海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:17 AM
2
閒聊
(以後有想認真探討再開新噗)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:18 AM
知道我本尊帳號的應該會知道我曾深坑遊戲王
(非牌佬,而是
純動畫劇情粉
)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:46 AM
排除那種"小時候"看過的階段
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:49 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:02 AM
我認真看遊戲王動畫劇情到
深坑
甚至每周追
生放送
的時期 至少有7年
我當時ARC-V到後期還周周追我整個
但就...他前中期真的好看
就是一進到同調次元開始逐漸歪掉
所以秉持著
角色無罪的心態
把他跟到完結了
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:49 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:04 AM
所以遊戲王這系列作
是到
sevens
我適應不良才逐漸淡坑的
sevens我當時還有看到50幾集左右
但就...
---
強調!! 強調!! 強調!!
不是說sevens不好,
單純
磁場不合
罷了,
他真的是好作品!
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:55 AM
---
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:55 AM
拉回來
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 3:55 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:00 AM
只是單純今天起床有感而發地想著
「嗯,現在想想十代很ENFP...」
之前跟MBTI & 八維還不熟時,
才不解為什麼大家會說十代是ENFP,
今天一覺醒來
「嗯,確實是ENFP」
|
自己打自己臉
個人覺得
十代是ExFP
二選一
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:08 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:09 AM
說來羞愧(?)
我DM看的次數是所有代數裡最少的
加上記憶有點久遠了....
所以這次先不提亞圖姆跟遊戲
(
遊戲我覺得可能是IxFP
,但亞圖姆我不太確定)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:10 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:12 AM
個人感覺/直覺
:
十代 : ENFP
遊星 : ISTJ
遊星Si貼臉
遊馬 : ESFP
遊矢 : ESFJ (PDB好像票ENFP,但個人覺得是ESFJ)
遊作 : ...INTJ...? (有點不確定,但算篤定是
信仰軸
,且
Te>Fi
)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:14 AM
之後有想要展開說明可能會另外開噗
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:15 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:22 AM
遊星看到有人覺得是ISTP,
只是
我個人覺得
(強調)遊星比較像
Si陽面
開場的
自閉蟹
咳咳...我是說比較
悶悶不樂
的蟹,
就是因為
主導Si受到影響
(有需要之後可以展開說)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:23 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:45 AM
遊矢pbd票ENFP
但
個人覺得
(強調)遊矢的"ENFP"是"演出來"的
他表演並不是為了"探索、創造新的表演"
更多的是"讓人們微笑"
核心動力(主導)更偏向於Fe
簡單的說遊矢更像是
Fe>Ne
所以比起ENFP,
個人覺得ESFJ可能更接近遊矢這人的邏輯思維
以及
"很後期"
的劇情會讓我覺得遊矢
Fe>Fi
,
所以要說遊矢是ENFJ也是有可能的
(但遊矢Si其實挺顯的,像是對於父親、對於決鬥等...)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:29 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:45 AM
遊馬的部分,
我知道他也是ExFP二選一,
但左思右想後,個人覺得他是
ESFP
有意思的是,
個人覺得阿斯特拉爾是INTJ,
這兩人剛好是INTJ跟ESFP
INTJ : Ni-Te-Fi-Se
ESFP : Se-Fi-Te-Ni
我 : 不愧是OO
((以防劇透的消音
(有需要之後可以展開說)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:35 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:45 AM
遊作只能篤定他是內傾的人
且是
信仰軸 & Te>Fi
(IxTJ)
我目前不太確定是
IxTJ的哪個
遊作的Fi遇到了見就溢出來了
了見連夜逃跑
不過以"了見"這件事來思考,
感覺INTJ的可能性大於ISTJ
可以跟蟹做個比較
(有需要之後可以展開說)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:46 AM
結果十代怎麼就放到最後講了
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:49 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:51 AM
先不論十代是ENFP還是ESFP,
但他的
2-3功能 Fi-Te
算明顯,
"用自己的方式"
幫助他人,
而且他有時候沒人求助於他,
他其實會懶得管
他會去幫助他人我總感覺是
2Fi&6Fe的關係
(尤其是後者)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:53 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:58 AM
而十代後期的情況,
比起
「"我不想"要與你們在一起了,我要當獨行俠」
那種帶有Fi批判的味道,
更多是像
「我會把大家捲進來,我"不適合跟大在一起"」
的那種Fe批判
所以後期"二十代"表現就是 「我
用自己的方式
保護大家(Fi-Te),且我不能靠近大家
因為會害到大家
(批判Fe)」
(篤定十代是ExFP的原因正是因為
他後期的態度轉變
)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:58 AM
Mon, Feb 3, 2025 4:58 AM
先這樣
哪天想開始認真探討再來發新噗
到時候可能可以說更多角色
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 4:59 AM
Mon, Feb 3, 2025 5:01 AM
不太重要的小補充
我最喜歡的一代是
遊戲王ZEXAL
所以我ZEXAL刷超多次
我最喜歡的男主是
遊城十代
遊戲王ZEXAL算是我
真心推薦
的作品之一
純看劇情的話真的大推
(好了別安麗了)
不過如果本身是牌佬可能就不太推薦,因為決鬥構成普普
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 3, 2025 5:01 AM
以上!
rey
@rey0423
Wed, Feb 5, 2025 9:55 AM
我也最喜歡十代
不過很大原因可能是髮型相對正常+唯一一部在電視上看過的
主要是十代那種外熱內冷的塑造很吸引我
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Thu, Feb 6, 2025 2:24 AM
Thu, Feb 6, 2025 3:00 AM
rey
:
以我看過且完整看完的6部遊戲王,
我個人是推薦
ZEXAL跟5D's
龍蝦跟蟹
網路上看他人推薦也挺常看到有人推這兩部的
GX個人覺得有些地方不太行,
像是有點把角色當拋棄式、劇情有一點割裂等...
但有趣的是,
純劇情、純動畫大家會推上述兩部
(以及初代/DM)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Thu, Feb 6, 2025 2:26 AM
Thu, Feb 6, 2025 2:34 AM
但我記得不論中國還是日本等,
人氣最高的男主都是
十代
(台灣我不太確定,但好像也是...?)
某角度來說GX犧牲許多角色塑造,
但十代塑造得
超立體
可是就...GX很多角色都很可惜...
(還是有塑造的不錯的,但真的少數)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Thu, Feb 6, 2025 3:01 AM
Thu, Feb 6, 2025 3:01 AM
VRAINS的話好像是“牌佬”會推薦,
決鬥構成
不錯
ARC-V就別問了
rey
@rey0423
Thu, Feb 6, 2025 8:43 AM
我以為最受歡迎的主角是闇遊XDD因為看到討論劇情大多是DM和5D’s為主,GX配角感覺後期有點崩壞,不過十代的塑造在歷代中應該是可圈可點的
rey
@rey0423
Thu, Feb 6, 2025 8:47 AM
然後不得不承認我是因為這系列的弟控很知名所以才想看的
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Sat, Feb 8, 2025 12:38 AM
Sat, Feb 8, 2025 12:40 AM
rey
:
闇遊跟表遊是有點放在
「論外」
因當作品“部數”多+會換主角時,會有些我不太想說明的亂象...
有興趣的話,關鍵字:初代廚
當然,
闇遊表遊這兩位人氣一定高!
只是我上面是指從「GX~VRAINS」來看的話,
抱歉沒把前情提要說清楚
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Sat, Feb 8, 2025 12:42 AM
Sat, Feb 8, 2025 12:45 AM
劇情的話,
劇情討論度的話,
個人覺得是DM、5D's跟ZEXAL三部
GX的問題上面提過了,
可能因為GX是第一個在「沒有原作」的情況下創造出來的遊戲王動畫的關係吧,
所以還在各方面嘗試(?)
VRAINS普遍評價則是劇情普、但決鬥構成很ok
而ARC-V是另一種角度的討論度很高
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Sat, Feb 8, 2025 12:49 AM
Sat, Feb 8, 2025 12:50 AM
兄弟&弟控的話...
DM:海馬兄弟
GX:丸藤兄弟
但有時候會覺得十代才是亮的親弟弟
5D's:硬要說的話是歌德溫兄弟 (少數非主角群的)
ZEXAL:天城兄弟
弟控到被各種迷因話的男人
ARC-V:赤馬兄弟
這組關係有點複雜
VRAINS:草薙兄弟
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Sat, Feb 8, 2025 12:50 AM
Sat, Feb 8, 2025 12:52 AM
遊戲王除了弟控,兄妹&妹控也很有名ww
DM:城之內兄妹
GX:天上院兄妹
5D's:龍亞&龍卡
ZEXAL:神代兄妹
ARC-V:黑咲兄妹
VRAINS:財前兄妹
註:全是主角群
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Sat, Feb 8, 2025 12:55 AM
Sat, Feb 8, 2025 12:56 AM
不強行安麗,
不過個人覺得喜歡主角群都成熟一點的可以嘗試看看5D's,
能夠接受男主開場很弱,但主角成長曲線明顯+需要正能量的話可以看ZEXAL
想嘗試自己能接受的底線在哪的話可以看ARC-V(你是魔鬼嗎!?
rey
@rey0423
Sun, Feb 9, 2025 1:37 PM
謝謝推薦!遊戲王是個大坑感覺補完要花不少時間XD
被你這麼反推我真的很好奇ARC-V到底是有多麼精彩
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Mon, Feb 10, 2025 12:35 AM
Mon, Feb 10, 2025 12:38 AM
rey
:
遊戲王每部都是破百的,確實是大工程
ARC-V前期真的很好看,
但中期開始就...
當然我也怕是我濾鏡覺得他不好看,
所以rey大有興趣也可以去看看
只是我ISFP友前陣子鼓起勇氣回去重看一遍後表示真的是被餵屎
不過A5(ARC-V)會有前幾部的角色登場,
所以可能稍微認識一下那些角色會比較好
但前作角色高度ooc也是這部的大問題之一
rey
@rey0423
Wed, Feb 12, 2025 11:33 PM
我目前對ZEXAL最感興趣就是因為快斗,我覺得論弟控程度在整個遊戲王世界應該沒人能比得過他,海馬至少還有個青眼白龍,快斗就真的弟控到很有事XD
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Thu, Feb 13, 2025 3:26 AM
Thu, Feb 13, 2025 3:30 AM
rey
:
弟控程度絕對是快斗最強無誤
(來自看過六部的我的感想ww)
強到當時Nico上面超多迷因
但除弟控屬性之外,
快斗人物塑造也很飽滿(ZEXAL角色大多都很飽滿),
人物動機、心理變化、角色成長等等等
而且還很強
所以我看過有個up主棄ARC-V的原因,
就是因為他覺得
快斗被褻瀆了
(他看完5D's、ZEXAL後看ARC-V直到A5的快斗登場後他真的忍不住了)
rey
@rey0423
Sun, Feb 16, 2025 10:02 PM
不過最近被初代打到有點想開始補初代,但是因為漫畫和動畫劇情不同到底該先看哪個XDD
不得不說動畫某些改編真的很打動我,但又怕改編太大導致我有錯誤的認知...
然後我好奇每一代高橋老師都是原作嗎?還是後來比較都是人物設定為主?
看王樣大多數人都認為他是ENTJ,我甚至在想他是不是我看過少數發展比較好,甚至是站在正方的ENTJ🤣
快斗我是喜歡前期那種被身邊人各種背叛,所以鎖上自己的心只對弟弟好那種感覺(抱歉我的癖好是喜歡看到角色被虐)後面弟弟因為脫離掌控,他反而失去了決鬥的初心這點刻畫的也很迷人
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Feb 18, 2025 1:15 AM
Tue, Feb 18, 2025 1:15 AM
rey
:
遊戲王dm的動畫原創的部分評價好像挺兩極,
確實有人覺得好看,可能就見仁見智~
dm有原作(但原創我不確定作者有無參與)
記憶中GX、5D's、ZEXAL這三部,
作者只負責
角色原案
ARC-V開始基本上就跟作者無關了
(頂多“原作”掛一下高橋老師的名字)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Feb 18, 2025 1:19 AM
Tue, Feb 18, 2025 1:20 AM
ENTJ發展好+站正方我臨時只想得到團長(巨人)跟馬斯坦古(鋼鍊)
繪心算發展的好,
但好像也沒什麼正反方之分
二次元ENTJ真的很容易想到發展沒到太好(如eva的明日香)or 各種反派(如鬼滅的無慘等)
rey
@rey0423
Tue, Feb 18, 2025 8:06 AM
結果我發現我看的部分好像都是原創還看的很開心XDD
感覺老師有負責角色原案的好像評價都不錯,不過我也還沒看就是,光初代我覺得就要花一段時間補完
差點忘記繪心,但我怎麼感覺他是混亂中立XD
不過藍色監獄我覺得就沒反派角色,踢球沒什麼正反之分吧又不會出人命
跟隔壁網王不一樣
PDB感覺只要是大BOSS一律ENTJ和INTJ超刻板印象
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Wed, Feb 19, 2025 5:47 AM
Wed, Feb 19, 2025 5:48 AM
rey
:
DM很多集w(記憶中好像22x話),
在那更之前還有“東映版”(又稱無印)
是
還沒開始專注卡牌遊戲
時期的遊戲王,
也挺有意思的可以看看
ENTJ我還有想到玲王(小聲
rey
@rey0423
Thu, Feb 20, 2025 12:58 AM
對耶玲王感覺也是很典型的ENTJ,不過PDB上玲王是3w4,繪心是1w9就是
rey
@rey0423
Thu, Mar 6, 2025 2:24 PM
打擾海月桑,不知道能不能在這裡問你一些GX劇情上的問題,很唐突但我的疑惑點是:
1.GX的配角塑造較爲人詬病,但我看了下異世界篇的劇情是十代同校的同伴被洗腦,好奇他們是被洗腦的話那應該不能怪他們(吧),還是說之後那些同學還是有做很雷包的舉動嗎?
看到有說法是GX的編劇詬病點是到了新一季老隊友們常常變花瓶敵人或雜魚
我甚至都想說與其刻畫同學們被附身講一些很雷的發言,不如讓他們物理上真正被犧牲,讓十代感受到夥伴的付出然後成長,這樣觀感應該會比原本好一點吧
2.我是規則白癡,想知道十代的「五換一」討論度這麼高是因為這樣的很不符合打牌的原則嗎?是因為遊戲王的世界觀裡卡牌資源很珍貴,十代這樣做是反其道而行,所以顯得很沒常理?
很抱歉唐突問了莫名其妙的問題,如果不方便回答沒有問題,打擾了真的不好意思
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:15 AM
Fri, Mar 7, 2025 5:20 AM
rey
:
因為我GX記憶有點久遠了
是憑「印象」說的哦!
GX配角塑造問題
1.上篇章的主要角色在下個篇章為了襯托新角色而弱化(而且不是弱化一點點,是弱化超級多)
2.有些角色「設定」上實力強,但劇中幾乎沒什麼表現(這點沒什麼,不過還是提一下)
3.某些角色因劇情上跟主角的戲比較多,導致後期“兩配角互動、傳承”的戲搞得很像角色ooc (並非角色心裡沒對方,而是因描寫緣故變得很莫名其妙)
4.第三學期登場的外校新角色的戲份其實可以直接使用
「原有角色」
,一是能控制登場人物不再增多、二是可以
把原有角色塑造得更好
而不是變成新角色的墊腳石
(我喜歡第三學期新角色約翰,但同時也認同第4點說的內容)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:26 AM
Fri, Mar 7, 2025 5:32 AM
5.邪心教典不是「洗腦」而是
「增幅負面情緒」
,聽起來或許差不多但概念上不太一樣,後者是「
本身有這個情緒、想法
」才會被增幅。
當然,
人總會有情緒
,
所以因此被增幅也不能說什麼,
但因為今天中邪心教典的五位,
除去可能真的沒太熟的女主哥哥外,
剩下都是這1~2年跟十代一同戰鬥的夥伴
應該這樣說,
觀眾會更希望這幾位「夥伴」能夠因為這幾年下來的相處,
在中邪心教典時願意「嘗試相信十代」,
而不希望一被增幅就「直接怪罪十代」
(屬於理性上明白他們是被增幅負面情緒,但感性上希望夥伴們能因為以前的同甘共苦而相信十代)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:32 AM
Fri, Mar 7, 2025 6:15 AM
註1:異世界篇十代也是很有問題的,
不過這邊就
單純聊邪心教典
的部分
註2:ZEXAL有類似場景,
雖沒被增幅負面情緒,
但男主親友團被反派煽動,
變得不信任男主+覺得男主不重視他們,
當眾人全部負面思考、感到絕望、認為男主是讓他們來送死時,
且男主也
即將陷入絕望邊緣
時,
是女主想想男主
平日的表現&信念
+親友團跟男主來的
「目的」
後,
選擇繼續幫男主加油+做自己能力能辦到的事情
(於是有了
「十代看到這種隊友都饞哭了」
的梗
)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:47 AM
Fri, Mar 7, 2025 5:54 AM
十代經典五換一
1.不是牌佬、
主看劇情
,所以我不太確定
2.我記得起手手牌有
泡泡人
,所以大多操作都會是先跳泡泡人來
多兩張手牌
(這種卡牌遊戲“卡差很重要“)
註:因為卡差影響很大,所以我記得後來ocg規定先攻不能抽卡了←動畫來說好像是ARC-V開始改的規定
3.有打牌的人(+看動畫效果)似乎會更支持把手牌上的英雄護盾跟融合解除覆蓋在場上
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:55 AM
---
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Fri, Mar 7, 2025 5:57 AM
Fri, Mar 7, 2025 5:59 AM
沒事~
所以聊到「好的配角團」,
大部分都會說DM、5D's、ZEXAL
GX的配角團通常都被罵
(但還是有算塑造好的,如
凱撒亮
)
V6(VRAINS)則有類似把配角當工具的傾向在 (劇情推展器.jpg)
A5則是大家直接罵導演跟劇本統籌
rey
@rey0423
Mon, Mar 10, 2025 10:35 AM
記憶有點久遠還記這麼清楚你太厲害了吧
原來是「增幅負面情緒」,這個設定不得不說很厲害但真的很敗壞觀眾對配角們的好感度
感覺就前面都已經好感度快刷到滿了,結果最後直接歸零
有我看到也有人幫配角們平反,說異世界篇的十代太過衝動了,但大部分人都是站在主角的立場,真的很難兩全其美吧
感覺ZEXAL劇情比較偏倒吃甘蔗,我看有些人說前面偏無聊,(可能前一季遊星的穩重,對比下來遊馬就顯得較為衝動)
難怪小鳥在歷代女主評價那麼高
但老實說我小時候看GX的時候很喜歡明日香,畢竟是當時難得在主角團會打牌的女角,小時候斷更沒繼續看,長大後才知道評價這麼一言難盡...
rey
@rey0423
Mon, Mar 10, 2025 10:41 AM
可是我看說GX漫畫又特別好,尤其是萬丈目的塑造很好,害我又很好奇🤣
玩十代最多的梗大概就是他最好的隊友是外校生、尤貝爾、遊戲和遊星吧(?
rey
@rey0423
Mon, Mar 10, 2025 10:47 AM
查了下「卡差」的定義是什麼,不過還是看的我霧煞煞
而且是不是後來戰術多變+改規定,所以卡差的致勝因素沒那麼大了
rey
@rey0423
Mon, Mar 10, 2025 10:51 AM
我好奇如果真的要補,是不是通常補到ZEXAL就差不多了,ARC-V我懷疑是不是為了衝人氣所以找了一堆舊角回來,可是評價怎麼會變的人人唾棄我真的很好奇XD
雖然ARC-V有快斗讓我很想看,但是看到你上面的留言又讓我想說是不是要打住
但我感覺凱撒的敗筆是他弟,他弟到目前還沒看過有人喜歡的
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 2:59 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:01 AM
rey
:
就會給人「蛤
你們的羈絆
就這樣輸給“負面情緒增幅”?」的感覺
我忘記在哪說過
「十代在異世界也有他的問題」
,
雖然十代的失控原因是
「他急了」
,
但不代表十代可以合法亂衝
(但觀眾能理解十代的心情)
我覺得動畫組反而能藉此刻劃配角團有人在十代衝動時
罵醒他
or
友情破顏拳
,
而不是變得如此“不信任”吧
(就...雖然動畫處理算合理,但觀眾看來也對
他們的羈絆感到失望
吧)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 3:02 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:09 AM
我1~7代(雖然sevens我沒看完)女主角裡,我最喜歡的就是觀月小鳥,我實友們全部都知道的程度
漫畫gx我沒看過,
不過有聽說漫畫的配角塑造的很好,
尤其是
身為“勁敵”的萬丈目
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 3:09 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:12 AM
卡差我也不是牌佬,
但應該這樣說,
遊戲王本身就是
牌越多越有利的遊戲
,
手上牌越多+卡牌效果可能能隨時跳,
或許就能達到破解對方檯面or成功防禦對攻擊的效果
(卡差的差異內容實際應該更多,但我非牌佬,抱歉
)
不如說給規定就是為了防止卡差差距太大...?(單純指先手不能抽卡這件事情)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 3:16 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:35 AM
個人會推5D's跟ZEXAL ,
其他就屬於如果你有想看還是可以試試看ww
A5與其說為了衝人氣所以找舊角色,
不如說
找舊角色變成A5爛的原因
之一,
A5前32集還是很好看的
除去那個無視卡差的動作決鬥
但後來的鬼打牆(決鬥只是決鬥,沒有任何意義與
劇情推進
)+ 前幾代角色嚴重ooc +
意義不明的微笑世界
真的...
A5動畫舉例來說就像是
用一堆高級食材煮出一鍋廚餘給觀眾吃
(你越是愛前幾代,看A5會越氣)
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 3:37 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:50 AM
你提到某角色了,
上面提到:
「兩配角互動、傳承的戲搞得很像角色ooc」
畫重點點到為止
先排除DM(經典永傳承),
現在會推薦的遊戲王動畫通常就5D's跟zexal
如果不介意配角群的塑造有些問題 與 故事章節間感覺沒很連貫的話,gx就可以加進去補番名單(所以gx推薦度在粉絲間還算可以)
如果不介意
配角就是拿來當工具人
與
中間章節有鬼打牆
傾向的話 與不介意
男主幾乎沒什麼羈絆
的話,可以考慮VRAINS
A5我不推,但真想看我不會阻止的
A5某角度來說真的是神話等級
海月@菜雞八維腦
@hizaki39
Tue, Mar 11, 2025 3:50 AM
Tue, Mar 11, 2025 3:50 AM
以及其實也可以嘗試看看sevens,
雖然我因口味不符最終只看了約5x話,
但我記得評價還算不錯,
至於續作的go rush我就不清楚了
rey
@rey0423
Tue, Mar 11, 2025 1:23 PM
我看到有人幫異世界篇的同學平反,說看網上討論:
就是在說這群同學強行跟來結果一點忙都沒幫上還各種扯後腿
乍一看好像也沒說錯什麼,可是仔細想想之後就會發現他們根本沒有幫忙的機會啊
直到被珠子附身之前,這群人視角發生的事基本上就是還沒決定好下一步十代就不見了
(對不起但這吐槽看了好好笑XDD
rey
@rey0423
Tue, Mar 11, 2025 1:25 PM
我以為雙方的牌數都會是一樣的欸,以為是像撲克牌一樣都是52張牌固定數字起跳(?
rey
@rey0423
Tue, Mar 11, 2025 1:28 PM
那感覺我看別人的A5吐槽就會樂趣滿滿了(?
VRAINS疊的bug也太多XDD
謝謝你的分析和推薦,結果我目前還是從DM開始補,雖然感覺DM我就看不完了
載入新的回覆
(以後有想認真探討再開新噗)
(非牌佬,而是純動畫劇情粉)
甚至每周追生放送的時期 至少有7年
我當時ARC-V到後期還周周追我整個但就...他前中期真的好看
就是一進到同調次元開始逐漸歪掉所以秉持著角色無罪的心態把他跟到完結了
是到sevens我適應不良才逐漸淡坑的
sevens我當時還有看到50幾集左右
但就...
---
強調!! 強調!! 強調!!
不是說sevens不好,
單純磁場不合罷了,
他真的是好作品!
之前跟MBTI & 八維還不熟時,
才不解為什麼大家會說十代是ENFP,
今天一覺醒來 「嗯,確實是ENFP」|
自己打自己臉個人覺得十代是ExFP 二選一
我DM看的次數是所有代數裡最少的
加上記憶有點久遠了....
所以這次先不提亞圖姆跟遊戲
(遊戲我覺得可能是IxFP,但亞圖姆我不太確定)
十代 : ENFP
遊星 : ISTJ
遊星Si貼臉遊馬 : ESFP
遊矢 : ESFJ (PDB好像票ENFP,但個人覺得是ESFJ)
遊作 : ...INTJ...? (有點不確定,但算篤定是信仰軸,且Te>Fi)
只是我個人覺得(強調)遊星比較像Si陽面
開場的
自閉蟹咳咳...我是說比較悶悶不樂的蟹,就是因為主導Si受到影響
(有需要之後可以展開說)
但個人覺得(強調)遊矢的"ENFP"是"演出來"的
他表演並不是為了"探索、創造新的表演"
更多的是"讓人們微笑"
核心動力(主導)更偏向於Fe
簡單的說遊矢更像是Fe>Ne
所以比起ENFP,
個人覺得ESFJ可能更接近遊矢這人的邏輯思維
以及"很後期"的劇情會讓我覺得遊矢Fe>Fi,
所以要說遊矢是ENFJ也是有可能的
(但遊矢Si其實挺顯的,像是對於父親、對於決鬥等...)
我知道他也是ExFP二選一,
但左思右想後,個人覺得他是ESFP
有意思的是,
個人覺得阿斯特拉爾是INTJ,
這兩人剛好是INTJ跟ESFP
INTJ : Ni-Te-Fi-Se
ESFP : Se-Fi-Te-Ni
我 : 不愧是OO((以防劇透的消音(有需要之後可以展開說)
且是信仰軸 & Te>Fi (IxTJ)
我目前不太確定是IxTJ的哪個
遊作的Fi遇到了見就溢出來了了見連夜逃跑不過以"了見"這件事來思考,
感覺INTJ的可能性大於ISTJ
可以跟蟹做個比較(有需要之後可以展開說)
但他的2-3功能 Fi-Te算明顯,
"用自己的方式"幫助他人,
而且他有時候沒人求助於他,
他其實會懶得管
他會去幫助他人我總感覺是2Fi&6Fe的關係
(尤其是後者)
比起「"我不想"要與你們在一起了,我要當獨行俠」那種帶有Fi批判的味道,
更多是像「我會把大家捲進來,我"不適合跟大在一起"」的那種Fe批判
所以後期"二十代"表現就是 「我用自己的方式保護大家(Fi-Te),且我不能靠近大家因為會害到大家(批判Fe)」
(篤定十代是ExFP的原因正是因為他後期的態度轉變)
哪天想開始認真探討再來發新噗
到時候可能可以說更多角色
我最喜歡的一代是遊戲王ZEXAL
所以我ZEXAL刷超多次我最喜歡的男主是遊城十代
遊戲王ZEXAL算是我真心推薦的作品之一
純看劇情的話真的大推 (好了別安麗了)
不過如果本身是牌佬可能就不太推薦,因為決鬥構成普普不過很大原因可能是髮型相對正常+唯一一部在電視上看過的主要是十代那種外熱內冷的塑造很吸引我
以我看過且完整看完的6部遊戲王,
我個人是推薦ZEXAL跟5D's
龍蝦跟蟹網路上看他人推薦也挺常看到有人推這兩部的
GX個人覺得有些地方不太行,
像是有點把角色當拋棄式、劇情有一點割裂等...
但有趣的是,
純劇情、純動畫大家會推上述兩部
(以及初代/DM)
人氣最高的男主都是十代
(台灣我不太確定,但好像也是...?)
某角度來說GX犧牲許多角色塑造,
但十代塑造得超立體
可是就...GX很多角色都很可惜...
(還是有塑造的不錯的,但真的少數)
決鬥構成不錯
ARC-V就別問了闇遊跟表遊是有點放在「論外」
因當作品“部數”多+會換主角時,會有些我不太想說明的亂象...
有興趣的話,關鍵字:初代廚當然,闇遊表遊這兩位人氣一定高!
只是我上面是指從「GX~VRAINS」來看的話,
抱歉沒把前情提要說清楚
劇情討論度的話,
個人覺得是DM、5D's跟ZEXAL三部
GX的問題上面提過了,
可能因為GX是第一個在「沒有原作」的情況下創造出來的遊戲王動畫的關係吧,
所以還在各方面嘗試(?)
VRAINS普遍評價則是劇情普、但決鬥構成很ok
而ARC-V是另一種角度的討論度很高DM:海馬兄弟
GX:丸藤兄弟
但有時候會覺得十代才是亮的親弟弟5D's:硬要說的話是歌德溫兄弟 (少數非主角群的)
ZEXAL:天城兄弟
弟控到被各種迷因話的男人ARC-V:赤馬兄弟
這組關係有點複雜VRAINS:草薙兄弟
DM:城之內兄妹
GX:天上院兄妹
5D's:龍亞&龍卡
ZEXAL:神代兄妹
ARC-V:黑咲兄妹
VRAINS:財前兄妹
註:全是主角群不過個人覺得喜歡主角群都成熟一點的可以嘗試看看5D's,
能夠接受男主開場很弱,但主角成長曲線明顯+需要正能量的話可以看ZEXAL
想嘗試自己能接受的底線在哪的話可以看ARC-V(你是魔鬼嗎!?被你這麼反推我真的很好奇ARC-V到底是有多麼精彩
遊戲王每部都是破百的,確實是大工程
ARC-V前期真的很好看,
但中期開始就...
當然我也怕是我濾鏡覺得他不好看,
所以rey大有興趣也可以去看看
只是我ISFP友前陣子鼓起勇氣回去重看一遍後表示真的是被餵屎不過A5(ARC-V)會有前幾部的角色登場,
所以可能稍微認識一下那些角色會比較好
但前作角色高度ooc也是這部的大問題之一弟控程度絕對是快斗最強無誤
(來自看過六部的我的感想ww)
強到當時Nico上面超多迷因但除弟控屬性之外,
快斗人物塑造也很飽滿(ZEXAL角色大多都很飽滿),
人物動機、心理變化、角色成長等等等
而且還很強所以我看過有個up主棄ARC-V的原因,
就是因為他覺得快斗被褻瀆了
(他看完5D's、ZEXAL後看ARC-V直到A5的快斗登場後他真的忍不住了)
不得不說動畫某些改編真的很打動我,但又怕改編太大導致我有錯誤的認知...
然後我好奇每一代高橋老師都是原作嗎?還是後來比較都是人物設定為主?
看王樣大多數人都認為他是ENTJ,我甚至在想他是不是我看過少數發展比較好,甚至是站在正方的ENTJ🤣
快斗我是喜歡前期那種被身邊人各種背叛,所以鎖上自己的心只對弟弟好那種感覺(抱歉我的癖好是喜歡看到角色被虐)後面弟弟因為脫離掌控,他反而失去了決鬥的初心這點刻畫的也很迷人
遊戲王dm的動畫原創的部分評價好像挺兩極,
確實有人覺得好看,可能就見仁見智~
dm有原作(但原創我不確定作者有無參與)
記憶中GX、5D's、ZEXAL這三部,
作者只負責角色原案
ARC-V開始基本上就跟作者無關了
(頂多“原作”掛一下高橋老師的名字)
繪心算發展的好,
但好像也沒什麼正反方之分
二次元ENTJ真的很容易想到發展沒到太好(如eva的明日香)or 各種反派(如鬼滅的無慘等)
感覺老師有負責角色原案的好像評價都不錯,不過我也還沒看就是,光初代我覺得就要花一段時間補完
差點忘記繪心,但我怎麼感覺他是混亂中立XD
不過藍色監獄我覺得就沒反派角色,踢球沒什麼正反之分吧又不會出人命
跟隔壁網王不一樣PDB感覺只要是大BOSS一律ENTJ和INTJ超刻板印象
DM很多集w(記憶中好像22x話),
在那更之前還有“東映版”(又稱無印)
是還沒開始專注卡牌遊戲時期的遊戲王,
也挺有意思的可以看看
ENTJ我還有想到玲王(小聲
1.GX的配角塑造較爲人詬病,但我看了下異世界篇的劇情是十代同校的同伴被洗腦,好奇他們是被洗腦的話那應該不能怪他們(吧),還是說之後那些同學還是有做很雷包的舉動嗎?
看到有說法是GX的編劇詬病點是到了新一季老隊友們常常變花瓶敵人或雜魚
我甚至都想說與其刻畫同學們被附身講一些很雷的發言,不如讓他們物理上真正被犧牲,讓十代感受到夥伴的付出然後成長,這樣觀感應該會比原本好一點吧
2.我是規則白癡,想知道十代的「五換一」討論度這麼高是因為這樣的很不符合打牌的原則嗎?是因為遊戲王的世界觀裡卡牌資源很珍貴,十代這樣做是反其道而行,所以顯得很沒常理?
很抱歉唐突問了莫名其妙的問題,如果不方便回答沒有問題,打擾了真的不好意思
因為我GX記憶有點久遠了
是憑「印象」說的哦!
1.上篇章的主要角色在下個篇章為了襯托新角色而弱化(而且不是弱化一點點,是弱化超級多)
2.有些角色「設定」上實力強,但劇中幾乎沒什麼表現(這點沒什麼,不過還是提一下)
3.某些角色因劇情上跟主角的戲比較多,導致後期“兩配角互動、傳承”的戲搞得很像角色ooc (並非角色心裡沒對方,而是因描寫緣故變得很莫名其妙)
4.第三學期登場的外校新角色的戲份其實可以直接使用「原有角色」,一是能控制登場人物不再增多、二是可以把原有角色塑造得更好而不是變成新角色的墊腳石
(我喜歡第三學期新角色約翰,但同時也認同第4點說的內容)
當然,人總會有情緒,
所以因此被增幅也不能說什麼,
但因為今天中邪心教典的五位,
除去可能真的沒太熟的女主哥哥外,
剩下都是這1~2年跟十代一同戰鬥的夥伴
應該這樣說,
觀眾會更希望這幾位「夥伴」能夠因為這幾年下來的相處,
在中邪心教典時願意「嘗試相信十代」,
而不希望一被增幅就「直接怪罪十代」
(屬於理性上明白他們是被增幅負面情緒,但感性上希望夥伴們能因為以前的同甘共苦而相信十代)
不過這邊就單純聊邪心教典的部分
註2:ZEXAL有類似場景,
雖沒被增幅負面情緒,
但男主親友團被反派煽動,
變得不信任男主+覺得男主不重視他們,
當眾人全部負面思考、感到絕望、認為男主是讓他們來送死時,
且男主也即將陷入絕望邊緣時,
是女主想想男主平日的表現&信念+親友團跟男主來的「目的」後,
選擇繼續幫男主加油+做自己能力能辦到的事情
(於是有了「十代看到這種隊友都饞哭了」的梗
1.不是牌佬、主看劇情,所以我不太確定
2.我記得起手手牌有泡泡人,所以大多操作都會是先跳泡泡人來多兩張手牌
(這種卡牌遊戲“卡差很重要“)
註:因為卡差影響很大,所以我記得後來ocg規定先攻不能抽卡了←動畫來說好像是ARC-V開始改的規定
3.有打牌的人(+看動畫效果)似乎會更支持把手牌上的英雄護盾跟融合解除覆蓋在場上
沒事~
所以聊到「好的配角團」,
大部分都會說DM、5D's、ZEXAL
GX的配角團通常都被罵
(但還是有算塑造好的,如凱撒亮)
V6(VRAINS)則有類似把配角當工具的傾向在 (劇情推展器.jpg)
A5則是大家直接罵導演跟劇本統籌記憶有點久遠還記這麼清楚你太厲害了吧原來是「增幅負面情緒」,這個設定不得不說很厲害但真的很敗壞觀眾對配角們的好感度
感覺就前面都已經好感度快刷到滿了,結果最後直接歸零
有我看到也有人幫配角們平反,說異世界篇的十代太過衝動了,但大部分人都是站在主角的立場,真的很難兩全其美吧
感覺ZEXAL劇情比較偏倒吃甘蔗,我看有些人說前面偏無聊,(可能前一季遊星的穩重,對比下來遊馬就顯得較為衝動)
難怪小鳥在歷代女主評價那麼高但老實說我小時候看GX的時候很喜歡明日香,畢竟是當時難得在主角團會打牌的女角,小時候斷更沒繼續看,長大後才知道評價這麼一言難盡...
玩十代最多的梗大概就是他最好的隊友是外校生、尤貝爾、遊戲和遊星吧(?
查了下「卡差」的定義是什麼,不過還是看的我霧煞煞而且是不是後來戰術多變+改規定,所以卡差的致勝因素沒那麼大了
雖然ARC-V有快斗讓我很想看,但是看到你上面的留言又讓我想說是不是要打住但我感覺凱撒的敗筆是他弟,他弟到目前還沒看過有人喜歡的就會給人「蛤你們的羈絆就這樣輸給“負面情緒增幅”?」的感覺
我忘記在哪說過「十代在異世界也有他的問題」,
雖然十代的失控原因是「他急了」,
但不代表十代可以合法亂衝
(但觀眾能理解十代的心情)
我覺得動畫組反而能藉此刻劃配角團有人在十代衝動時罵醒他or友情破顏拳,
而不是變得如此“不信任”吧
(就...雖然動畫處理算合理,但觀眾看來也對他們的羈絆感到失望吧)
我1~7代(雖然sevens我沒看完)女主角裡,我最喜歡的就是觀月小鳥,我實友們全部都知道的程度漫畫gx我沒看過,
不過有聽說漫畫的配角塑造的很好,
尤其是身為“勁敵”的萬丈目
但應該這樣說,
遊戲王本身就是牌越多越有利的遊戲,
手上牌越多+卡牌效果可能能隨時跳,
或許就能達到破解對方檯面or成功防禦對攻擊的效果
(卡差的差異內容實際應該更多,但我非牌佬,抱歉
不如說給規定就是為了防止卡差差距太大...?(單純指先手不能抽卡這件事情)
其他就屬於如果你有想看還是可以試試看ww
A5與其說為了衝人氣所以找舊角色,
不如說找舊角色變成A5爛的原因之一,
A5前32集還是很好看的
除去那個無視卡差的動作決鬥但後來的鬼打牆(決鬥只是決鬥,沒有任何意義與劇情推進)+ 前幾代角色嚴重ooc +意義不明的微笑世界真的...
A5動畫舉例來說就像是用一堆高級食材煮出一鍋廚餘給觀眾吃
(你越是愛前幾代,看A5會越氣)
上面提到:「兩配角互動、傳承的戲搞得很像角色ooc」
畫重點點到為止
先排除DM(經典永傳承),
現在會推薦的遊戲王動畫通常就5D's跟zexal
如果不介意配角群的塑造有些問題 與 故事章節間感覺沒很連貫的話,gx就可以加進去補番名單(所以gx推薦度在粉絲間還算可以)
如果不介意配角就是拿來當工具人與 中間章節有鬼打牆傾向的話 與不介意男主幾乎沒什麼羈絆的話,可以考慮VRAINS
A5我不推,但真想看我不會阻止的A5某角度來說真的是神話等級雖然我因口味不符最終只看了約5x話,
但我記得評價還算不錯,
至於續作的go rush我就不清楚了
就是在說這群同學強行跟來結果一點忙都沒幫上還各種扯後腿
乍一看好像也沒說錯什麼,可是仔細想想之後就會發現他們根本沒有幫忙的機會啊
直到被珠子附身之前,這群人視角發生的事基本上就是還沒決定好下一步十代就不見了
(對不起但這吐槽看了好好笑XDD
VRAINS疊的bug也太多XDD
謝謝你的分析和推薦,結果我目前還是從DM開始補,雖然感覺DM我就看不完了