ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 11, 2025 4:54 PM
19
1
逆轉蛋
逆誇誇轉蛋
保底3幣，字數不限，人數不限
TAG：台灣電影/BL/二創/同人文
大家好我又來了
這次的內文有4000字
希望能具體分析文筆&喜歡的地方
有看過或沒看過原作都很歡迎
這個坑太冷了我只是想要聽感想
（前噗集中串&文下收）
ಠ_ಠ
Tue, Feb 11, 2025 4:55 PM
集中串
ಠ_ಠ
Tue, Feb 11, 2025 4:55 PM
【艋舺】白馬與箭（佑龍）
ಠ_ಠ
Tue, Feb 11, 2025 4:56 PM
·背景設定：延續原作，如果何天佑沒死的又一個十七年後（2000年代）
·標題跟這次要出的本本同名，算是某種總結（？）
·推薦搭配BGM：陳珊妮《情歌》
情歌
pirate8391
Tue, Feb 11, 2025 10:08 PM
沒看過原作卡一個
想問噗主前面幾篇沒連著看有影響嗎
應該說這噗這篇單獨看可以嗎（因為看前面有人是一路追著看過來ㄉ
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2025 12:26 AM
Wed, Feb 12, 2025 12:42 AM
pirate8391: 我覺得是可以單獨看的！
不過直接看這篇跟看完前面的再看可能體驗感會不太一樣（？）有點像是「不知道這個人以前是什麼樣子但知道他的現狀」跟「看到很久以前認識的人現在變成什麼樣子」的差別
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2025 8:43 PM
剛剛連結裡面的內文修改了一點點！（其實只有一句話），跟大家說一聲
donkey2842
Thu, Feb 13, 2025 6:27 AM
6
〈白馬與箭〉心得！ (Plurk Paste)
steak1291
Thu, Feb 13, 2025 8:26 AM
6
心得
來掉，這次的文好冷嗚哦
bacon4422
Thu, Feb 13, 2025 9:26 AM
Thu, Feb 13, 2025 9:27 AM
6
心得 (Plurk Paste)
好好看的文
bean6305
Thu, Feb 13, 2025 1:17 PM
6
心得
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:41 AM
donkey2842: 謝謝旅人！！！
小娟是原創角色！在構思這篇的時候就一直在想李志龍會在這麼年輕就經歷這些事情之後會選擇什麼樣的生活，應該說大部分的人會是怎麼選擇的。
感覺他也是那種會想要改變，想要「導正」，但又不知道該怎麼開始的人。他會知道要跟以前過不一樣的生活，但他不知道要真正的改變必須先去處理那些留在他身上，之後會繼續影響他的東西。他可能會覺得過去了就過去了，人得繼續往前走，但他沒有意識到那些他曾經走過的熟悉的路會繼續影響他接下來選擇的路。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:42 AM
小娟其實跟何天佑是一組對照，李志龍看到的小娟身上的那些特質也是他記憶中很多何天佑給他的安全感來源。
但小娟跟何天佑不一樣的是，他們雖然都有類似的表象特質（成熟、理性、規劃、引導、目標導向…），但何天佑的本質跟動機是基於極端的情感，是他的某種信念，而這個信念是跟李志龍本身綁定的，所以何天佑永遠不會離開他。可是小娟的本質是她清楚自己想要什麼，她的規劃跟成熟是來自於她為她自己負責，而不是為李志龍負責。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:42 AM
那小娟為什麼要跟李志龍結婚？
她也許也在李志龍身上看到了她自己的某種理想跟期待。她有主見，不會想選擇跟那種太有掌控性、太主動、太有「能力」的人在一起，她需要的是一個會重視她的意見，讓她有機會展現她自己，需要她、會依賴她的伴侶，但她也不會選擇真正表現得「懦弱」的人，所以李志龍這種外強中乾，有點脆弱但又在外在表現出某種「韌性」的人對她來說看起來會是個適合結婚的人。
（看電影裡李志龍跟他女朋友小惠吵架就知道，他雖然看起來是在發脾氣，甚至有點無理取鬧，但其實他是那個在這場爭執裡最先提出「妥協的辦法」的人）
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:42 AM
結婚之後，李志龍可能會無意識的在跟小娟的婚姻中帶著他的創傷複製他以前習慣的模式。但小娟是她自己，她跟李志龍也不是那種病態共生的關係，這不是她對這段婚姻（一段成熟、平等、務實的關係）的期待，她更關注的是要怎麼讓生活正常的、很好的運作，而不是當李志龍的諮商師，或是成為另一個她根本不知道有存在過的「何天佑」，自然也就沒辦法真正滿足李志龍的所有心理需求（那些他無意中想要填補的缺口）。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:43 AM
再來就是家翰，家翰為什麼會像何天佑？
小孩是父母的鏡子，他會在成長的過程裡看著家長們的互動，他會學著母親或父親的特質，學到了母親的務實、穩定跟成熟，學會了父親隱晦表達情感的方式，然後發現父親的很多欲言又止，發現父親需要的很多「照顧」母親做不到，於是學會怎麼去照顧，也發現自己好像做得到，這個家裡也似乎只有他做得到，責任感便由此而生。
李志龍不希望兒子走上他的老路，刻意避開了他所理解的Geta跟他的模式，他不希望家翰像他，但他沒有意識到其實他也還困在某個模式裡。家翰不會像他，但是會像那個以前同樣依賴他的人。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:43 AM
李志龍應該也不是完全的疏離或單方面接受家翰的「照顧」，家翰會知道要怎麼照顧他，是因為他應該也有在家翰需要的時候無意識地用何天佑對待他的方式照顧家翰，所以家翰也學到了這是一個「有用」的互動模式，是他唯一知道的也是李志龍需要的方式，他也會在成長的過程中認定這就是「愛」的表現。
李志龍半夜出來抽菸那段就略有端倪，家翰聽到聲音醒來之後不是裝沒事繼續睡，而是出來找李志龍。他知道他爸爸心裡有事，也覺得他有責任跟能力去處理，這是家翰從跟李志龍的互動裡學到的「愛」與「被愛」的方式。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:43 AM
家翰在這個家庭裡感受到的是什麼？
小孩子其實一開始最需要的就是情感上的支持，但小娟是個專注於現實的人，她在實際的生活層面努力給家翰的東西比情感支持多太多，而李志龍是個相對「感性」的人，他能給的東西其實正是很小的小孩最能感受到的「愛」。
家翰可能要到很大之後才會意識到其實小娟愛他絕對沒有比李志龍少，但那都表現在現實生活裡，可能是讓他吃飽、穿暖，操煩他的課業，教他學會在社會上生存…這種的。
但李志龍給他的在情緒上的互動是在他還根本不需要任何社會化的時候，最本能就能感受到的東西。
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:43 AM
父母離婚會對家翰造成什麼影響？
他會沒辦法在青春期時藉由所謂的「叛逆期」去解構、重新審視李志龍跟他的關係讓他背負了什麼，他只會記得爸爸對他不錯，爸爸需要他「照顧」，但因為不知道為什麼的原因，這段關係突然結束了。
他可能會有情感上的缺憾，但同時也可以避免當他的能力隨著年齡增長，他漸漸確立了他「必須」得去承擔某個應該屬於家長的角色這樣的信念，而成為這段已經錯置了的親子關係裡的「另一個何天佑」。
最終的結論：不要亂生小孩（
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:44 AM
但李志龍的問題其實是他一直都沒有在成長過程中的任何一段關係裡學會怎麼真正去「愛」一個他者，家翰的出生讓他不得不面對他有的責任，這是他生命裡唯一一個名正言順需要他去愛的「別人」，這段關係應該也會讓他學到一些東西，真正去改變一些東西吧
當然前提是他有要對自己創造的生命負責任這個意識…但既然前面提到了他有想要改變，他其實有意識到有些事必須被「導正」，那他應該會有這個感受，05就是在講他的心路歷程
他不是在跟小娟結婚的時候就知道到自己必須為自己的選擇負責的，在跟小娟的關係裡他並沒有真的做什麼選擇，也不需要。他是在幫家翰取名字，真正懷抱著一個等著他去「賦予」的新生時才確切感受到自己有了必須去面對、去承擔的責任的
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:44 AM
steak1291: 謝謝旅人！！我寫這篇文也寫得很傷心🫵😭（所以發上來報復社會（✕
很多朋友問過我，為什麼《艋舺》沒有像《角頭》系列一樣拍續集？我是沒看《角頭》啦，但我覺得《艋舺》的故事停在電影結尾那樣子就很夠了，本來就是一個中年老頭用青春浪漫去包裝起來的殘忍故事，當一切浪漫都回歸於現實之後剩下的也只是那些雞零狗碎的惆悵而已，我不覺得當初那些被《艋舺》宣傳詞裡的「義氣」吸引的人就會想在幾年之後看黑道版《戀戀風塵》啦，很難過欸
但在《白馬與箭》裡，何天佑的工程還沒完成，李志龍也還留在那間便當店，他們也總有一天還是得去面對那些沒有被處理完的心結ㄅ…
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:44 AM
bacon4422: 謝謝旅人！！
當初要幫本本取標題的時候就在想，我對這些故事的印象是什麼？我理解的這兩個人的關係是什麼？我想講的是什麼？
後來我想到，我覺得是時間，一種一切痛苦跟美好都消逝，都再也追不回的感覺，於是我想到「白駒過隙」，想到「光陰似箭」。我又想，那過隙的白駒、飛出的箭，最後又都去了哪裡呢？於是就有了這篇《白馬與箭》
在符號學裡，白馬是力量，是理想、自由的象徵，箭也是力量，但是目標導向、毀滅和執著，我覺得很符合這段關係的兩面性，也很符合這兩個人
他們是白馬與箭，身上也都有白馬跟箭的特質，是內心有箭的白馬，也是嚮往白馬的箭
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 10:45 AM
bean6305: 謝謝旅人！！！
就像前面其他旅人有提到的，每個段落雖然是兩個人各自的視角交錯，但其實每一段他們的想法跟感受又都可以跟對方的那段呼應，甚至是解答
他們不在彼此的身邊，卻還是一直在「對話」，因為他們並沒有真正離開這段關係，兩個人的核心問題其實是差不多的，都是脫離不了過去，只是他們選擇了不同的方式去應對
donkey2842
Fri, Feb 14, 2025 11:01 AM
家翰為什麼像何天佑的解釋好神⋯⋯謝謝噗主小論文好好吃
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 12:05 PM
donkey2842: 那就好！！每次都在想我會不會太囉嗦，但又忍不住哈哈哈哈
其實寫這篇的動機也是想討論「時間真的能帶走一切嗎？」很多人都會跟被一直困在過去某些經歷裡的人說：「等時間過了就好了。」
這是一個務實的答案，它能讓生活繼續「運作」下去，但好像時間帶走的只是清晰的回憶，那些痛苦並不會因為記憶變得模糊而真正消失，甚至有時候人會刻意讓自己留在痛苦之中，因為彷彿只有還感覺得到痛才能證明那些讓人會痛的東西不只是自己腦袋裡的東西
所以就也想在《白馬與箭》裡面拋出並試著回應這個問題——時間會帶走一切，但時間真的能帶走一切嗎？
bacon4422
Fri, Feb 14, 2025 12:06 PM
噗主的小論文真的好好看
寫得好深入，看完後再回去讀文章更有感覺了
steak1291
Fri, Feb 14, 2025 12:19 PM
您對家翰的塑造我覺得很讚，他是文裡三人唯一的交集啊！
ಠ_ಠ
Fri, Feb 14, 2025 1:12 PM
那來提供一下《白馬與箭》可能的後續發展（2020年代）好了：50歲何姓工人開怪手跟56歲陳姓工人對打，一擊KO對方後仍想追擊
台中戰力進化!工人激鬥 開怪手砸扁駕駛座｜TVBS新聞
donkey2842
Fri, Feb 14, 2025 1:21 PM
怪手戰wwwwww
steak1291
Fri, Feb 14, 2025 2:46 PM
ಠ_ಠ: 這也太
solar9777
Thu, Feb 20, 2025 6:14 AM
6
來掉心得，寫得超好
心得
ಠ_ಠ
Fri, Feb 28, 2025 1:55 PM
各位抱歉打擾了
我本來應該是要把本子弄完印好上通販的，但內容整個超出我預期的多所以可能要延期ㄌ...
為表歉意在此奉上我昨天睡覺前弄的東西
ಠ_ಠ - 用海綿寶寶一分鐘看完艋舺 （全片下收）
whale9937
Fri, Feb 28, 2025 2:37 PM
8
心得
來掉 寫得超好
ಠ_ಠ
Sat, Mar 1, 2025 2:31 PM
whale9937: 謝謝旅人的心得…我真的看到哭🥲
順便跟旅人分享，結果我寫完這篇之後過沒幾天點開ig就看到這張照片，我真的會哭喔...
baboon2202
Tue, Mar 4, 2025 11:38 AM
7
心得
ಠ_ಠ
Fri, Mar 7, 2025 3:16 PM
各位晚安我又來了
我愛大家
ಠ_ಠ - #逆轉蛋 #逆誇誇轉蛋 保底3幣，字數不限，人數不限 TAG：台灣電影/BL/二創/同人文 ...
donkey7520
Tue, Apr 8, 2025 5:31 PM
7
心得
載入新的回覆
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TAG：台灣電影/BL/二創/同人文
大家好我又來了
這次的內文有4000字
希望能具體分析文筆&喜歡的地方
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這個坑太冷了我只是想要聽感想
（前噗集中串&文下收）
·標題跟這次要出的本本同名，算是某種總結（？）
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想問噗主前面幾篇沒連著看有影響嗎
應該說這噗這篇單獨看可以嗎（因為看前面有人是一路追著看過來ㄉ
不過直接看這篇跟看完前面的再看可能體驗感會不太一樣（？）有點像是「不知道這個人以前是什麼樣子但知道他的現狀」跟「看到很久以前認識的人現在變成什麼樣子」的差別
好好看的文
小娟是原創角色！在構思這篇的時候就一直在想李志龍會在這麼年輕就經歷這些事情之後會選擇什麼樣的生活，應該說大部分的人會是怎麼選擇的。
感覺他也是那種會想要改變，想要「導正」，但又不知道該怎麼開始的人。他會知道要跟以前過不一樣的生活，但他不知道要真正的改變必須先去處理那些留在他身上，之後會繼續影響他的東西。他可能會覺得過去了就過去了，人得繼續往前走，但他沒有意識到那些他曾經走過的熟悉的路會繼續影響他接下來選擇的路。
但小娟跟何天佑不一樣的是，他們雖然都有類似的表象特質（成熟、理性、規劃、引導、目標導向…），但何天佑的本質跟動機是基於極端的情感，是他的某種信念，而這個信念是跟李志龍本身綁定的，所以何天佑永遠不會離開他。可是小娟的本質是她清楚自己想要什麼，她的規劃跟成熟是來自於她為她自己負責，而不是為李志龍負責。
她也許也在李志龍身上看到了她自己的某種理想跟期待。她有主見，不會想選擇跟那種太有掌控性、太主動、太有「能力」的人在一起，她需要的是一個會重視她的意見，讓她有機會展現她自己，需要她、會依賴她的伴侶，但她也不會選擇真正表現得「懦弱」的人，所以李志龍這種外強中乾，有點脆弱但又在外在表現出某種「韌性」的人對她來說看起來會是個適合結婚的人。
（看電影裡李志龍跟他女朋友小惠吵架就知道，他雖然看起來是在發脾氣，甚至有點無理取鬧，但其實他是那個在這場爭執裡最先提出「妥協的辦法」的人）
小孩是父母的鏡子，他會在成長的過程裡看著家長們的互動，他會學著母親或父親的特質，學到了母親的務實、穩定跟成熟，學會了父親隱晦表達情感的方式，然後發現父親的很多欲言又止，發現父親需要的很多「照顧」母親做不到，於是學會怎麼去照顧，也發現自己好像做得到，這個家裡也似乎只有他做得到，責任感便由此而生。
李志龍不希望兒子走上他的老路，刻意避開了他所理解的Geta跟他的模式，他不希望家翰像他，但他沒有意識到其實他也還困在某個模式裡。家翰不會像他，但是會像那個以前同樣依賴他的人。
李志龍半夜出來抽菸那段就略有端倪，家翰聽到聲音醒來之後不是裝沒事繼續睡，而是出來找李志龍。他知道他爸爸心裡有事，也覺得他有責任跟能力去處理，這是家翰從跟李志龍的互動裡學到的「愛」與「被愛」的方式。
小孩子其實一開始最需要的就是情感上的支持，但小娟是個專注於現實的人，她在實際的生活層面努力給家翰的東西比情感支持多太多，而李志龍是個相對「感性」的人，他能給的東西其實正是很小的小孩最能感受到的「愛」。
家翰可能要到很大之後才會意識到其實小娟愛他絕對沒有比李志龍少，但那都表現在現實生活裡，可能是讓他吃飽、穿暖，操煩他的課業，教他學會在社會上生存…這種的。
但李志龍給他的在情緒上的互動是在他還根本不需要任何社會化的時候，最本能就能感受到的東西。
他會沒辦法在青春期時藉由所謂的「叛逆期」去解構、重新審視李志龍跟他的關係讓他背負了什麼，他只會記得爸爸對他不錯，爸爸需要他「照顧」，但因為不知道為什麼的原因，這段關係突然結束了。
他可能會有情感上的缺憾，但同時也可以避免當他的能力隨著年齡增長，他漸漸確立了他「必須」得去承擔某個應該屬於家長的角色這樣的信念，而成為這段已經錯置了的親子關係裡的「另一個何天佑」。
最終的結論：不要亂生小孩（
當然前提是他有要對自己創造的生命負責任這個意識…但既然前面提到了他有想要改變，他其實有意識到有些事必須被「導正」，那他應該會有這個感受，05就是在講他的心路歷程
他不是在跟小娟結婚的時候就知道到自己必須為自己的選擇負責的，在跟小娟的關係裡他並沒有真的做什麼選擇，也不需要。他是在幫家翰取名字，真正懷抱著一個等著他去「賦予」的新生時才確切感受到自己有了必須去面對、去承擔的責任的
很多朋友問過我，為什麼《艋舺》沒有像《角頭》系列一樣拍續集？我是沒看《角頭》啦，但我覺得《艋舺》的故事停在電影結尾那樣子就很夠了，本來就是一個中年老頭用青春浪漫去包裝起來的殘忍故事，當一切浪漫都回歸於現實之後剩下的也只是那些雞零狗碎的惆悵而已，我不覺得當初那些被《艋舺》宣傳詞裡的「義氣」吸引的人就會想在幾年之後看黑道版《戀戀風塵》啦，很難過欸
但在《白馬與箭》裡，何天佑的工程還沒完成，李志龍也還留在那間便當店，他們也總有一天還是得去面對那些沒有被處理完的心結ㄅ…
當初要幫本本取標題的時候就在想，我對這些故事的印象是什麼？我理解的這兩個人的關係是什麼？我想講的是什麼？
後來我想到，我覺得是時間，一種一切痛苦跟美好都消逝，都再也追不回的感覺，於是我想到「白駒過隙」，想到「光陰似箭」。我又想，那過隙的白駒、飛出的箭，最後又都去了哪裡呢？於是就有了這篇《白馬與箭》
在符號學裡，白馬是力量，是理想、自由的象徵，箭也是力量，但是目標導向、毀滅和執著，我覺得很符合這段關係的兩面性，也很符合這兩個人
他們是白馬與箭，身上也都有白馬跟箭的特質，是內心有箭的白馬，也是嚮往白馬的箭
就像前面其他旅人有提到的，每個段落雖然是兩個人各自的視角交錯，但其實每一段他們的想法跟感受又都可以跟對方的那段呼應，甚至是解答
他們不在彼此的身邊，卻還是一直在「對話」，因為他們並沒有真正離開這段關係，兩個人的核心問題其實是差不多的，都是脫離不了過去，只是他們選擇了不同的方式去應對
其實寫這篇的動機也是想討論「時間真的能帶走一切嗎？」很多人都會跟被一直困在過去某些經歷裡的人說：「等時間過了就好了。」
這是一個務實的答案，它能讓生活繼續「運作」下去，但好像時間帶走的只是清晰的回憶，那些痛苦並不會因為記憶變得模糊而真正消失，甚至有時候人會刻意讓自己留在痛苦之中，因為彷彿只有還感覺得到痛才能證明那些讓人會痛的東西不只是自己腦袋裡的東西
所以就也想在《白馬與箭》裡面拋出並試著回應這個問題——時間會帶走一切，但時間真的能帶走一切嗎？
心得
我本來應該是要把本子弄完印好上通販的，但內容整個超出我預期的多所以可能要延期ㄌ...
為表歉意在此奉上我昨天睡覺前弄的東西
來掉 寫得超好
順便跟旅人分享，結果我寫完這篇之後過沒幾天點開ig就看到這張照片，我真的會哭喔...
我愛大家