戲NPC並沒有表示過自己的意志,所以也不知道性格是什麼」

9. 臟器抽籤→否
mn「人渣?雖然我知道確實有器官移植的需求的人存在,但也有著是懷抱著自己的意志去擔任捐贈者的。但是像這樣不人道的、無視個人意志而強制進行的制度,我覺得不行。假設被抽選到的人其實有著家庭,被抽到了回家跟家人哭然後家人也一起哭,那又該怎麼辦啊,如果被捐贈的人是我我之後要用什麼心情活下去啊,しんどい」
休眠乾燥花
10. スワンプマン沼男→不是人類
mn「超難題。啊不過看到了一個很有趣的留言『但假設是mn的複製人在配信的話我們也無法分辨出來吧』,對耶,假設從明天開始配信的是我的複製人是完全有可能的耶,用我的口氣說話然後也說得出過去的學生時代回憶………真有趣。如果是這種情境下然後沒有被察覺到的話,那,我覺得可以說是人類。就我本人思考來講也覺得可以是人類,假設未來發展出超厲害的AI,從零開始但也能像人類一樣被培育長大,然後也有著跟人一樣的成長記憶跟經驗的話………雖然會牽涉到人權的問題。但是我現在其實是傾向於『不是人類』的這邊的。原因的話,是因為在題目上就已經被分割出スワンプマン這樣的名詞了。不管再怎麼像,既然已經被分類成スワンプマン了,那就不會有在這之外的其他可能定義。所以不是人類。但如果保持感情的話,我是覺得是人類的。」
休眠乾燥花
11. 那スワンプマン可以進行臟器抽籤嗎?→否
mn「嗚哇你真的是いい性格してる這什麼遊戲。不過就跟我剛才講的一樣,如果有保持感情的話我覺得就是人類啊,不過スワンプマン也有スワンプマン的世界吧。假設是那種幻想的世界觀,人類有人類社會,スワンプマン有スワンプマン社會,哥布林有哥布林社會。啊假設哥布林的心臟可以跟人類的(我聽不出來什麼器官)交換的話,那,『欸是哥布林欸那沒關係吧』之類的,我覺得這也不太對。反正就是不行。」
休眠乾燥花
*這一題我其實有點不太明白,但既然在他心裡認定スワンプマン也能是人類的話,那選不行也很合理,只是我聽不太懂他的舉例(?)
休眠乾燥花
12. 到目前為止有說謊嗎?←沒有
mn「是本心。不過,可能跟說謊不一樣,但假設我一年之後再重玩一次這個遊戲,甚至一個小時之後也行,答案也可能不一樣,我不知道,問題好難。可能會根據我當下的精神狀態有所不同,但絕對是本心。」

13. 神秘的重量→揮掉
mn「類似キリンちゃん?還是ロウ的貓之類的?其實我很想要欸因為我沒有オトモ………啊,原來是在說相不相信這個東西存在嗎?欸但出題者這種存在都有了,那有神秘的重量也有可能啊。揮掉揮掉。」
休眠乾燥花
14. 選出去還是留下來→出去
mn「有一個評論提到,就是我也不知道這個NPC本身到底有沒有想要出去的意志存在。不過我啊,假設好了,我現在雖然在配信但是………聽起來可能有點不謹慎,假設現在飛機突然掉下來讓我死掉,或者配信結束後我出門就被車撞到然後死掉,但我基本上都是抱持著人類什麼時候突然猝死也不意外的精神而活著的,就算真有類似臟器抽籤的事情存在,我還是儘可能想要活久一點,想要過久一點的人生。所以我要出去。」
休眠乾燥花
最後有一段,不是問題而是他破關後有一段雜談我覺得很有趣

mn「如果真的碰上了無論如何都必須做出選擇,但不管是哪個選項都會讓自己受傷的話,關於要怎麼整理自己的心緒,我啊,其實大概很拿手這種事情。像這種在人生中必須二選一的事情其實還蠻多的,必須做出選擇的時候,老實說,我覺得就算是扔骰子也好,然後在確定得出那個選擇之後,就算是無理取鬧強硬也要說服自己去接受這個答案,讓這個選擇在自己心裡成為『正確的』。只能這樣。反正橫豎都會受傷,如果可以的話也想保護對方的心但那也不是可以控制的事,至少想辦法讓自己的心可以平穩地度過,在自己可行的限度內。」

這段簡略翻而已所以可能有錯但大概是這樣
休眠乾燥花
沒想到自己要記錄到這麼認真,我覺得嚕北跟usm的部分可能會被我放生大概三分之一
休眠乾燥花
雖然在第一次看嚕北檔的時候我就知道臟器抽籤+沼男之類的問題有多夭壽但確實會好奇大家怎麼想,rimn的部分,該怎麼說也只是妄想吧但我看的途中就是忍不住一直在想這種事
休眠乾燥花
主要想講的也就是臟器抽籤跟沼男的部分就是了
chat有好幾度提到底特律變人,我也在想這個遊戲造成的影響大概很大(而且印象中三個人都有玩)

扣除掉我自己很享受他思考的模式跟過程之外就是我在發瘋rimn的事情雖然現在冷靜很多了,我現在只覺得肩膀好痛,幹,但二創常見的人造人伊波、半人半機械伊波、複製人伊波,在沼男的問題上真是完美提供的妄想題材但同時我也覺得很苦惱,因為mn對沼男與否的定義很明顯差異是在『感情』上
休眠乾燥花
甚至連AI他都覺得可以是人類,然而在問到沼男能不能符合臟器抽籤的那題的時候我覺得他好像有點放輕了腳步偏離重點,開始扯到世界觀去(雖然沼男就真的只是假設議題)

從複製人的觀點去想,他對於假設之後配信的人都不是他本人的這點他好像沒什麼特別反應,我不知道這是不是因為他很重視感情的關係,即使是他的複製人或AI,只要有感情他就可以接受,但如果扯到船的那個例子上,他卻又完全可以肯定,是因為不是生命體嗎?
休眠乾燥花
不重要但順帶一提我恨死AI所以我心情有點複雜 去死吧chatGPT
休眠乾燥花
以下rimn雜言
如果伊波只是純粹人類但又有著複製人而且可能是複數,mn會怎麼看待這件事情;而假設伊波身體有部分是機械,再以船的例子來講,mn能承認這是同一個人嗎?另外,假設伊波根本就是機器人但有AI的感情跟心,mn這樣也可以接受嗎?啊最終極的選擇,完全是半人半機械的伊波的話,mn你究竟會把他當作人類還是船呢。我不知道我頭好痛。
休眠乾燥花
複製人伊波若以沼男理論來講,他們會做出一模一樣的反應嗎,還是會從誕生的時候開始分別有不同的性質特色(我傾向於後者啦因為人跟思考本來就會改變)那假設有一大堆伊波複製人存在,mn會覺得原本的本人還是很重要吧,但如果他已經分辨不出哪個才是真正的伊波,一定霹靂無敵好看....←
休眠乾燥花
實在是不需要這麼認真思考同人的事情但我情不自禁(幹)
休眠乾燥花
深夜不該....思考這麼艱困的問題......我今天原本打算十一點就去睡覺欸結果看個甜甜圈我怎麼好像發瘋(

但撇除任何CP相關要素,我是真的蠻喜歡這種題材的遊戲的,雖然補檔好累好想死但幸好遊戲時間都不算太長。我還有...米蘭跟鱒魚哥的還沒看......
休眠乾燥花
但如果臟器抽籤+沼男+分解再重組全部同時成立的話,感覺完全只能說是道德感上感覺會糟到不行,假設真的存在這種架空的東西,我覺得人類最後還是會使用吧,雖然現實上還有很多更大層面的事情要考量....例如沼男如果單純只是增加了人口分母,那反而在地球資源上跟糧食困難上都是大災難,但如果只是單純將沼男飼養著然後捨棄所有道德概念的話,沼男本身就是一種食糧的存在也不無可能,但這會有點過激所以我暫停。我也怕食人話題但我確信世界上絕對真實存在(?)
休眠乾燥花
我甚至也想過臟器抽籤不會打壞行情嗎這種死沒良心的事情,雖然不是很認真在想,因為這個架空制度真的很殘忍又不人道。想想也覺得哲學家們科學家們真厲害,從以前就誕生了好多自虐的矛盾問題←
休眠乾燥花
みんなのスーパーヒーロー伊波複製人們如果說樂意去捐贈器官,就算不是抽籤我也覺得胃痛死mn也快要死了(?)如果有什麼故事是mn瀕死狀態而伊波獻上了本人的心臟而非複製人的,是好像也....不錯看但這樣真的好嗎誰都不會獲得幸福,我最近好灰暗?等我醒來再說,乾燥花真的要嚇跑人了但乾燥花真的是HE和平主義者啦。只是思考這種事情是我的樂趣之一罷了。
休眠乾燥花
思考並不等於想實行,但可能也不代表是被允許的,雖然我不覺得有甚麼規定可言,頂多我本人的觀感變差...?但是啊,實際上就是有過這些哲學問題還有無解難題,我才能這樣置身事外去想吧。

要說抽籤,古早以來再加上惡魔崇拜或是信仰的話題的話,我沒有深入研究但絕對存在著這樣的惡意吧,而逝去的性命不管是自願的還是被逼迫的,事情終究發生了。然後在禁忌的問題上還加上臟器問題,顯得更惡質了。然而人類史上絕對也不缺比這還要更糟更荒謬的史實存在。

罪惡感跟道德觀碰撞一向是很矛盾又有趣的題材呢。
我雖然常常在講歷史會有依據,現代是顯得和平多了但我並不覺得人類整體而言有進步到哪去(?)只是在暫時安逸的環境,我還能這樣奢侈地思考問題而已。

現在想說我道德標準其實很高還有人相信嗎
不過我不太相信人,大概也跟這有關吧。諸如此類。
休眠乾燥花
講回來mn身上
我覺得他沒有玩得非常糾結或痛苦但稍微有難受到,從這個直播也能看出他多在意『感情』跟『意志』這兩點。我覺得我應該是在船的例子上卡住吧。但也可以看得出來他多重視人類和無機物之間的差異。但船跟AI的差異我是真的沒辦法同理,我個人覺得是一樣的東西,都是無機物,所以我才會感覺到些許矛盾吧。
休眠乾燥花
關於船的例子,日文wiki好像還寫了很多說法,我去看一下
休眠乾燥花
休眠乾燥花
看完頭更痛
不過我個人對テセウスの船的看法,是完全否定的
可能是因為我覺得世界上的所有瞬間每一分每一秒都是獨一無二,沒辦法往前推,也沒法往後拉,一期一會可能比較接近我的想法,只是我更在意時間的不可逆。

我剛剛在想,假設,我現在面前有個木頭製的立體拼圖好了,數量也不多,10個部件好了。那對我而言這10個一組的立體拼圖就是『一個』,即使其中的某一塊換成了同廠商同材質甚至同生產線連瑕疵都相近到趨近於零差距,我還是覺得那就不是原本的東西了。甚至現在這個9+1的狀態,我也覺得是一個新的存在。所以在我心裡的定義上會有無限種重複交岔的可能性,然而,那也只是定義上的事情。問我目測看不看得出來,有沒有辦法保證他們一模一樣?我也沒有。而且既然時間還在走,這一秒跟下一秒,其實就已經不一樣了。
休眠乾燥花
思考細節拆得太多就會變成這回事,我有若干鑽牛角尖的自覺←
休眠乾燥花
到最後都在講自己的事好像有點對不起這噗,但有想記錄跟擅自猜測liver們的思維是真的。而且目前為止三個人的都很好看。這樣我會很期待全つA都玩啊但是我覺得小柳不會玩,然後忍者會被漢字搞死←
休眠乾燥花
明天醒來再補嚕北跟usm的部分~
希望我還沒有嚇跑人~
miiiiia
(只有rimn的妄言)
我自己其實最喜歡有原型伊波(人類)跟複製人伊波(AI)這種設定
至於馬那認不認識原型伊波就 可以寫出不一樣的故事w
在看大家的切片之前我有自己去玩了一下這個遊戲,也是在沼男的器官捐贈那裡卡住,但我後來理思緒的時候覺得是我自己思考有矛盾,不過暫時還沒有解開而且我也忘記了
然後關於忒修斯之船有對岸太太寫過,他是寫mana沒有辦法接受慢慢變成機器人的伊波,雖然我沒有非常跟他解釋一致,但也可以當一種看法看看,如果乾燥花有興趣我再私噗丟給你
不過我自己是比較偏向過去成就現在,所以或許我會覺得只有有過去的經驗&情感就是同一個人也不一定🤔
miiiiia
我其實一直覺得mn的思考很溫柔但滿悲觀的w
就是那種知道事情不一定會往最壞的發展但永遠做著最壞的打算那種
但在此之上他也很努力的想把笑容帶給大家就是他的魅力(個人意見)
之前有考慮過寫類似議題的rimn但是一直沒想到他們到底要聊什麼內容 跟不想寫的太嚴肅 就一直放置到現在並寫三十天逃避現實w
但這種可以摸到主播想法的哲學系遊戲就很有趣,我其實也蠻想看伊波玩的,但他最近都只會打st6
休眠乾燥花
咪呀的看法也很有趣耶!沼男跟器官捐贈真的是,這個遊戲配置看起來明明都很優雅結果出現超不人道的問題wwww雖然我覺得在器官捐贈上不會有任何一個liver選可以接受但就很想看他們的反應。忒修斯之船我之前是有在某篇rurb裡看到,我當時已經覺得夠夭壽了...rimn的部分想歸想,我覺得我沒有勇氣下手任何一個假設,頂多會想看伊波本人獻上心臟吧即使他知道這樣會讓mn恨他一輩子(
休眠乾燥花
這種架空議題真的很有趣,明明不會成真但就是很挑戰人的價值觀道德感還有實驗精神,只有在精神健康的時候才能想這種事不然無疑是找死(對)
休眠乾燥花
mn的思考模式我反而覺得是樂觀耶但也會夾帶著消極的成分在,看上去好像他很積極在做一些事情但某些部分又好像已經隨便了....我個人雖然是和平主義者但基本上根本不期待任何好事發生,也會立刻想到最壞的打算,不過我八成機率會從這裡逃走,只是倚賴個人經驗會覺得我已經想過最糟了,所以不會真的這麼糟。但真的出事的時候才會知道根本糟到突破天際
休眠乾燥花
rimn好難寫得嚴肅我完全懂,感謝咪呀讓三十天誕生我天天有飯吃(幹)
我覺得伊波玩的機率不低耶雖然要看他怎麼抓時間,有時候他就喜歡玩短的遊戲,讓我們期待那一天來臨。已經不想管他怎麼搞定現在的情人跟前男友了前幾天還在祝ken生日快樂我覺得好啦你愛過但你現在還不是一直用不知火(幹)
⭐︎
沒有啦他闖進忍者台的時候還是先用肯的
休眠乾燥花
前男友果然還是愛
休眠乾燥花
重新看了一下自己這噗昨晚都寫了些啥,真可怕(他責)
miiiiia
忒修斯之船很適合rurb啊他們甚至還可以加上一個失去記憶的buff www嚕北的人設真的寫的很好很適合發散(n次
我個人會覺得ri比mn樂觀一點,但對世界上無可避免的悲傷ri的體認也會比mn深一點,不太確定是不是跟年齡還有宅齡有關,但我有時候會覺得mn看事情的方式很單純的往極端走而忽略掉了一些灰色地帶的可能w
當然也不排除只是在做直播效果啦,畢竟直播上看到的畢竟還是隔著一層皮(各種意義上)
也全都只是我個人的想法和在寫文時候的依據而已w
他們只是我捏的黏土人ri一號跟黏土人mn一號 (圖?
休眠乾燥花
沒關係,他們泥中有彼此(工三小)
嚕北的性質我之前跟掣聊過,他真的很厲害不管什麼題材什麼性格好像都能駕馭除非變成言情小說的盧小那我不敢多說但如果只是故意演成這樣他也肯定辦得到 伊波各方面而言都顯得比較樂觀一點,所以我才會一直想看mn玩omori會有多痛......(這種粉絲)
miiiiia
mn會玩到壞掉……我看他玩尼爾真的好擔心他壞掉www真的是肉眼可見的收到心靈傷害看上去有夠可憐油然升起一種欺負小動物的罪惡感……所以好想看尼爾pa嗚嗚嗚
但ri的omori就很溫馨(
我把它當治癒小片在看(ri:?
我對ri有種同為經歷過各種大風大浪大甜大虐不可思議結局的作品的宅宅的信任
miiiiia
希望英雄全部都去玩一下TRPG(夢
⭐︎
非常想看MN跟RB玩TRPG
能夠自己寫劇本的人 中間的故事編起來肯定很讚
INM就是玩得太認真了(抓到太多真相線索)
miiiiia
⭐︎ : 只能骰掉一點現實INT了
但我其實蠻想看歐里恩斯一起去玩的,感覺大家可以演的很好(繼續作夢
休眠乾燥花
宅宅的信任好好笑但我同意(
休眠乾燥花
OK休息一下我要來複習嚕北篇了
老實說現在大腦是麻的所以...再一下下......←
休眠乾燥花
│嚕北篇│
我已經開始頭痛了 邊重看邊紀錄
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞→選了咬了一口的部分
嚕北「是指甜甜圈的『洞』的定義吧。如果是這樣,已經咬了一口之後的這個狀態其實就不算洞了?不過假設把整個甜甜圈都吃掉的話,反而洞是存在的吧。已經不存在的甜甜圈,但洞確實存在?假設這個狀態的存在定義成立的話,那只咬了一口的部分,也算是洞。所以我選這個。」
休眠乾燥花
2. 魚類肉類二選一→肉
嚕北「雖然我最喜歡的食物是壽司,但魚類有個弱點,就是如果每天吃的話會臭。所以我選肉。」

3. 章魚燒→選了全部
嚕北「莫非我這是被威脅了嗎。說起來切成兩半的這種事,假設是用人類,雖然不能這樣做但,如果,有心臟啊心啊腦的那一邊,是星導的話,那不擁有的話………不就是我嗎?所以我覺得沒有餡料的那邊也可以被稱為章魚燒。」

4. RPG裡不配合的村民→不能原諒
(這段他有說一些比較メタい的話,然後有講到別的遊戲作品當例子但因為會變成劇透所以他最後沒有說是什麼但想到這個就不能原諒)
休眠乾燥花
5. 『不是故意要這樣的』→不能原諒
嚕北「像這麼不負責任的話是被允許存在的嗎?」

6. 植物是否擁有生命→有
嚕北「有吧。不如說會覺得沒有的人是什麼想法?但如果問我水母是不是擁有生命,我覺得很難耶。水母看起來就是在那裏漂而已。總覺得。從水母身上感覺不到生命。有點像幽靈。」

7. 瞬間移動裝置→ 有連接的
嚕北「不知道耶。實際上其實我是不在乎的那一派,假設發生在我身上的話,但意識有連續的話,也可以說是有連接性的。不過在看別的故事或題材時如果碰上這個要素的話,我超討厭的。」

8. 怎麼想我這個人?→いい性格してる
嚕北「求婚?讓我們面對面好好談一下吧。不過把我帶來這種地方,然後對我問這些問題,我覺得真的是いい性格してる喔。但搞不好跟我很合得來。」
休眠乾燥花
9. 臟器抽籤→不行
嚕北「欸?好難。雖然只是架空的制度。但在我心裡是完全不行呢。因為,雖然我是英雄,但對於要拯救的人我是會選擇的哦,我自己會決定要去救誰。」

10. 沼男是否可稱為人類→不行
嚕北「好可怕。絕對不能被稱為人類吧。」

11. 沼男是否可以被列入臟器抽籤→ 可以
嚕北「沼男基本上是由沼澤中擅自出現的謎之生物吧。欸好難。跟人類一樣生活著,但不是人類。有存在意識嗎。雖然很殘酷但我覺得,如果可以藉由沼男進行研究而產生進步,然後大量產生沼男,讓他們擔任器官捐贈者的話,我覺得很好。繁殖沼男是可以被接受的嗎,為了世界。不過我果然,會選擇自己想要救的人啊。」

12. 目前為止的提問中有說謊嗎→沒有
嚕北「我可是最討厭會說謊的人了。所以絕對不可能說謊。他責?抱歉,そんなつもりじゃなかった。」
休眠乾燥花
13. 神秘的重量→揮掉
嚕北「喔是在講靈體的話嗎。說起來我最近有一件在意的事,為什麼靈異照片裡面出現的都是長髮女性?照理來講,會覺得無念(直翻因為我不知道中文有什麼詞適用)應該是武士之類的吧。不過如果是現代,像這種類型的靈有在用IG的話絕對會超頻繁投稿。繞回來問題。要證明不存在的東西,比證明確實存在的東西困難多了吧。」

14. 要出去還是留下來→留下來
嚕北「心裡是想要出去的,但是身為意志薄弱的人類,會想要留下來也說不定。這應該是我第一次對你說謊也說不定。」

(然後真的被留下來之後開始大吼放我出去←)
休眠乾燥花
我以後不會再嫌棄為什麼嚕北切片很少然後有時候不知道重點在哪裡了因為他真的超級霹靂無敵難整理!!!!!!雖然應該他回答過程中多半有點玩鬧性質或RP所在但真的好難!!!!好難!!!!!我明明大概知道他在說什麼可是完全無法整理成精確有意義的中文!!!這三小!!!!!!
休眠乾燥花
雖然我本人早就知道翻譯很難因為我標準很嚴苛(科系職業病)所以翻譯的切片都不會照單全收,無論英日,雖然這一點還有根據不同烤肉人會剪不同要點的精華也有關,有時候根本就是在帶風向或炒作,那真的是不用了謝謝我不想要被誰帶頭起舞當盲目的人,我寧願不認得liver也不想從錯誤的資訊去知道這個人。這是無關的閒扯雜談就是了。

所以我再次聲明一次,我不是來翻譯的,我只是興趣本位來記錄的。
休眠乾燥花
欸....總之回來講嚕北篇的話......其實我也不曉得可以考察到什麼程度。重看一次的印象更深刻了,足以證明mn跟usm比他還要認真更多(幹)但一定程度上還是有他的思考存在,所以我也覺得很有趣。但他常常離題到一些我不知道該怎麼處理的部分還有常見的無視視聽者RP,我確實不覺得他有特別說謊,但在玩的成分也很高
休眠乾燥花
我覺得我有一點點想比較文科理科的興趣在
我知道嚕北是文科,mn是理但傾向文,usm不知道我覺得他體育系
休眠乾燥花
該怎麼說,拆解問題的思考模式跟第一時間的反應速度?還有邏輯的轉換方法。大概也不是文科理科就可以帶過的事情,應該說,思考的柔軟度...?還有思考的銳利程度?

相較之下嚕北也是沒有煩惱很久,他煩惱最久的搞不好是第一題甜甜圈也是他還有好好正常在思考的時候 但我覺得他相較之下蠻果斷的。可能怕麻煩也有部分原因?不喜歡拆太細的哲學思考?不過很多問題他沒幾秒就決定好答案了但繼續講幹話←
休眠乾燥花
他沒有把普世道德觀放在第一,是完全按照自己的想法跟直覺做答案的,該怎麼形容,他雖然依著自己的想法作答,但是並沒有把重心放在這裡,他是抽離的,所以可能顯得有些冷漠?或者說,有一點距離感。雖然這是他常見的狀態就是了。

比較起來的話,mn的同理心就明顯很多,但嚕北在這個遊戲裡沒有特別表現出同理心,而是以自己為重。也有種感覺他有時候打從心底不在乎這些問題,因為跟自己無關,他沒有代入地那麼深。
休眠乾燥花
這個人怎麼這麼難抓......我有喜歡..........好............
休眠乾燥花
感覺得到他的自由自在還有自我意志,但透明度都可能只顯露個60%左右的感覺,就是,抓不清楚。雖然我是很喜歡這種地方啦。
休眠乾燥花
晚一點休息一下再進行usm篇,假設我有力氣的話.....←
miiiiia
我很喜歡嚕北總有一種活在自己的完整宇宙裡的感覺!
然後我們只能從一點點地方窺探他的宇宙!
這個也想寫!根本什麼都想寫
休眠乾燥花
超想寫!但能力有限!好恨!
miiiiia
寫了就會開始進步!沒問題的!
休眠乾燥花
(踏進宇宙)(再也沒回來)
⭐︎
你們都很厲害的!慢慢寫!
休眠乾燥花
星星也可以!快過來!(去哪?)
⭐︎
?去哪23333333
休眠乾燥花
今天嚕北的配信時間比較短,等等休息一下應該可以補完usm部分
不過usm我印象中好像玩了快一個半小時...?而且整體而言他蠻興奮的,發現到很多自己以前從沒想過的事情,所以大概也不好整理(
miiiiia
我只記得usm的大哉問:所以人類到底是什麼?
休眠乾燥花
對對對 他跳脫到很遠的地方去了←
休眠乾燥花
よし
休眠乾燥花
│usm篇│
一樣邊重看邊紀錄
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞→完整的甜甜圈
usm「環狀物的話就會有洞對吧,欸該怎麼言語化。那個,洞………www我這個發言沒問題嗎,沒問題吧。如果把重點放在『洞』上面的話,說起來,如果沒有空間存在的話洞也不會產生,所以,次元就………www會變成那類話題嘛!所以我選這個。」

2. 肉魚二選一 → 肉
usm「無理!無理!(開始分析起兩種的營養成分)(非常糾結)其實菜單是要輪著吃比較好的。但肉的種類有很多種嘛。不能吃壽司的話很痛苦。但是不能吃燒肉更痛苦。欸我發現,我沒有辦法特別去選擇自己喜歡的東西。還有,如果是被迫去做自己不想做的事情,應該是最會造成我壓力的事情。」

3. 章魚燒→全選
usm「章魚燒是一口吃的東西耶!」
休眠乾燥花
4. RPG不配合的村人→原諒

5. 『不是故意要這樣的』→原諒
usm「好難。好難………好難!可是說實話,要看事情的程度到哪邊吧。而且,也要看說出『不是故意要這樣的』這句話的人的心裡究竟是不是有抱持惡意。不過,也有那種,為了傷害我結果也傷害到別人的情況的話,我是絕對不能原諒的。但如果是對我個人的話,我應該是會放水流吧。說起來,如果是友人之間『這個我不喜歡,可以不要這樣嗎?』的這句話,我幾乎沒說過。我覺得這也不是溫柔或者有器度的意思,我只是單純,嗯?嗯──也有可能我單純覺得麻煩也說不定。與其在這種事情讓消耗能量,不如去把這個能量用在喜歡的事情上。所以如果問的是能不能原諒,我會選原諒,但並不是指真正原諒的意思,而是放水流了。」
休眠乾燥花
6. 植物是否有生命→ 有
usm「這會牽扯到生命的問題呢。我是覺得有哦,甚至人造人也有。但如果是桌子,或者石頭,那些不知道是什麼物質構成的東西。沒有生命,但是存在著。這是來自父母的教導,『要好好珍惜東西,不可以使用暴力』的事情。所以即使只是存在,例如我也偶爾會台パン?但,真的把東西破壞掉的時候,我小時候實際做過,但只有非常空虛的心情。怎麼說,對我而言,把東西破壞掉……對我而言不是感受多好的事情。大半都是有強烈的尊重意思在的。」
休眠乾燥花
7. 瞬間移動裝置→生命有連結
usm「什麼意思?我連瞬間移動都還沒能理解所以大腦已經bug了。什麼意思?(中間討論了一段以現代科學還無法實行所以無法實際體驗的話)不過說起來,所謂的生命,是指什麼呢。我覺得是記憶。從人類的角度來想都是這樣的吧?自身經歷過的事情是唯一的線索。所以假設我今天喪失了記憶,連自己的名字都不知道的話,我覺得,欸,那我是什麼。假設以宇佐美リト的名字存活但被賦予宇佐美トリ的新的意義的話,那宇佐美リト就算是結束了?如果記憶沒辦法恢復過來,我以宇佐美トリ的身分繼續活下去,這就代表叫做宇佐美リト的東西已經死了吧。我覺得我的腦子要變得怪怪的了。還是說什麼次元。但是單以肉體存在而言?但既然門是有連接的話那就是有連接的吧!我不知道啦!不過就是走一扇門嘛!反正只是door to door嘛!」
休眠乾燥花
(我真的會被宇佐美トリ笑死)
休眠乾燥花
8. 你覺得我怎麼樣?→いい性格してる
usm「wwww這種問題太不想從朋友和女朋友口中聽見了吧。這問題不會太難了嗎?這三小選項,快點住手!這什麼神遊戲!我如果會說性格がいい的就是覺得這個人是個好人。溫柔的。很好相處。但いい性格してる的話我會用很有個性去解讀。我懂chat說的意思,這聽起來很像是在諷刺,但要這樣講的話,性格がいい也是諷刺吧?這要取決於開口的人是誰。那以我對這塊布(NPC出題者)的話,普通地覺得是性格がいい?但我想起一件事情。你問我很多問題,然後覺得你怎麼樣,可是我根本不知道你的事情。完全看不出性格。你感覺很聰明喔?有上好大學喔?那我要選いい性格してるww」
休眠乾燥花
9. 臟器抽籤→不行

10. 沼男能否被稱為人類→不行
usm「欸,我不知道。可是前提就是『像是人類的什麼』而被分別稱呼做スワンプマン的話,就沒辦法被稱呼為人類了吧。雖然有生命也存在著。稍微離題一下,我覺得宇宙人或宇宙生命體是存在的。可能會牽扯到殺啊不殺之類的話題。可是普通來講,スワンプマン就不是人類吧?」
休眠乾燥花
11. 那麼沼男可以成為臟器抽籤的對象嗎→ 不行
usm「開什麼玩笑wwww!我剛剛說了不認為是人類,但是,這樣會講到,還有沒有尊嚴、還有沒有尊重,的議題了。完全變成『被決定』的存在了。這樣我覺得不行。假設,你今天買了寵物來飼養,然後牽扯到臟器移植的問題,那不是很討厭嗎!然而!講起來可能有點矛盾,但實驗室用的小白鼠又算什麼呢?雖然,雖然很想說是不樂見的事情,但又確實有因為這些實驗而產生的進步或藥物發明,進而可以拯救人類。變成非常自我中心又革命性的事情?所以我才不想思考這種事情啦!不知道啦!但以我個人能做到的範圍來講的話,我覺得不行。」

12. 到目前為止的問題,有說過謊嗎← 沒有
usm「不如說在配信途中我覺得我的思考好像被看光光了,我覺得很羞恥。但是是用等身大的直率在回答的。」
休眠乾燥花
13. 神秘的重量→覺得是愚蠢的問題
usm「我不想說謊。我覺得,你想讓我說出什麼啊。」

14. 會出去還是留下來→出去
usm「那,首先,你想怎麼做呢。欸不要讓我成為面試官。不交換想法的話什麼也沒辦法知道。告訴我你的動機啊。」
休眠乾燥花
好結束ㄌ
我有點想講點rtrb的什麼但現在又講不出來,頭好痛
雖然RP上記憶這個點真的可以寫出無限多的嚕北而且超好用但又覺得usm不是會去計較這個RP部分的人。就單純是兩個感情很好的人。
休眠乾燥花
usm很認真在玩遊戲而且他認真到超級離題的程度,大概想像力太豐富了然而都是完全不知道的困難議題所以他苦撐很久。不過可以從他的反應跟思維中稍微看出一點點這個人的性格可能怎麼樣,也是很有趣
休眠乾燥花
然後我終於了解為什麼日本人在寫usm的時候總是會讓他wwww 因為wwww已經是他的鳴き声了,用(大笑)來形容根本不夠,雖然這絕對不是正規該有的寫法我就算寫了他也會拚死命不用www但他就真的...是......wwww存在感好重。太困難了吧。
休眠乾燥花
5.6.7 大概是我最喜歡usm反應的三題
臟器抽籤開始是不難猜到他的答案但他真的思緒飄到外太空去了←
miiiiia
usm痛失姓名wwww
他真的是真面目的好青年……(喜
miiiiia
謝謝乾燥花幫我補完大家的檔 (自己去看啊
休眠乾燥花
對 真的是好青年 而且難得在這窗一次tntn都沒講(幹)
ずず
最後一句超好笑
我也很努力不用「wwww」然後他看起來就會變成一個很正經的人(說法?
掣™老師
絕對不能www的寫出來的堅持超級懂......
休眠乾燥花
他已經是wwww的化身了....
休眠乾燥花
教授也要玩了(抱頭)
今天身心不適所以甜甜圈休息一天!下一個預計看米蘭的我覺得我這個狀態只會被他打爆.....←
miiiiia
速報(?)今天的べしゃりたい有小聊到一下兩人的甜甜圈
但真的就是小小的!
休眠乾燥花
什麼 可惡我又有無限的檔要補....
休眠乾燥花
ニキ也要玩我要瘋了
抱歉了那米蘭你往後挪,我下一個會先補KP(幹)
miiiiia
乾燥花要被甜甜圈淹沒了wwww
休眠乾燥花
雖然我自己說了想看全つA玩但是致死量的快樂很痛苦(啥)
miiiiia
慢慢看!慢慢補!
休眠乾燥花
我才聽到第四題我就知道死定了
AKG力場過於自由奔放...這人有在思考嗎(?)
休眠乾燥花
我看到一個評論「赤城ウェンの思考を知ろうとした私達がバカだったんだな...」我認同到不行,我怎麼偏偏在這窗加他會員我到底在幹嘛
休眠乾燥花
關於KP篇大概明天會做個整理,但就不是每題都會寫回答了因為他根本沒在聽題目(對)但有些反應又有點有趣,所以紀錄的方式會有點不太一樣,大概
休眠乾燥花
噢不魁星也要玩了結果我連KP篇都還沒紀錄(抱頭)
休眠乾燥花
看到了剪輯比較,想說還是趁機會趕快把KP篇做一做(我還沒看那個比較)
休眠乾燥花
│KP篇│
休眠乾燥花
※KP基本上沒有在聽出題者說話,也會跟著複誦台詞,後半段放棄思考之後連題目都沒聽完甚至沒看題目,看到答案選項的文字門就會直接往答案衝,看似沒有在認真玩,但我覺得這也是他的效果之一

1) 明顯無法溝通,對方單面提問,他也單面提問,很有KP的蠻橫味
2) 他壓根沒有要讓視聽者知道他的思考的意思

雖然我看的當下很困惑但回頭想想這個配信也算是蠻貫徹始終的反正從來就沒人能搞懂KP
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞的定義→ 口語上傾向是『整個完整甜甜圈』但作答時卻選了『整個被吃掉的甜甜圈』
KP「為什麼會覺得有不存在的可能性?整個就是完整的啊,0或100,yes 或 no,true 或 false?那就是這個吧(但選了全部吃完的那個)」

2. 魚或肉→ 魚
KP「現在想吃肉欸,但你看這個秋刀魚上面有X記號欸這個是蒙其D魯夫欸夏波帝諸島所以我要這個。」

3. 章魚燒→ 全部

進到下一個房間之後
KP「蛤!魚肉那個是要選一生只能吃一種嗎!你沒說啊不是只有今天嗎!」
休眠乾燥花
4. RPG不配合的村民→ 原諒
KP「這要看是在劇情的那個階段吧。告訴我多一點啊這是要打BOSS之前還是怎樣不然我沒辦法做決定啊快告訴我。丟骰子好了哪邊都好。(開始轉滑鼠)啊看來是這邊。那就這邊吧。」

5. 『不是故意要這樣的』→原諒
KP「這個是在問我嗎?假設是在學校的時候...?你要告訴我是在什麼情境下啊!不過會怎麼樣喔。嘴巴上說原諒了但是心裡並沒有原諒然後再也不跟那個人接觸,應該是最常見的情形吧?真的是要看事情耶。也不是原諒但也不是不原諒啊。哪邊都不是啊。哪邊都可以。對這件事情就沒興趣。對你也沒興趣。真的是哪邊都可以。反正跟你之後也不會有關係。這樣的話就選原諒吧。」

6. 植物是否有生命→有

7. 瞬間移動裝置→沒有連結
KP「煉金術?人體練成不可以!絕對不可以!好危險差點就要觸犯禁忌了」
休眠乾燥花
※從這邊開始KP漸漸沒在聽題目了
上述的瞬間移動裝置題他並沒有看到題目的重點是生命是否有連結,但他覺得不行所以就直接選了左邊,所以我覺得他不算真正有回答到這一題的重點。之後的題目我印象中也是這種感覺→
休眠乾燥花
8. 你覺得我怎麼樣?←性格がいい
KP「完全不覺得怎麼樣。(但開始注意到房間然後說想要水母,然後看著前幾題的統計資料說他不記得自己回答了什麼)(然後又開始骰子)那我就給你性格がいい好了。」

9. 臟器抽籤→ 可以(他一開始走左邊但因為題目還沒講完,最後走了右邊)
KP「有點沉重的問題啊,有點討厭耶。想成比較輕鬆的問題好了。所以軽い話がいい(門上的答案是寫『いいと思う』,所以他就往右邊走了,但我覺得他是覺得『這個話題想輕鬆一點』就好在回答,而非遊戲本身詢問的臟器抽籤是否被允許)」

10. 沼男→可以是人類
KP「對不起實在是太困難了完全不知道你在說什麼(骰子後走右邊)」

11. 目前為止有說過謊嗎→沒有

12. 神秘的重量→揮掉
完全沒聽完題目的KP「很蠢的問題跟擺脫?那擺脫。有點可怕捏這個人。」
休眠乾燥花
13. 出去或留下來→留下來
依然沒聽完題目的KP「這裡有食物耶那就留下來吧。」
休眠乾燥花
KP「咦結束了嗎?我沒有打算要RTA耶。欸我很認真在回答。」
休眠乾燥花
我覺得可以考察到的是,KP的『毫無興趣的時候連分毫都不想浪費心思』『蠻橫的自由奔放』的這兩個特質。
其他什麼都沒有(對)
休眠乾燥花
他說他之後還想要試試看這種思考或者心理測驗的東西但我覺得聽聽就好,視聽者在AKG宇宙只會愈來愈困惑←

然後有提到就算重玩一次這個遊戲他的答案大概也不會有什麼變化

自己覺得猶豫最久的問題是魚跟肉的那一題(
休眠乾燥花
然後我重看這一次還拉回去很多次,確認了他真的沒有『如果沼男可以做為臟器抽籤對象』的那一題出現,我一開始還以為是bug,但反過去推他原本的答案

臟器抽籤→可以
沼男→可以是人類

在這兩個結果綜合之下,確實不需要再多問一題沼男可不可以成立器官捐贈的這種問題,KP雖然都是亂選的但是他的答案的意識就是全部都肯定...

【ドーナツの穴】答えのない問いにこたえる!答えください!【にじさんじ / 赤城ウェン】
忘了貼一下KP
休眠乾燥花
下一個預計魁星
休眠乾燥花
抱歉....太過出乎意料所以下一個會是小柳.....
休眠乾燥花
今天儘量補完小柳篇跟魁星篇
忍者的部分可能晚一點會補檔但來不來得及記錄我沒有把握...
抱歉了米蘭跟後面的人們被無限往後挪.....←
休眠乾燥花
│小柳篇│
休眠乾燥花
對吼他這窗是在工商後開的,太有精神了吧
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞的定義→整個甜甜圈消失
小柳「對啊,為什麼中間要留一個洞呢,這樣做起來不是很麻煩。啊可以這樣吃(一直按到整個甜甜圈都沒了就送出)很好吃,dont mind。(完全沒有針對題目的根本回答)」

2. 魚跟肉選一個→魚
小柳「肉。肉。肉。不是說討厭魚的意思,但假設一整個星期都要吃魚的話感覺會有點痛苦……果然是肉嗎。欸不過生魚片也算進去的話魚的種類比較多,肉的話大概就是雞肉豬肉牛肉啊。這樣的話果然是魚嗎。」

3. 章魚燒→全部

(進入房間後小柳開始看著前三題的數據「章魚燒這個。對耶裡面沒有章魚的話就不叫章魚燒了吧,我不承認這種東西。有點火大。」)

4. RPG中不配合的村民→原諒
小柳「(講了一些以gamer視點而言的東西)但現實世界上發生的話我絕對是無法原諒的那邊。但因為是遊戲所以可以原諒。」
休眠乾燥花
5. 『不是故意要這樣的』→不能原諒
小柳「確實有這種事呢。(看著前一題的答案比例感到驚訝)這個遊戲是……愈往後面進度就愈會對這個世界感到疑心暗鬼的遊戲嗎?真是深奧。這個問題喔。我會因為什麼事情而受傷呢。其實我不太會受到傷害,不過題目這個受傷,可以區分為物理上跟精神上的。假設是用刃物或者造成了無法挽回的後果,然後跟我講這句話的話,我完全無法原諒。」

6. 植物是否有生命→有
小柳「有……吧?因為活著才會成長。蔬菜。就像人類有血管,蔬菜有葉綠體(?)」

7. 瞬間移動裝置→生命有連結
小柳「哦,也就是說那瞬間死掉了嗎。這就有點像是,在電腦裡面做一個自己的備份,在備份前跟備份後是不是同一個東西一樣。」
休眠乾燥花
8. 你覺得我這個人怎樣→いい性格してる
小柳「欸?很愛吃的人。就沒有性格很差的選項可以選嗎。我覺得性格がいい是指溫柔的意思。いい性格してる有若干挑釁煽動的意思。會問我這些討厭的問題就是いい性格してる了吧。」

9. 臟器抽籤→不行
小柳「グロ!不行吧。而且還是抽選。沒有拒否權呢。其實也不用想得那麼困難,用自己來想的話可以即答,我討厭。我沒有聖人到那種程度,很抱歉,我不想死。」

10. 沼男是否可以被稱為人類→不能
小柳「簡單來說是,複製人?應該不是人類吧。,但是可以認定它是一種生物,或者別的種族。就像雞豬牛羊跟人類各有各的分類科屬種一樣。」
休眠乾燥花
11. 沼男可以成立臟器抽籤嗎→不行
小柳「不行吧。我沒有否認沼男是種生物,因為他們同樣也活著。所以不行。不過,如果只是可以複製臟器的部分的話……那樣也不錯。欸,不如說那樣正好?你就複製臟器就好了啊。喂。」

12. 目前為止有說過謊嗎→沒有

13. 神秘的重量→愚蠢的問題
小柳「オトモ?那揮掉好了wwww」

14. 想出去還是留下來→出去
小柳「(即刻想選出去)不過我打從一開始就沒有相信過你啊。我什麼時候說過我會相信你了?一次也沒信過喔。說起來對這些門也不相信。選了留下來就會留下來嗎,選了出去就真的可以出去嗎。你想怎麼做?我把選擇給你,假設我真的相信你的話。」

小柳「(看著chat)不算ノンデリ吧?我很認真在回答。我也不知道這個妖怪是有沒有相信我啊。喜歡或不喜歡都是其次。我想知道啊。」
休眠乾燥花
小柳我覺得也不是沒認真在玩,但本質上最赤裸的部分只在最後一題,他最在乎的是信賴感。其他部分也應該都是誠實回答,chat好多人在說ヴィラン但我覺得還好而已吧,但ノンデリ我同意(幹)

另外確實有感受到這個人是很直接的理系特質(?)
休眠乾燥花
小柳的部分比較讓我困擾的是他講嫌らしい的時候我不是很確定他指的嫌らしい是哪種層面的,該怎麼用精確的中文表現,因為這個形容詞雖然基本上就是討厭,但討厭有很多種。單純的不愉快、低劣、下流,還有跟性有關的。最後一個顯然不對,但考察小柳的性格會在這種地方用上嫌らしい這個字,我覺得可能簡單粗暴,就是討厭吧...或者說我覺得是讓人不爽←

也許這才是正解(?)
休眠乾燥花
│魁星篇│
休眠乾燥花
1. 甜甜圈的洞的定義→全部消失
魁星「就算甜甜圈不在了也存在吧。說起來原本就不存在洞這種東西。消失的東西就算不在了也還是存在。」

2.魚跟肉→魚
魁星「如果是短期,例如一星期的話會選肉。但長期來想的話絕對是魚。種類比較多。」

3. 章魚燒→全部
魁星「當端出來的是章魚燒的時候,不管怎樣就都是章魚燒了吧。就像把蛋包飯切成兩半也還是蛋包飯一樣。」

4. RPG裡不配合的村人→原諒
魁星「就以現實考量我是可以原諒的。因為人類最重要的還是現在。世界怎樣的,都靠各人自己評判。如果自己不存在了,那這個危險的世界怎麼樣都無所謂了吧。」

5. 『不是故意要這樣的』→連講話都沒有就高速選了不能原諒
休眠乾燥花
6. 植物是否有生命→有
魁星「如果說要生命的話我認為地球也有生命,因為活著。但是有沒有存在意識很重要……姑且也是一種生物吧?那我覺得應該就是有生命。不過生命指的是什麼呢。せいめい(生命)いのち(命)的認定,或者說たましい(魂)存在的話就可以可以定義為せいめい(生命)?若說植物有沒有活著那是有,但是いのち(命)?好難。不過會枯萎就是有吧。仙人掌也很可愛。」

7. 瞬間移動裝置→生命不連續

8. 認為我這個人怎麼樣→いい性格してる
魁星「你完全是いい性格してる吧。我不討厭哦。」

9. 臟器抽籤→不行
魁星「我覺得重點在於有沒有同意。但如果是無差別的話,就不行。前提有點困難。也不是說不行就不可以,但也不是說可以就行。不過從題目看來是強制性的,那就不行。自主意識很重要。」
休眠乾燥花
10. 沼男是否可以被稱為人類→可以
魁星「我覺得漫威裡面的沙人是人類,那沼男也是人類。還是說你這傢伙要說我最喜歡的沙人不是人類嗎?!這跟剛才的命有點關係,關於人類的定義,我認為有自主意識就可以被解讀為人類。」
https://zh.wikipedia.org/...
↑應該是這個

11. 目前為止說過謊嗎?→有
魁星「老實說我認為植物沒有生命,說謊了,抱歉。我覺得植物沒有生命。」

12. 神秘的重量→揮掉
魁星「老實說完全不知道你在說什麼,抱歉,什麼東西?(又念了一次題目)欸,有什麼東西在嗎。不過,我相信那個喔,在耳鳴的時候用右手在耳鳴的那一邊啪啪啪就OK的事情。實際上真的這麼做之後耳鳴也真的消失了。我想像中是把靈之類的東西袪除掉了。所以會選揮掉。」
休眠乾燥花
13. 會選出去還是留下來→出去
魁星「要說的話,想出去是想出去。不過,如果這個人跟我說『可以讓我出去嗎?』的話我會讓他出去。但看起來沒有所以我會選出去,因為沒有被拜託。雖然可能會碰上很多討厭的事情,但這就是活著啊。去面對這些種種不合理。你就一輩子待在這吧。說真的,你跟我說要出去的話我會讓你出去的。真的。」
休眠乾燥花
為了看最後一題的另一個選項,魁星RTA了第二次。

這次他在植物是否有生命的那題誠實地選擇了『沒有』
然而在神秘的重量那題他這次選了『愚蠢的問題』然後道歉←

後面有一段雜談,在講到人生中的抉擇二選一的事情。魁星的意思大致上是,不管是做了哪邊的選擇,不管之後會是什麼樣的狀況,他都只能在選擇後的世界一生懸命繼續活下去。畢竟也不是說選了好的選擇之後就百分之百都是好的事情,同樣的,也不是說選了壞的那邊之後就百分之百都是不好的事情。結果還是取決於自己要怎麼活下去。所以這樣不是也挺好的嗎?他是這樣想的。
休眠乾燥花
魁星的部分很有趣的是,他玩了兩次但從來都沒有碰上『沼男是否可以成為臟器抽籤的對象』的那題,我還是這次重看才發現到的。不同於KP恰巧湊成的感覺,但為什麼那一題會失蹤呢?

第一次的時候我在懷疑,是不是因為魁星回答了他有說謊。
若是已知被實驗體說謊的情形,那麼再追問這個問題也沒有異議所以就沒有發展到那一塊,雖然他的選擇成立下是可以湊成的,臟器抽籤不行,沼男是人類,但由於他說了謊,所以這個問題就被跳過去了。在思考實驗上,說謊沒有意義。

然而第二次的時候,魁星沒有說謊,但為什麼還是沒有那一題呢?所以再更往前推回去,我在猜可能是植物的那一題他誠實地回答了沒有。雖然那個問題字面上被綁在臟器抽籤和沼男兩個大重點上,但倘若實際上的真意是在針對『生命』的定義的話,那不管是人類還是沼男都是一樣的東西。
休眠乾燥花
假設真正的主題是生命的有或無的話,那麼在這時候選擇了植物沒有生命的魁星,在遊戲端來看可能是判定成

植物→沒有生命
人類或沼男→有生命
沼男→可以是人類
臟器抽籤→遠觀而言可以說是從生物中抽選(總不可能是死亡的臟器吧)

假定題目的本質在植物的那一題就已經決定分歧點的話,那其實後面的問題反而像障眼法;既然你不認為這也是生命,那後面再問你生命的問題也沒有意義。的感覺。

我是這樣猜想啦但不知道開發端的想法是怎麼樣...但如果真的是這樣,那這個遊戲真的做的很厲害。植物的那個題目看似輕巧,多數人也大概都會選有生命也不會糾纏太久,但魁星在這時候就提出了

せいめい(生命)、いのち(命)、たましい(魂)、いし(意志)

的疑問,而且他是很認真地著重在這個點上判斷。
休眠乾燥花
倒不是其他人都沒有猶豫過分毫,例如小柳還是用血管在流通來說服自己的,他沒有卡到非常久但他也是偏向有點糾結的例子。這一點真的蠻有趣的。從開發端的立場來看真的是,比想像中還要更深奧的題目也說不定。鋪梗鋪得很縝密,當然大部分的時候還是在討論人類跟生命的定義等等,把重點放在那,但如果從植物這一關就已經決定了生命存在與否的話,真的是包裝得很好。敬佩。
休眠乾燥花
來看忍者....
休眠乾燥花
還沒三分鐘我就感受到日本語不自由(幹)
休眠乾燥花
等等,再次考察了一次魁星,發現可能是我想太多,我有點混亂了

臟器抽籤不行再加上沼男可以是人類的組合下→等於無論是人類還是沼男都不能同意臟器抽籤的可能性,自然也就不需要提出沼男可不可以擔任臟器抽籤的問題,因為人類不行,那沼男也不行,既然沒有差別,問題本身就沒有存在的必要。

我想太多了有夠羞恥XDDDDD
後面那一串考察是三小啊太丟臉了....救命.......
休眠乾燥花
嗚嗚
休眠乾燥花
菜月なこ🌙🐻‍❄️VirtualVoiceActor (@nutsnaco) on X
甜甜圈洞的聲音演出的人,有引用一些玩過的liver的推然後留下感想,覺得很有趣!
休眠乾燥花
(事到如今開始懷疑自己開這個噗究竟是娛樂還是自我虐待)
休眠乾燥花
應該是不會始亂終棄但大概會拖更久(3/4這個時間點我連忍者佐伯奏手都還沒紀錄)但反正是興趣本位嘛就....對.......

不過我確定上面那三個我會記錄,然後猜測伊波捏斯米蘭我也會記錄,劍持我不確定,還沒補所以不知道他認真到什麼程度。這噗意外得到許多愛心但是我一直放著生草也很心虛(
扇貝是一隻融化的鴨子
沒事老師能做紀錄已經很好了,只要照自己的節奏來就好了!
休眠乾燥花
謝謝扇貝!!!!!!!
小怪怪怪怪
路過這噗覺得每個人答題方式反映出來的個性很有趣
順便分享推上有人整理的つA每個人的選擇
匿性 (@fC_kM7) on X
休眠乾燥花
有我有看到www!但暫時不想被捏伊波的所以我沒有點開...← 一直說今天要看結果還沒看的人
小怪怪怪怪
原來是我雞婆了嗎w
休眠乾燥花
不不,沒問題的wwww我昨天還是今天刷到推的時候就有看到,那時候就沒點開了www
休眠乾燥花
我終於補了一開始滑舌有點完蛋的伊波(都過多久了)
miiiiia
他的滑舌除了唱歌以外已經離家出走了w
休眠乾燥花
對 怎麼回事 第一次看到他咬得比嚕北嚴重(幹
miiiiia
最近舌頭不自由(?)
休眠乾燥花
日本語不自由的つA一行人
休眠乾燥花
捏斯的想法好有趣(一邊吃飯一邊補)
不愧是理系腦....雖然是知道他很聰明啦
休眠乾燥花
補完了捏斯的
究極理科腦的メタい定義質問超猛我覺得這個難紀錄的程度跟忍者差不多,雖然方向不同,但是捏斯是真的大概腦子超好,理系mode全開所以腦子動超快語速也超快,我等哪天想到再來面對....我為了聽清楚他在講啥我還要停下咀嚼←
休眠乾燥花
最近應該會趁著吃飯時間隨意趕快把想看的進度補完不然愈拖愈長我也記不完也寫不完(
休眠乾燥花
>昨天沒補是因為我沒吃飯
>今天沒補是因為伊波要玩小小夢魘

這條路...遙遙無期.....
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