[問卦] 澤倫斯基一開始就下跪投降 會比較好嗎

川普：烏克蘭入北約不實際 不太可能收回所有國土

我只贊同談和談的時機點不對，第一次赫爾松反攻成功後就談的話損失應該比現在少，但誰都沒有上帝視角也不能預測未來歐洲會自顧不暇、暗殺普丁成功還失敗、美國選舉哪個黨派會贏

另外講二戰法國直接投降傷亡數最少的人...讀書不犯法吧

我懷疑這個人連二戰時法國分成自由法國和維琪法國這件事都不知道，真的以為法國是躺著投降就撿到五常的位置嗎，這麼好撿怎麼不是其他國家來撿
就連只把五常+德日義八國算在裡面，法國都不是傷亡最少的國家

蘇聯：2700萬人
中國：1500萬人
德國：700萬人
日本：300萬人
法國：60萬人
英國（不含英聯邦）：45萬人
義大利：45萬人
美國：42萬人

鞭數十 驅之別院

然後別以為像維琪法國投降乖乖當納粹的魁儡就沒事
還有對內部對平民的清算(猶太人大屠殺)和強制勞役以及一系列不平等條約讓維琪法國源源不絕為納粹輸錢輸血，以為投降法國人就躺著吃香喝辣跟德國人平起平坐喔

不然戴高樂幹嘛跑到英國透過BBC廣播中呼籲所有法國人繼續反抗德國的侵略，因為投降當納粹的傀儡還是二等公民，完全與法國一直以來的民族精神與自豪感相牴觸啊

我覺得這種人就跟維琪法國的高層一樣，自己投降了還唱衰英國會被德國像小雞一樣被折斷脖子，結果人家在不列顛空戰苟住了
納粹只好改去打蘇聯，蘇聯用絞肉機戰術（看死傷人數就知道）硬抗納粹拖到冬天莫斯科大反攻，然後珍珠港爆發美國參戰開始瘋狂外掛式輸出資源

然後戰爭最後納粹也是全境佔領投降的維琪法國避免他們又倒向盟軍陣營，順帶一提二戰後貝當以叛國罪被審判
以台灣的立場來說真的很難以置信能說出這種鬼話，那還呆在這邊幹嘛，趕快去對岸領身分證啊

第一次烏克蘭防衛成功時是拜登政府
從最近澤倫斯基的爆料來看，合理懷疑美國拜登政府中的民主黨人也不想太早結束烏克蘭戰爭啊。
俄烏戰爭／川普稱美援烏克蘭近2千億美元 澤倫斯基：只收到700多億
新格羅多夫卡居民艾琳娜在2024年8月2日時表示，「烏克蘭政府既貪腐又不負責，法律擺在那邊卻無人執行。」

威爾遜中心指出，蘇聯解體30多年，烏克蘭遲遲無法擺脫陳年惡習，加上政權更迭頻繁造成結構性的貪腐。美國的《外交政策季刊》更直言，烏克蘭無法融入西方世界體系就是因為貪腐嚴重，而這是烏克蘭自己才能解決的問題。
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結論是說烏克蘭已經貪污嚴重，但是我蠻懷疑的…

ffnc : 會造成落差的原因是兩邊的算法不太一樣，但說完全沒貪不太可能，不過美國和歐洲也是有真給錢和武器，只是就算不貪烏克蘭也很難打贏俄羅斯（量體差太多大家都知道），一開始反抗就是為了取得更好的談判籌碼，不然像克里米亞的狀況普丁食髓知味過不了十年可能烏克蘭就變成俄羅斯的自治共和國之一了

一開始下跪投降是最好的前提條件是，烏克蘭本來就打算成為俄羅斯聯邦的一部份，然後直接公投一致同意加入啦

川普：與蒲亭同意立即展開談判 結束烏克蘭戰爭 | 國際 | 中央社 CNA

終結俄烏戰爭／川普要大陸出手 恐牽動台灣 | 聯合新聞網

有些人還敢笑說俄羅斯和美國談在分豬肉不需要問豬的意見，記得禱告中國不要像提案什麼和平計劃一樣湊過來，不然豬又多一條