ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Feb 13, 2025 4:44 AM
3
ಠ_ಠ - 希望部分吸煙的人都可以去死，特別那些跟我同一屋簷下的所謂家人 正在停電下收
一邊在講感情
另一邊在講道理
有時候講感情跟講道理是衝突的
puff1653
Thu, Feb 13, 2025 4:46 AM
理性跟感性很常矛盾，這就是人類
eagle9761
Thu, Feb 13, 2025 4:47 AM
噗主mur家人抽菸→同理感情
噗主詛咒去死但自己沒錢搬家→講道理
表達方式不同風向相反很常見
miso8340
Thu, Feb 13, 2025 4:50 AM
看不到講理的部分，只有某個人一直在跳針劫串，應該是平常也沒人要跟他講話的自認理性法律仔
egg6370
Thu, Feb 13, 2025 4:50 AM
miso8340: +1
lynx5990
Thu, Feb 13, 2025 4:50 AM
我覺得如果強調長輩是父母會比較順風
因為噗浪還蠻多怪罪父母幹嘛生下自己的老屁孩w
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:51 AM
哇但我覺得他的道理沒錯
完蛋了要逆風
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:51 AM
我覺得原噗在抱怨(講感情)
taco在講可不可以這樣做(講道理)
lynx5990
Thu, Feb 13, 2025 4:53 AM
噗浪其實蠻多這種在明顯是偏感情面的抱怨文底下，硬要拿道理來說教的。雖然不能說錯啦，但也不妨礙我覺得這種人很討厭。所以才會建議抱怨時，對象要限定清楚w
weasel7344
Thu, Feb 13, 2025 4:53 AM
我也覺得塔可其實講得蠻有道理的
monkey6727
Thu, Feb 13, 2025 4:54 AM
那我家房租我全出我是不是就能叫我媽滾 到時候又一堆人跑出來說我不孝 媽的
屋子裏有話語權的根本就不是出錢的人而是不要臉的人
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:54 AM
對 但原噗在發洩感情而已 變成說原噗其實比較不占理 但他也只是想抱怨
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:54 AM
monkey6727: 照護義務
egg6370
Thu, Feb 13, 2025 4:54 AM
monkey6727: 不會啊，叫他滾
lynx5990
Thu, Feb 13, 2025 4:55 AM
monkey6727: 不會，在噗浪上這會很順風
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:55 AM
沒有照護義務的情況說不定會順風
olive3444
Thu, Feb 13, 2025 4:55 AM
我想法是比較偏taco的，但就，有些人氣頭上其實只想要罵一罵爽了就好
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 4:57 AM
我倒是覺得抱怨可以歸抱怨
道理歸道理

一個正常人會把兩者分開來看，但不知道為什麼硬要混雜在一起討論失去焦點
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:57 AM
我猜因為有人不占理抱怨
另一邊就會有人覺得你自己理虧這樣吧
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 4:57 AM
例如：我知道這件事情是錯誤的，但我很傷心還是想要抱怨

私下自己再反省
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:58 AM
發公開場合就會有人覺得:可是你錯的
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 4:58 AM
ಠ_ಠ: 這不管是不是吸煙這篇，其實有很多偷偷說都是這樣硬要混雜在一起來討論歪樓
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 4:59 AM
dragon932: 所以說一邊在講感情
另一邊在講道理
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:00 AM
ಠ_ಠ: 以前我看過一個朋友做過實驗，同一件事情站在不同正反方來發噗

結論就是兩邊都一樣歪噗，根本沒有所謂的對錯
olive3444
Thu, Feb 13, 2025 5:01 AM
所以其實我蠻不推薦大家在偷偷說發洩（特別是這種偏怒火的）
因為偷偷說是自由的大家回什麼只要沒違法都可以，彼此都陌生人沒人會看在情分或對你的理解下去做回應，就很容易變成這樣
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:01 AM
然後只要有人開小帳來弄風向，你就贏了
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:03 AM
olive3444: 多年前的噗浪偷偷說風氣還算理性，現在看來真的風氣很糟糕

可是還是會有人覺得噗浪不是同溫層，噗浪比外面其他社群軟體更好（事實上要接收新知識還是外面資訊比較多
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:04 AM
我以為那噗很明顯就是感情層面的抱怨，畢竟是停電才爆發的負面情緒，所以還蠻意外怎麼會有那麼多講理廚
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:04 AM
olive3444: 看過有人建議最保險的方法就是開頭一定要打Mur，起碼可以避掉一些來常識說教的人
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:05 AM
sundae8461: 沒，這不一定，還是會有人衝進去說教
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:06 AM
sundae8461: 大概是那種只能接受1+1=2無法接受連這種答案寫錯的大忌這類
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:07 AM
可也無法說他是錯的
因為抱怨的人本身其實沒什麼立場(?)

但另一方面他可能也知道自己沒立場
可是情感上就是過不去
gin5403
Thu, Feb 13, 2025 5:08 AM
https://images.plurk.com/79qimjD6SpDioJFpn2R2TD.jpg
某些還在支持taco的人，好了啦
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:09 AM
gin5403: 這是認真還是反串?? 反串記得打個註明
olive3444
Thu, Feb 13, 2025 5:09 AM
sundae8461: 這牽涉到另一個偷偷說文化就是第一個留言的人可以決定整個噗的風向(rofl)
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:10 AM
就是無法說那些人是錯的才會更生氣，然後因此爆出更多情緒性言論後，又被抓到小辮子打了。
最好的辦法當然是不要抱怨，但又不太可能，所以加上mur可以過濾掉一些怪人，剩下的我覺得就是看留言不爽直接刪就好XDDD
olive3444
Thu, Feb 13, 2025 5:10 AM
如果第一個留言的是說：好倒楣，要不要出去走走
或是推薦除臭產品的話可能也不會歪這麼大一串
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:11 AM
就是無法說那些人是錯的才會更生氣+1
他是對的可是好氣喔，又更生氣了
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:11 AM
他是對的但我就想發洩沒要管對錯啊
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:12 AM
但另一方就會覺得:
啊你就是在偷偷說亂發不講理的脾氣啊 還不讓說喔
pepper1625
Thu, Feb 13, 2025 5:12 AM
我覺得就 人家在抱怨的時候taco進來講道理，而且還是不重要的道就很白目
大概就是「我覺得很難吃」「你不爽不要吃」當然知道不爽不要吃啊但重點不是這個
miso8340
Thu, Feb 13, 2025 5:13 AM
Thu, Feb 13, 2025 5:13 AM
要講理法但忽略在大廈抽就算自己家也會透過各種大樓間通風管道燻到鄰居，已經是個不及格的講理法廚了，直白說就是精障，認同的大概程度差不多吧。
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:13 AM
我自己是極度討厭二手煙，但如果是用其他方式抵租金或開銷，沒有理由不能抱怨跟站理的立場去說自己的感受，重點大家根本不了解原噗的家庭狀況如何，直接下去指教就有點超過了（路人觀點
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:13 AM
miso8340: 這個倒是不一定 原噗沒有的資訊
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:13 AM
噗主總結很對XDDD 所以這種風氣要衍生到討論同理心也是可以，但我也是擔心再衍生下去，可能又會引來有人說為什麼一定要有同理心XDD
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:14 AM
sundae8461: 會有人罵聖母
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:14 AM
sundae8461: 現在人很多沒有耐心跟同理心
eagle9761
Thu, Feb 13, 2025 5:14 AM
不占理的抱怨本來就容易被罵啊
有些自知理虧的人就會加mur tag然後先聲明一下
通常理直氣壯的不占理抱怨就很容易被噴
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:15 AM
另外也會有人覺得 原噗也對屋主沒同理心 (坦白說的確是這樣 大家都討厭抽菸的人 所以對抽菸的人不會有同理心)
miso8340
Thu, Feb 13, 2025 5:15 AM
ಠ_ಠ: 你有看過台灣大廈是獨立通風的喔？沒有的資訊就用常識判斷啊，一般公寓大廈為什麼禁社區內抽煙，用腦啊，講理法廚
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:15 AM
沒錯沒錯 接下來又會開心戰場跟你辯論說為什麼這叫沒同理心和為什麼噗主明明不占理，但還要同理他 (無限循環
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:15 AM
miso8340: 你這是在罵我嗎
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:15 AM
沒要討論我就刪囉
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:16 AM
sundae8461: 對(O
sundae8461
Thu, Feb 13, 2025 5:16 AM
嚇死 我才剛送出留言就看到原噗taco自己承認就是要把結論帶到不占理的人在抱怨XD
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:17 AM
sundae8461: 他說他有看這噗
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:17 AM
ಠ_ಠ: 如果把狀況放入那些指教的旅人們，如果說是自己的房間、公共空間會經過的地方都有二手菸，基本上除本身有吸煙的人，其他人是很難接受的
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:17 AM
dragon932: 因為會變成不一定誰佔理的情況 好像又不一樣了
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:18 AM
如果是租屋處的公共空間有菸味或有人抽菸
那租客的立場應該跟噗主會有差異(非寄人籬下有付租金)
這樣應該超順風
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:19 AM
ಠ_ಠ: 原噗有提到跟屋主的關係嗎？我是不是有漏看？
olive3444
Thu, Feb 13, 2025 5:19 AM
只看到這噗也有些人為了反駁講話超難聽
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:20 AM
dragon932: 已知的應該只有原噗噗主非屋主然後沒錢搬出去這樣
但從噗主的態度反應應該不難猜
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:21 AM
另外原噗逆風的塔可也有強調過要確認屋主的意見
(簡直就是打預防針打滿的不沾鍋)
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:21 AM
ಠ_ಠ: 我自己是想到，兩人的關係可能不一定是陌生人，也可能是認識很久的那種（我就是一個例子）

還有就是，用其他方式抵押金額租金問題
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:22 AM
這些都是猜測，畢竟從噗文看不出很多資訊
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:22 AM
dragon932: 屋主或承租者跟原噗應該是家人?
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:23 AM
ಠ_ಠ: 也可能是非血緣或親友這種，情況很多也很複雜
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:23 AM
dragon932: 那狀況對原噗的立場應該更不利
lynx5990
Thu, Feb 13, 2025 5:41 AM
看下來其實taco好像才是最需要大家認同和安慰的 w
dragon932
Thu, Feb 13, 2025 5:48 AM
ಠ_ಠ: 嗯.....道德跟感性真的唉
eagle9761
Thu, Feb 13, 2025 5:49 AM
ಠ_ಠ - 看到吸煙噗有感而發 A：噗主本身可能有不佔理的地方但還是想抱怨，這時候應該同理他、順著他抱怨...
eagle9761
Thu, Feb 13, 2025 5:49 AM
投票意外的一面倒
star3168
Thu, Feb 13, 2025 5:49 AM
taco看起來就是一定要講到別人說他對，還有其他人另外開噗結果翻車反而好好笑
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:50 AM
對 可是相反的 好像從頭到尾也沒人真的能抓出他的漏洞
(再說一次 他的預防針打好打滿欸)
star3168
Thu, Feb 13, 2025 5:51 AM
eagle9761: 一點都不意外阿本來就是這樣
原噗吵得起來只是因為抽菸是很討厭的事情，即便taco比較有道理還是乍看逆風
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:51 AM
吵得起來是因為噗浪很討厭抽菸
討論的前提常常是：抽菸本身就不對
miso8340
Thu, Feb 13, 2025 5:53 AM
難道不是吸煙者沒有考慮其他人？講理法廚忽略公寓大廈自治條例，自以為有理喔，不愧是精障
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:54 AM
那個，有要討論的話
現行菸害防制法並無將公寓大廈以及其他私人住宅範圍納入禁菸場所
原噗不一定是公寓大廈，同時如果是
該公寓大廈不一定有禁菸條款
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:54 AM
但你這是不是應該去原噗問啊
lynx5990
Thu, Feb 13, 2025 5:55 AM
eagle9761: 投票一面倒的前提是旅人也能就事論事針對噗主不合理的地方留言提出意見w 不過原噗明顯沒有啦，所以不至於混為一談
eagle9761
Thu, Feb 13, 2025 5:56 AM
lynx5990: 我覺得原噗沒有一面倒的原因
抽菸應該佔大部分xD
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:56 AM
公寓大廈的公共區域可以限制他人吸菸嗎？ | 萬鈞法律事務所
這邊分享一下miso說的情況有點相關的部份
ಠ_ಠ
Thu, Feb 13, 2025 5:58 AM
覺得原噗沒有一面倒的原因
抽菸應該有關+1
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