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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:22 PM
Sun, Feb 23, 2025 11:33 AM
14
讀/地。關於地球的運動
心得記錄噗，讀到哪記錄到哪
怪獣生歌唱
アニメ『チ。 ―地球の運動について―』ノンクレジットオープニング映像「怪獣」サカナクション
manga
spoiler
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:23 PM
Sun, Feb 16, 2025 5:24 PM
(1)
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:24 PM
「到底要付出什麼，才能瞭解這世上的一切——？」
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:27 PM
Sun, Feb 16, 2025 6:51 PM
我哭到瞎掉，好久好久沒哭得這麼淒慘。既因為佩服拉斐爾，又因為擅自替他覺得好寂寞好寂寞。
可是或許，相信「知性」能像傳染病無窮無盡的延續下去的他，並不那麼寂寞？
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:30 PM
前幾頁就如我所害怕的超、肉、痛，免不了產生了一點想逃避的念頭，但作者老師對於如何塑造主角（拉斐爾）的性格、生存手段、生活環境與「憧憬」的技巧之高，讓我快速對拉斐爾的「選擇」產生好奇，再墜入那浩瀚無垠的宇宙以及拉斐爾特寫的、無比美麗的雙眼，最後在哭到快瞎掉的眼淚中嚐到了難以言喻的感動。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:35 PM
「我宣誓。」
「我，相信地動說。」
曾經對眾人為何如此相信「口頭宣示」略感嗤之以鼻、認為謊言不過是最好用的工具，只要自己知道自己的本心就好的拉斐爾，在面對法院及眾人的凝視時，才發現原來最難的從來是「對自己的誠實」。
謊言可以一而再、再而三地說，可是自己的心意呢？自己的信仰呢？騙得了他人但他騙不了自己，抑或是在不斷欺騙他人的過程中，連本心也丟失了怎麼辦？
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:35 PM
拉斐爾不願意看見那樣的自己及未來，又或許他就像他自己說的，是一個蠻橫的人，他終歸，想要對自己信仰的「真理」感到自豪與驕傲。活得自豪與驕傲。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:38 PM
Mon, Feb 17, 2025 5:16 AM
疼痛是世界上最可怕的事情之一。
那年代的逼供者之所以可以如此自信殘暴，其中一個理由就是仗著受刑者不可能自殺吧？因為那是違反教義，罪行最為嚴重的行為之一。所以他料不到拉斐爾會透過這般行為守護自己與前人的研究。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:39 PM
Sun, Feb 16, 2025 5:39 PM
恐懼不知真假的世界，卻不追尋我們雙腳踏著的世界的真理，不是他要的人生。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:41 PM
「死後會有可怕的命運在等著你——」
「沒人知道死亡之後會有什麼。」
（略）
「這群人說的話中能有什麼？」
「
有感動。
」
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:42 PM
Sun, Feb 16, 2025 5:49 PM
「死後肉體消失了，但那個人留下來的感動至今還未消失。」
對照了文本中指稱基督教（C是christian吧）對肉體消亡所以靈魂也無法得到善終的「無」。
仁慈與殘酷。
「即使要以我的性命交換，我也想把這份感動保留下來。」
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:45 PM
Sun, Feb 16, 2025 5:52 PM
寧願特立獨行的像是發瘋，因為狂熱，因為愛。所有被輕視的「次文化」、所有的「宅」不也是這樣嗎。
我們或許沒有那樣偉大，但也絕對不渺小。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:53 PM
死前睜得大大的，美麗的雙眼啊，拉斐爾再次看見了最為寬闊的宇宙天地了吧？
而在肉體消亡的那刻，也是在滿天星星的夜空之下，作者真是殘酷而溫柔啊。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 5:59 PM
Sun, Feb 16, 2025 5:59 PM
而關於養父的選擇，我也不會認為他是壞人。一來因為恐懼，二來是他真心相信養子會「懂得把握」第一次的機會吧。殊不知他沒有的骨氣，他的學生傳授給他的孩子了。
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@dandelion427
Sun, Feb 16, 2025 6:00 PM
就是那殘酷與溫柔交織的筆觸，才會這樣觸碰我啊⋯⋯
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:15 PM
（2）
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:17 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:32 PM
是哭的沒有比較少的一集
我有預料到這集的故事很可能會直接跨越到後面的集數，畢竟不可能每一集都跟第一集一樣短小精幹（沒有優劣之分）。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:22 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:54 PM
生於2000年後，生活在「以人為本」、「追求自身幸福」世界的我，在剛開始閱讀此集時十分不能同理「深信世界及個人是污濁的，尚未經歷文藝復興，還在以神為本而非以人為本」的人們（內心對於必須否定自我與世界的矛盾而導致）的痛苦。
所以我認為作者花大半篇幅在描繪奧克茲、格拉斯與那位異端者的價值觀之爭辯真的十分重要，有效的幫助我（們）去理解那個年代的人們深陷痛苦的理由。就是括弧裡的那段。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:30 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:55 PM
理解價值觀的衝突是理解了，但真正讓我嚐到那份「否定自我與生存的世界而導致的苦楚」，卻是在看見格拉斯因為終於能肯定自己與所生存的世界的美、自信而滿足離去的姿態後。十分奇妙。
我，和奧克茲，皆從他們（異端者與格拉斯）掙脫基督教為他們銬上的枷鎖的身影，看見了震撼人心的精神——勇氣，與「絕望生成的希望」。
能讓我和奧克茲共享同一種衝擊，我認為也是漫畫的高明之處。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:32 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:51 PM
「徹底忽視第一條路，對世界抱有期望。」
或許可以說他是沒有主張，半推半就，但我相信奧克茲會選擇第二條路而非第一條路，難道不也是他在內心深處，也想要相信自己與生存的地球，是美麗的嗎？
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:34 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:53 PM
而滿天輕蔑的眼球因奧克茲心的澄澈，成功變回漫天璀璨的星空這筆法——是可預期，但仍美到把我感動的要死要活
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:37 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:53 PM
看到目前為止，漫畫與我個人的心得總是強調要愛「美」、追求「美」，或許會有點像是在指稱一種很表層、膚淺的「好看」，但我個人認為那具體而言指的是「和諧」而生的美——宇宙自然規則下的美。是人類不自大狂妄、無法擅自操控或是改變的美。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:42 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:58 PM
漫畫裡，異端者說「要一輩子活在
舒適的自我否定中
，還是（略）⋯⋯」，雖然跟異端者付出生命以追求真理的「不安逸」無法相比，但我想因基督教義而自我否定的人生絕對也不是舒適的吧⋯⋯否則奧克茲也不會如此痛苦。
他天生有一雙欣賞美的眼睛，那使他痛苦，卻也使他能看見真正的美。宇宙的美。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:48 PM
Tue, Feb 18, 2025 6:58 PM
大概就像我大學恩師說的：「你想要當一頭快樂的豬，還是痛苦的人？」
即便痛苦，我們也不要丟掉自己能欣賞美與能看見他人苦難的雙眼。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 6:59 PM
格拉斯失去所有家人的生活經歷令人心碎，但他在死時能夠露出了滿足的表情，成為了讀者以奧克茲對他最強烈的印象，那麼便也是善終。
而巴德尼這個角色⋯⋯我目前還無法總結出對他的想法，期待他第三集的故事。
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@dandelion427
Tue, Feb 18, 2025 7:03 PM
Tue, Feb 18, 2025 8:06 PM
可惡我看完《地》以延伸到生活的心情從
第一集的「我被拉斐爾熱愛特定事物的熱情深深感動我也好想要擁有這種感動、轉化這種感動到同人創作上」變成第二集的「開了眼的人生，真的好辛苦啊⋯⋯」的萎靡，乾
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 3:56 PM
（03）
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 3:57 PM
Fri, Feb 21, 2025 4:25 PM
信仰真理的力量 X 文字作為奇蹟
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 3:58 PM
Fri, Feb 21, 2025 4:25 PM
約蘭達
⋯⋯女性的困境真的是自古至今都存在著無法多說什麼
關於「魔女」題材的電影我也看過一些，反正就是一個只要不夠溫良恭儉讓、不符合想像的女性都有可能被宣判為魔女放火燒的無理世界
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:02 PM
「我們不會引導人走向正確的方向，我們的目標只有一個，
就是真理
。」
「因為他是研究者。」
無關乎是否在做好事還壞事，就是投入並書寫答案紙的約蘭達，選擇這麼做的理由只有一個：他好奇解答，真相，真理。
他有一顆研究者的心，是他的弱點更是他的利器。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:30 PM
Fri, Feb 21, 2025 4:50 PM
皮耶司特年輕時的故事⋯⋯我大哭特哭⋯⋯
「我其實真正害怕的是⋯⋯在這個假說的前提之下，會不會其實全是錯的。」
「那我⋯⋯那我的人生⋯⋯豈不是全白費了。」
「天動說」也好，基督教也好，當時信仰了一輩子真理的事物突然被徹底推翻，（就像今天反過來突然說其實世上有一個超脫一切事物的力量在直接控制我們的每一個決策like楚門的世界） 任誰都會迷失恐嚇無法自己吧？對異教徒的施暴絕對錯誤，但信仰被推翻的巨大恐懼與不甘心卻讓我在這個瞬間體會到了⋯⋯
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:33 PM
皮耶司特因為教授，獲得了研究的空間、經驗、資料、資本，感性面當然也想滿足教授的心願——讓他們兩個能安心相信他們信仰的這一切就是真理。
但正因為他們如此相似，才都會在安慰自己＆信仰的真理面前，選擇真理。雖然失望帶來巨大的痛苦，但接近真理的滿足感不會騙人。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:33 PM
殘酷無仁慈卻因此公平的真理——不是一個人、一條生命就能看清的。而在看清真理的路上，他們每個人都缺一不可。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:37 PM
「文字⋯⋯簡直就是奇蹟。」
「
變成文字的思想會永存於世，甚至可以不斷推動危害的某些人。
這種事，簡直⋯⋯就跟奇蹟沒有兩樣。」
真的⋯⋯都說書籍是他人智慧的精華萃取，而歌詞伴隨音樂深刻觸碰人心，文字的巨大、永恆力量是我們容易不懂得感恩而忽略的。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 4:37 PM
（04）
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:10 PM
我哭瞎。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:14 PM
在我卸下心防以為遠離了異端審判者的時候⋯⋯他就回來了⋯⋯我真的無FUCK說。
一點仁慈都無的地方，算個屁信仰，確實人就是會為了避免疼痛而做出偽證，卻反過來被當作一開始就是在說謊的證明，混帳包牌仔。
奧克茲：「地動說就是我的信仰。」一句話比整個教會還要有力量
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:19 PM
Fri, Feb 21, 2025 5:19 PM
諾瓦克竟然是那個聽起來人很好的約蘭達的父親，我真是⋯⋯再度無FUCK說。作為一個人類可以這樣毫無負擔地虛偽的活著，真是幸福啊。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:23 PM
還沒看第五集但奧克茲真的是我心中最大的意難平⋯⋯⋯⋯作為一介沒受過教育的人，能跟巴德尼爭辯「什麼才是做研究該有的精神」，並且十分清楚自己對於地動說的想法（已不是要做研究、分事理的人，而是信仰它），真的很了不起
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:26 PM
Fri, Feb 21, 2025 5:54 PM
奧克茲因為「地動說」，對自己這份生命終於產生希望與夢想，因此寫書紀錄、想要去念大學；不再視自己與生存的地球是骯髒低下的，願意為了這顆星球以命相搏——只因為他被深深感動了。就這麼簡單。
「我總覺得，只要有夢想，就能夠再多忍受一個禮拜左右的悲劇。」這不就是上班的人嗎⋯⋯
因為地動說，他也能在死前，露出和異端者及拉格斯一樣的滿足（而非恐懼痛苦）的表情了，是嗎？是嗎
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:33 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:05 PM
我還是覺得奧茲克的溫柔一直被巴德尼嘴，真的太讓人意難平了QQ
開場最害怕下地獄、只想上天堂的人，最終為了新的信仰就算要下地獄也在所不惜，這種豪氣與勇氣比誰都要耀眼QQ巴德尼也祝福你QQ
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 5:40 PM
（05）
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:09 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:10 PM
巴德尼的弱點 X 感動永流傳 X 基督教是什麼？
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:09 PM
「畢竟死亡的恐懼，跟必須認同這個世界的恐懼比起來，輕得多了！」
「我只是不小心開始出現憧憬，並忍不住想要追求它⋯⋯」
「自由。」
「但如果不能去質疑現有的規範，那也跟野獸沒什麼兩樣。」
我o0（「剛開始只是想得到而已」by獵人）（好）
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:12 PM
此漫畫真的不準每次跨頁都美到沒有天理！！！
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:14 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:27 PM
巴德尼就算裝的再怎麼理智冷靜，會為了「成為特別的人」而挑戰成為異端的他，還弄瞎一隻眼睛的他，怎麼可能不感情用事，怎麼可能不感性，怎麼可能沒有想要守護的人事物呢！！！我淚目。他還因為不捨奧茲克要承受同他一樣的痛苦，最終放棄了。
奧克茲對地動說的愛不可能沒有觸動他，而他們將一起成為他的弱點。
諾瓦克真的是逼供達人，恨啊。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:16 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:26 PM
奧茲克真的得以在死前露出滿足的表情我真的
畫超美⋯⋯這是一趟要他性命但他絕對不會後悔的旅程
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:19 PM
基督教是什麼？
巴德尼的質問在諾瓦克的新人/下屬心中種下質問的種子（但那也是因為他本是善良之人⋯⋯），最終以政治權力鬥爭極為醜陋的模樣，在諾瓦克身上施下「以牙還牙，以眼還眼」的詛咒，層層疊疊的彰示了這份宗教的專制蠻橫，與當代的極權政治毫無差異。
「汝愛之敵。」
到頭來真正執行/信奉教義的人，一個個被鬥死，劣幣逐良幣，那還不自招毀滅。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:21 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:26 PM
對約蘭達下手真的是最狠⋯⋯作者超狠。即便我（們？）期待看到諾瓦克受苦，也絕對不是想透過這種方式啊。
但他的職業逼的他的女兒或許終生不得再見到他，也是對他最殘酷的折磨吧。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:22 PM
這部作品也是講求「傳承」呢⋯⋯
知識如此，感動更是如此。要有感動的刺激，人才能付出那麼多去追尋「知」啊。
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:25 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:26 PM
啊對，第一集這震懾人心的跨頁，主角竟然是奧茲克？？？？然後在第五集出場？？？？？作者到底什麼變態啊？？？？？？？？？？？（褒義の變態）
真的是肉痛到我要昏倒
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@dandelion427
Fri, Feb 21, 2025 6:27 PM
Fri, Feb 21, 2025 6:30 PM
BTW我這邊每一集都是配著魚韻〈怪獸〉讀，心得也是邊聽邊寫，唉我心真的好痛。
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@dandelion427
Sat, Feb 22, 2025 7:00 AM
即食歷史》中世紀時，為何修道院的僧侶，都要進行剪髮禮？ - 自由評論網
原來如此
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@dandelion427
Sat, Feb 22, 2025 11:05 AM
Sat, Feb 22, 2025 11:05 AM
看了《地》之後再看到這顆地球真的會很想哭：（
By《哈蘇相機下的登月任務》
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 10:32 AM
（06）+（07）
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 10:32 AM
施密特＆杜拉卡的出場、辯證與蛻變。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 10:53 AM
從第一章地動說的發想，到第二章的研究完成，終於進入第三章的「傳播」。
不得不說這兩集的大量辯證與思想都很「現代」，包括「什麼是信念？」、「什麼是自由」「自由就是你可以這樣問問題」、「人造與自然的美醜善惡」等等，也或許因為這些概念是跨越時空，隨著人類存在就永不消失的吧？
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:11 AM
Sun, Feb 23, 2025 11:23 AM
父親為了賺錢離世，還有叔叔一句「世上沒有上帝」的指點，使得杜拉卡不只成為無神論者，更選擇將為此空缺出來的「信仰」置放於「賺夠多錢就能安逸活著、遠離死亡的恐懼」。
相反的，施密特徹底信仰神（上帝）的存在，只是不信仰基督教這種人工的宗教（雖宗教之存在本身就永遠是人工的），自稱自然主義者。而因為金錢也是人造的事物，施密特想必也對此嗤之以鼻吧。
兩人因為近乎相反的立場爭辯不休，最後因為一個翻硬幣——上帝做決定——的方式暫停爭論。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:11 AM
轉變的契機是約蘭達。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:13 AM
「知」、「理性」、「信念」固然重要，但是感性的感動更是鞏固信念，強化行動，賦予一切意義的重要事物。
若對自己的信念沒有付出一切的覺悟，沒有感動，無法追隨一生，那怎麼能稱為自己的信念呢？杜拉卡對「賺大錢至上」的信念因為約蘭達的話語與亟欲傳達給他感動的模樣觸動、繼而動搖，最後推翻了。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:14 AM
Sun, Feb 23, 2025 11:15 AM
杜拉卡被地動說震撼，卻不為之感動，他感動的是「熱愛地動說的約蘭達的模樣」，而證明了熱愛某件事物的情感，也是能傳遞給他人的。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:19 AM
而約蘭達身為歷史的見證者與傳承者之一，在(07)講述了歷史之於自我的重大意義。
「善與惡並非是兩條線，而是所有的一切都被聯繫在同一條線上。這麼一想，就會覺得過去的悲劇並非毫無意義。」
「歷史的認識會關係到我的選擇。」
「但是，在這種時候，我更選要做出正確的選擇。我坎坷的醫生，一定就是為了這一瞬間的選擇而存在的。」
「經年累月的歷史，能夠平定我的動搖，打破我的膽怯，驅使我思考⋯⋯讓我在關見時刻不會退縮。所有的歷史都在背後推著我前進。」
歷史作為龐大的敘事，提醒我們的微小，卻肯定這份微小的力量。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:20 AM
Sun, Feb 23, 2025 11:23 AM
在歷史Ｘ信念之中，我們不能只看見自己的人生，更要看見自己於社會/歷史的定位與意義，才能做出超出個體力量的行為，而那或稱為
高尚的情操
。
小蒲🐱✋726同意罷免
@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:23 AM
杜拉卡被約蘭達肯定、感動、影響，其改變的姿態也進一步觸動並改變了施密特，於是在最後「全員逃走或幫助杜拉卡逃走」的抉擇中，杜拉卡選擇相信天意，他卻反過來選擇「人的意志」。
觀念的改變是極為困難的，設想有誰能輕易改變自己的信念？而作者有透過大量篇幅與反覆的碰撞去闡述兩人的改變，使其並不單純為了故事推進而發生，效果十分感人。
小蒲🐱✋726同意罷免
@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:29 AM
Sun, Feb 23, 2025 2:00 PM
而三大改變世界的發明：火藥、指南針和活版印刷術，漫畫的敘事中就重用了兩項（火藥＆活版印刷術），這種真的與歷史發展進程交織的故事，我真的超喜歡的⋯⋯
約蘭達說「我留下拖延時間的」模樣何不是與奧茲克的身影重疊了呢？而約蘭達重寫書籍的過程，杜拉卡口述的背影也變成了奧茲克——老朋友的會面，我真的是哭死。
小蒲🐱✋726同意罷免
@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:30 AM
Sun, Feb 23, 2025 2:21 PM
我私心多麽希望諾瓦克可以看見、認出約蘭達自殺的身影，看看他女兒不惜用生命也要守護的事物、繼而去理解，但就是沒有呢，真的好遺憾。
第八集？
小蒲🐱✋726同意罷免
@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 11:32 AM
再來就是結局了嗎！我既緊張又期待，唉
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 12:25 PM
（08）
小蒲🐱✋726同意罷免
@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 12:25 PM
終於看完⋯⋯每一集都哭我真是要把腦子裡的水流光了🥲
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:10 PM
Sun, Feb 23, 2025 2:16 PM
前半段在為長達七集半的故事收尾，後半段再開啟新的、具對照性的論辯。
而作為開場主角的拉斐爾，同時擔負主敘事的
收尾
及新論辯的
轉折
，超級亮眼，魚豐老師也好鬼才，無話可說。
最後的主角阿爾伯特的故事，更串回正史中的哥白尼（發揚日心說者），透過史實再次強調「知識傳承」的關鍵性，還讓整部作品有了魔幻寫實的浪漫，那個使心臟顫動的「？」真的好看到哭欸。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:28 PM
Sun, Feb 23, 2025 2:29 PM
老師真的很喜歡強烈的對照組欸⋯⋯我也很喜歡⋯⋯
拉斐爾：對口頭承諾的輕蔑vs犧牲性命也要說「我相信地動說」
奧茲克：受教育而認為地球與人類是下賤污穢的vs為了守護這顆美麗的星球而付出性命
巴德尼：不願與人分享研究成果vs透過文字只傳承了奧茲克書寫的、對地動說的感動
諾瓦克，作為異端審判者的父親vs約蘭達，相信地動說、成為異端解放組織長的女兒
杜拉卡：不相信有上帝存在、認為金錢最為重要vs決定讓上帝決定自身命運、為了活字印刷術而放棄金錢
施密特：相信上帝存在、命運即上帝旨意vs因為有想要守護的信念與事物，對決時感到迷惘害怕卻仍堅定
杜拉卡vs施密特
諾瓦克vs拉斐爾（二代？）
阿爾伯特的故事：懷疑vs相信
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:31 PM
這些對立、衝突、矛盾，也在阿爾伯特的告解室對白中，給出了作者的答覆：
「這些矛盾都是並存的，為什麼呢？」
「因為，這就是人類啊！」
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:34 PM
人類本身就是種
處於曖昧
的生物——既不是神，也不是野獸（這是人類自己的看法啦），所以我們的生活也理所當然地充滿曖昧、模糊、矛盾、混沌不明。
處理那些混沌不明是我們的宿命，卻也是能讓我們的理性喘氣，並且綻放多樣性的可能性。
中庸之道的重要性及美麗，亦不是沒有道理。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:34 PM
Sun, Feb 23, 2025 2:37 PM
看到這裡就會覺得魚豐老師不是沒有讚揚的觀點，而是把所有觀點都讚揚了一遍⋯⋯
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:39 PM
最終，關於各種信念之間——基督教、無神論、自然主義者、地動說、天動說，該選擇哪個呢？目前的我也只能說，選擇讓自己覺得「好美」、「好感動」、「我願意獻出更多以貫徹信念」的那個吧！追尋自己的真理。同時有自己可能是他人故事中的反派角色的認知。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:40 PM
Sun, Feb 23, 2025 2:42 PM
諾瓦克意識到自己原來是他人反派的瞬間真的⋯⋯很感慨。能說什麼呢，他的暴行無可豁免，他的信念崩潰也是真的，他也曾經有理解拉斐爾的可能瞬間只是他選擇迴避了。我們只能反覆自省不要為自己招致這樣的結局。
這邊真的美（又哭）到我無話可說⋯⋯那是一生摯愛，一生守護，只願你幸福、滿足。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:44 PM
阿安東尼主教就是當初迫害約蘭達的人，偽君子跟真小人沒有誰比較好，對他也是無話可說啦。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:49 PM
最後杜拉卡能沐浴在陽光之中又哭又笑的離世，也是滿足的，唉
拉斐爾、奧茲克和杜拉卡，死去的背影串連成了一幅壯闊的畫作。那是沒有懊悔的抉擇後，找到一生信念的身影。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:49 PM
唉沒有什麼好的收尾⋯⋯只能說我真的很喜歡這套作品，對哲學與天文學的熱愛與爭辯都非常好看，每一集都有讓我流眼淚的點，作畫雖然比較狂野，但是該細膩之處一點都不馬虎，節奏也很好，只是文學量大了一點，閱讀起來比較吃力，可是那沒有一句廢話，全都堆疊成了沈思與感動。
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:50 PM
Sun, Feb 23, 2025 2:50 PM
不知道這會不會是改變我一生的作品，但絕對會是我這一生中都超級喜歡的作品！
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@dandelion427
Sun, Feb 23, 2025 2:50 PM
（是說這種哲學性＆大量的對照性，排球也給了我相似的感動，這是我的神作啊～）
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@dandelion427
Mon, Feb 24, 2025 3:47 PM
ぐら (@scblanket2022)
好好看我要哭
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@dandelion427
Sat, Mar 8, 2025 3:07 PM
維基百科：
句號「。」表示「大地停止的狀態」，標誌上的句號加入了地球的移動線，則表示「停止的物體會移動的狀態」。兩者加起來就是「地球會不會移動呢？」的意思。作者上一部作品《一百公尺。—100M—》（ひゃくえむ。）的書名中也有句號[11]。
發瘋原來標點符號是這個意思。
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manga spoiler
可是或許，相信「知性」能像傳染病無窮無盡的延續下去的他，並不那麼寂寞？
「我，相信地動說。」
曾經對眾人為何如此相信「口頭宣示」略感嗤之以鼻、認為謊言不過是最好用的工具，只要自己知道自己的本心就好的拉斐爾，在面對法院及眾人的凝視時，才發現原來最難的從來是「對自己的誠實」。
謊言可以一而再、再而三地說，可是自己的心意呢？自己的信仰呢？騙得了他人但他騙不了自己，抑或是在不斷欺騙他人的過程中，連本心也丟失了怎麼辦？
那年代的逼供者之所以可以如此自信殘暴，其中一個理由就是仗著受刑者不可能自殺吧？因為那是違反教義，罪行最為嚴重的行為之一。所以他料不到拉斐爾會透過這般行為守護自己與前人的研究。
「沒人知道死亡之後會有什麼。」
（略）
「這群人說的話中能有什麼？」
「有感動。」
對照了文本中指稱基督教（C是christian吧）對肉體消亡所以靈魂也無法得到善終的「無」。
仁慈與殘酷。
「即使要以我的性命交換，我也想把這份感動保留下來。」
我們或許沒有那樣偉大，但也絕對不渺小。
而在肉體消亡的那刻，也是在滿天星星的夜空之下，作者真是殘酷而溫柔啊。
我有預料到這集的故事很可能會直接跨越到後面的集數，畢竟不可能每一集都跟第一集一樣短小精幹（沒有優劣之分）。
所以我認為作者花大半篇幅在描繪奧克茲、格拉斯與那位異端者的價值觀之爭辯真的十分重要，有效的幫助我（們）去理解那個年代的人們深陷痛苦的理由。就是括弧裡的那段。
我，和奧克茲，皆從他們（異端者與格拉斯）掙脫基督教為他們銬上的枷鎖的身影，看見了震撼人心的精神——勇氣，與「絕望生成的希望」。
能讓我和奧克茲共享同一種衝擊，我認為也是漫畫的高明之處。
或許可以說他是沒有主張，半推半就，但我相信奧克茲會選擇第二條路而非第一條路，難道不也是他在內心深處，也想要相信自己與生存的地球，是美麗的嗎？
他天生有一雙欣賞美的眼睛，那使他痛苦，卻也使他能看見真正的美。宇宙的美。
即便痛苦，我們也不要丟掉自己能欣賞美與能看見他人苦難的雙眼。
而巴德尼這個角色⋯⋯我目前還無法總結出對他的想法，期待他第三集的故事。
第一集的「我被拉斐爾熱愛特定事物的熱情深深感動我也好想要擁有這種感動、轉化這種感動到同人創作上」變成第二集的「開了眼的人生，真的好辛苦啊⋯⋯」的萎靡，乾
關於「魔女」題材的電影我也看過一些，反正就是一個只要不夠溫良恭儉讓、不符合想像的女性都有可能被宣判為魔女放火燒的無理世界
「因為他是研究者。」
無關乎是否在做好事還壞事，就是投入並書寫答案紙的約蘭達，選擇這麼做的理由只有一個：他好奇解答，真相，真理。
他有一顆研究者的心，是他的弱點更是他的利器。
「我其實真正害怕的是⋯⋯在這個假說的前提之下，會不會其實全是錯的。」
「那我⋯⋯那我的人生⋯⋯豈不是全白費了。」
「天動說」也好，基督教也好，當時信仰了一輩子真理的事物突然被徹底推翻，（就像今天反過來突然說其實世上有一個超脫一切事物的力量在直接控制我們的每一個決策like楚門的世界） 任誰都會迷失恐嚇無法自己吧？對異教徒的施暴絕對錯誤，但信仰被推翻的巨大恐懼與不甘心卻讓我在這個瞬間體會到了⋯⋯
但正因為他們如此相似，才都會在安慰自己＆信仰的真理面前，選擇真理。雖然失望帶來巨大的痛苦，但接近真理的滿足感不會騙人。
「變成文字的思想會永存於世，甚至可以不斷推動危害的某些人。這種事，簡直⋯⋯就跟奇蹟沒有兩樣。」
真的⋯⋯都說書籍是他人智慧的精華萃取，而歌詞伴隨音樂深刻觸碰人心，文字的巨大、永恆力量是我們容易不懂得感恩而忽略的。
我哭瞎。
一點仁慈都無的地方，算個屁信仰，確實人就是會為了避免疼痛而做出偽證，卻反過來被當作一開始就是在說謊的證明，混帳包牌仔。
奧克茲：「地動說就是我的信仰。」一句話比整個教會還要有力量
「我總覺得，只要有夢想，就能夠再多忍受一個禮拜左右的悲劇。」這不就是上班的人嗎⋯⋯
因為地動說，他也能在死前，露出和異端者及拉格斯一樣的滿足（而非恐懼痛苦）的表情了，是嗎？是嗎
開場最害怕下地獄、只想上天堂的人，最終為了新的信仰就算要下地獄也在所不惜，這種豪氣與勇氣比誰都要耀眼QQ巴德尼也祝福你QQ
「我只是不小心開始出現憧憬，並忍不住想要追求它⋯⋯」
「自由。」
「但如果不能去質疑現有的規範，那也跟野獸沒什麼兩樣。」
我o0（「剛開始只是想得到而已」by獵人）（好）
此漫畫真的不準每次跨頁都美到沒有天理！！！
奧克茲對地動說的愛不可能沒有觸動他，而他們將一起成為他的弱點。
諾瓦克真的是逼供達人，恨啊。
奧茲克真的得以在死前露出滿足的表情我真的
巴德尼的質問在諾瓦克的新人/下屬心中種下質問的種子（但那也是因為他本是善良之人⋯⋯），最終以政治權力鬥爭極為醜陋的模樣，在諾瓦克身上施下「以牙還牙，以眼還眼」的詛咒，層層疊疊的彰示了這份宗教的專制蠻橫，與當代的極權政治毫無差異。
「汝愛之敵。」
到頭來真正執行/信奉教義的人，一個個被鬥死，劣幣逐良幣，那還不自招毀滅。
但他的職業逼的他的女兒或許終生不得再見到他，也是對他最殘酷的折磨吧。
知識如此，感動更是如此。要有感動的刺激，人才能付出那麼多去追尋「知」啊。
啊對，第一集這震懾人心的跨頁，主角竟然是奧茲克？？？？然後在第五集出場？？？？？作者到底什麼變態啊？？？？？？？？？？？（褒義の變態）
真的是肉痛到我要昏倒
看了《地》之後再看到這顆地球真的會很想哭：（
By《哈蘇相機下的登月任務》
不得不說這兩集的大量辯證與思想都很「現代」，包括「什麼是信念？」、「什麼是自由」「自由就是你可以這樣問問題」、「人造與自然的美醜善惡」等等，也或許因為這些概念是跨越時空，隨著人類存在就永不消失的吧？
相反的，施密特徹底信仰神（上帝）的存在，只是不信仰基督教這種人工的宗教（雖宗教之存在本身就永遠是人工的），自稱自然主義者。而因為金錢也是人造的事物，施密特想必也對此嗤之以鼻吧。
兩人因為近乎相反的立場爭辯不休，最後因為一個翻硬幣——上帝做決定——的方式暫停爭論。
若對自己的信念沒有付出一切的覺悟，沒有感動，無法追隨一生，那怎麼能稱為自己的信念呢？杜拉卡對「賺大錢至上」的信念因為約蘭達的話語與亟欲傳達給他感動的模樣觸動、繼而動搖，最後推翻了。
「善與惡並非是兩條線，而是所有的一切都被聯繫在同一條線上。這麼一想，就會覺得過去的悲劇並非毫無意義。」
「歷史的認識會關係到我的選擇。」
「但是，在這種時候，我更選要做出正確的選擇。我坎坷的醫生，一定就是為了這一瞬間的選擇而存在的。」
「經年累月的歷史，能夠平定我的動搖，打破我的膽怯，驅使我思考⋯⋯讓我在關見時刻不會退縮。所有的歷史都在背後推著我前進。」
歷史作為龐大的敘事，提醒我們的微小，卻肯定這份微小的力量。
觀念的改變是極為困難的，設想有誰能輕易改變自己的信念？而作者有透過大量篇幅與反覆的碰撞去闡述兩人的改變，使其並不單純為了故事推進而發生，效果十分感人。
約蘭達說「我留下拖延時間的」模樣何不是與奧茲克的身影重疊了呢？而約蘭達重寫書籍的過程，杜拉卡口述的背影也變成了奧茲克——老朋友的會面，我真的是哭死。
第八集？
而作為開場主角的拉斐爾，同時擔負主敘事的收尾及新論辯的轉折，超級亮眼，魚豐老師也好鬼才，無話可說。
最後的主角阿爾伯特的故事，更串回正史中的哥白尼（發揚日心說者），透過史實再次強調「知識傳承」的關鍵性，還讓整部作品有了魔幻寫實的浪漫，那個使心臟顫動的「？」真的好看到哭欸。
拉斐爾：對口頭承諾的輕蔑vs犧牲性命也要說「我相信地動說」
奧茲克：受教育而認為地球與人類是下賤污穢的vs為了守護這顆美麗的星球而付出性命
巴德尼：不願與人分享研究成果vs透過文字只傳承了奧茲克書寫的、對地動說的感動
諾瓦克，作為異端審判者的父親vs約蘭達，相信地動說、成為異端解放組織長的女兒
杜拉卡：不相信有上帝存在、認為金錢最為重要vs決定讓上帝決定自身命運、為了活字印刷術而放棄金錢
施密特：相信上帝存在、命運即上帝旨意vs因為有想要守護的信念與事物，對決時感到迷惘害怕卻仍堅定
杜拉卡vs施密特
諾瓦克vs拉斐爾（二代？）
阿爾伯特的故事：懷疑vs相信
「這些矛盾都是並存的，為什麼呢？」
「因為，這就是人類啊！」
處理那些混沌不明是我們的宿命，卻也是能讓我們的理性喘氣，並且綻放多樣性的可能性。
中庸之道的重要性及美麗，亦不是沒有道理。
這邊真的美（又哭）到我無話可說⋯⋯那是一生摯愛，一生守護，只願你幸福、滿足。
拉斐爾、奧茲克和杜拉卡，死去的背影串連成了一幅壯闊的畫作。那是沒有懊悔的抉擇後，找到一生信念的身影。
句號「。」表示「大地停止的狀態」，標誌上的句號加入了地球的移動線，則表示「停止的物體會移動的狀態」。兩者加起來就是「地球會不會移動呢？」的意思。作者上一部作品《一百公尺。—100M—》（ひゃくえむ。）的書名中也有句號[11]。
發瘋原來標點符號是這個意思。