ಠ_ಠ
偶然在推特看到小柳的爭議討論
稍微了解一下事情以後覺得問題有點大
想討論但沒人能說

另外,身邊有朋友很喜歡小柳
也不知道要不要告訴他這樣的事
是希望朋友能知道這件事並自行評估
可是怕他第一時間否定生氣


にじさんじ nijisanji
plum8002
哪裡有瓜
kiwi8961
發生什麼了
ಠ_ಠ
在噗浪搜尋找到的,不清楚還有沒有其他人討論
ಠ_ಠ - 好奇大家對於小柳狼這次失言的看法...
moose4971
這事還有在燒嗎?
kiwi8961
其他的先不說,封面圖用到有抄襲爭議的不是他的錯吧
ಠ_ಠ
moose4971: 目前應該減緩了,看到的最新爭議是1/29的事
moon4131
kiwi8961: 不是他的錯啊 是粉絲的問題
但同樣的事情發生兩次粉絲問題滿大的
ಠ_ಠ
kiwi8961: 這個我看不到原推文也不清楚,看起來是一併檢視了
kiwi8961
moon4131: 他是用到同個人的圖兩次嗎?
moon4131
kiwi8961: 不是
kiwi8961
moon4131: 運氣也太不好了吧碰到兩次

我覺得噗主怕朋友會否定生氣的話就乾脆不要給他看了吧 怕一個不小心變成噗主跟朋友吵
ಠ_ಠ
kiwi8961: 對,我自己是覺得不告訴他比較好
但他不知道這些事繼續追,我內心有點良心不安
moose4971
等噗主朋友自己發現吧,不要直接跟他說
kiwi8961
是不用到良心不安啦,他看起來都是一些失言不是做了什麼犯法的事
ಠ_ಠ
moose4971: 確實這樣只能等他慢慢發現了,可能看他要花錢攔一下
soba9565
頂多就是人品差到會被正常人討厭而已
噗主不用有心理壓力
啊不過如果對方是gachi勢就……還是提醒一下吧
ಠ_ಠ
kiwi8961: soba9565: 我不知道這件事被他知道會有什麼反應,但朋友是會在意這種人品問題的人
他不算gachi,但不會日文沒認識同擔,看不到這些爭議討論
謝謝你們,我會順其自然的
deer3936
如果他是自己快樂型的就算了吧
只是現在台灣不少路人知道這些事後可能會避開小柳和小柳的粉絲,如果他有想到處交同坑朋友的話大概要有心理準備就是了
cafe3239
這個liver 對女性的言論我無法接受,所以我會避開小柳粉絲,如果是獨自看V獨自快樂的沒差,但想交友的可能要考慮有沒有這麼喜歡這個人
mule7176
要看朋友喜歡的程度吧,單純喜歡他的外表、表演的話 她自己快樂就好,在意人品的話,轉貼討論串、看朋友的反應?
ಠ_ಠ
deer3936: 目前沒看到太多臺灣人講這件事,朋友算是獨自看,我跟他推不同人
我認為或許他想開始認識同擔就會自然發現了
ಠ_ಠ
cafe3239: 對我來說不能接受,想要直接和他講的也是因為女性話題失言⋯⋯
mule7176: 轉發討論串還是太冒險了,我朋友脾氣算比較直接的 但他確實是單純看外表,追一下直播買點周邊自己開心這種
cafe3239
那不用講了吧,皮粉之後要轉推很快的
deer3936
台灣人沒有直接講給你看到是因為我們比較沒有習慣把這種事情拿到檯面上mur
不像中國和韓國那邊是直接明面開罵

我身邊同坑朋友是幾乎都知道這件事了,因為這個女性車廂的發言真的很臭,事件推文也直接在推特推薦欄流過來沒主動追也會看到
cafe3239
對啊,不是我推跟我無關,我看到就只會對這個人評價下修,不會還開一噗實名mur 他
kiwi8961
只看外表不管內在的話就算了啦
bee7754
之前發過偷偷說想討論這人的雷包事蹟結果還被粉絲跟自稱路人的人狠狠教訓了一番,結合前幾天他把傳信鴿chat置頂跟粉絲一起嘲笑的行為來看,果然有什麼V就有什麼粉啊,幻視8+9和小太妹抱團霸凌了,還好我跑得快🏳️🏳️🏳️可能我道德底線比較高,到現在還能溺愛他的人是什麼心態完全搞不懂
ಠ_ಠ
我就是看到推薦飄來的推文才開始關注這個事件
發現事情不太對勁
台灣這邊討論確實如此,明面上沒看見討論

感謝大家的建議!!這樣我沒有心理負擔了
ಠ_ಠ
bee7754: 個人想法是這位比較有個性,也想用這點作為個人特色,恰好吸引到這樣的粉絲,或許在粉絲背後有自推撐腰會有底氣
結合其他事件來看,反過來切割粉絲就不太能理解了
ಠ_ಠ
bee7754: 有點想知道是什麼時候發現這些事?我推薦欄是這幾天才開始給我推討論推
moon4131
是沒怎麼跟小柳互動的V的粉絲
平常會看英雄其他成員但對小柳沒興趣不會看
我是在繪馬寫solo live的時候開始看到大量相關討論的
bee7754
ಠ_ಠ: 我曾經是粉絲而且認真深愛過所以基本上之前每場直播都會追,以前他聯動遲到、同期聚餐從來不去、直播不和chat互動等等(罄竹難書有興趣可以去好嫌網找懶人包)都還能說服自己他就是那種個性,但自從他說出「明明是我生日為什麼是我要準備東西」時開始就覺得不太對勁了,只能說自己之前真的是被美皮蒙蔽雙眼,其實他根本早就演都不演了,不過他本人跟粉絲可能覺得他這樣很做自己很酷吧
deer3936
生日那個好荒唐我第一次聽到
靠粉絲吃飯的人生日不回饋粉絲還直接說為什麼自己要準備這是什麼大爺思想
這個不是做自己只是單純的瞧不起觀眾的付出而已吧
ಠ_ಠ
moon4131: 我推也沒跟小柳有什麼交集,我最多就是有幾個看つA的朋友
繪馬這件事會讓我覺得不太尊重同期和粉絲
翻到後面確實看到從那個時候開始多了很多討論
ಠ_ಠ
生日這件事我只有看到有人宣導不要強迫他,尊重他的決定這樣的文
這樣講話好誇張,大部分的粉絲很期待為自推慶生吧?
好難想像失望的同時還要為他講話的粉絲
bee7754
生日當天他ママ也畫了很美的賀圖,結果這人一句感謝甚至連轉發都沒有直接拿來當封面,生日直播甚至是當天結束前一小時才開不知道是不是被經紀人逼來的,從此之後就覺得他真的沒救了
ಠ_ಠ
好嫌我不太會用,其他噗提到的懶人包我翻不到
但一頁一頁翻覺得好有問題
同期聚餐那個看到有人說邀請前輩的事,不太懂他對聚餐的標準是什麼
omelet102
喜歡看雜談 之前つA全員雜談都會看 每個人的雜談都蠻有個人特色也蠻有趣的 會拋問題跟觀眾互動或回答逗粉絲開心 只有小柳的雜談比較像是粉絲在逗他開心 找不到話題不會想 就直接無言 等有他有興趣的留言來才開始說話 看久了真的蠻無聊的 他的solo直播能追完整的人我都很佩服
whale3593
跟藍沢エマ的事我也是不能理解⋯⋯
這人真的連掩飾都懶
ಠ_ಠ
bee7754: 我印象中他ママ是スオウ,非常愛孩子的ママ,畫了很多很美的圖,竟然連感謝都沒有⁈
那大概是沒有準備,生日直播後來大概播了什麼?
moon4131
https://suki-kira.com/...
懶人包點進去按喜歡或討厭後關掉再點連結就可以看到了,在168512樓
當初看到是真的嚇到所以印象深刻
(還是要補充可能有誇大或未證實的請斟酌觀看)
ಠ_ಠ
omelet102: 看到這裡有點好奇他的培訓,看過的英雄直播和互動,大家都很顧及粉絲,很會營造氣氛
bee7754
ಠ_ಠ: 生日就念念自己的非公式wiki然後一小時準時下班,直播是懶得準備的但該收的SC還是要收
prince1297
小柳本人爭議和粉絲爭議多到可以分兩篇寫,粉隨正主粉絲生態更是可怕,看小柳前幾天在原神上嗆黑粉的態度就知道了,不知反省藉口一堆攻擊力又強,難怪粉絲群也越來越瘋
ಠ_ಠ
whale3593: 藍沢エマ好像沒看到什麼討論,我知道的只有在遊戲裡用同一句話這樣的事
他是不是覺得不會被炎上⋯⋯?
ಠ_ಠ
bee7754: 說不出話來了。。這種直播好像沒有什麼特殊性,我認知的生日直播大部分是做點特殊的直播、告知或觀眾參與型
loquat9798
prince1297: 能問大概嗆什麼嗎
mule7176
我對小柳的印象是看到切片說他想要保持直播主跟觀眾的距離、不需要gachi粉,還以為是個有個性跟原則的主播,沒想到只是少數正常人的片段...
他發現不用演也有粉絲支持後,就越來越猖狂的感覺
prince1297
loquat9798: 上方噗主貼的偷偷說裡面有,還有附時間戳
ಠ_ಠ
moon4131: 太感謝了!我看見了!
這麼長一大串,有點,我知道事情很大條但沒想到真的這麼大條的感覺
loquat9798
prince1297: 謝謝!
ಠ_ಠ
prince1297: 好誇張⋯⋯這種程度上大概只能祝福同期和同期粉絲不要被波及
但我記得我有看到一起被拉下水的。。
prince1297
不需要gachi粉的人不會錄一堆甜的要死的音聲吧⋯⋯小柳很多音聲都甜死人
deer3936
明知道自己gachi粉很多還直接用「不需要」來嗆粉絲也好荒唐
推薦他可以參考一下有智慧的前輩怎麼回應gachi粉
前輩:「我希望我的直播能是不分男女老少都會喜歡的直播,所以什麼粉絲都沒關係,但是無論是什麼粉絲都希望大家維持聊天的禮儀,並且不要忘記在公開場合發言大家都會看到,所以可能會讓人不舒服的發言還是鎖起來說比較好」

相較小柳的發言真的是高下立判
ಠ_ಠ
mule7176: 其他噗的討論有提到音聲的部分,我也蠻認同先養好粉絲群體再拉開距離這個說法,但不懂他這麼做為什麼?
可能因為平常有在看兩性議題,我覺得他或許厭女(猜測而已)
bee7754
他唯粉超恨同期的,女性專用車廂事件就有粉絲跑去投稿同期的直播給發切片的原推主說「這傢伙也有問題」要原推主也切片發出來www
ಠ_ಠ
prince1297: 他在粉絲眼裡到底是什麼樣的人??
mousse6713
所以他這次情人節沒有出了 以前也曾經買過他好評的音聲 但實際看直播就是一種虛無的感覺 後來還有很多事就冷掉了
moon4131
ಠ_ಠ: 還沒社會化的傲嬌寶寶wwww
prince1297
唯粉沒事愛拖同期出來轉移戰火也不是第一次,好幾次都是直接在推特上直接吵起來
ಠ_ಠ
deer3936: 哪個前輩這麼會說話
其實他也知道gachi是很重要的成分,但又不想被gachi左右所以這麼說吧,最終還是需要gachi那樣
ಠ_ಠ
bee7754: 啊這個其他噗也有提到,但看的不是很懂
原來是這樣嗎?像被老師抓到還要拉其他人的行為
ಠ_ಠ
mousse6713: 他直播給人的感覺語調情緒很平,所以我沒辦法想像很甜
ಠ_ಠ
prince1297: 不理解。。都唯粉了還這麼在乎同期
mousse6713
ಠ_ಠ: 音聲有些是傲嬌男友的感覺 加上他的低音?跟劇本寫得好 還蠻能養到gachi的
prince1297
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/4vKAG1Gi8lL774XXVbHPFK.jpg https://images.plurk.com/3cApxkSs0KN0dhzNy0JOZs.jpg 之前封面抄襲事件有截圖到,不只是愛無腦護主更愛沒事找架吵的粉絲生態
burger9821
沒記錯的話那個收到投稿的推主之前還有爆出他的唯粉有個專門在罵他同期的DC群,他會知道甚至是因為那個DC群群主自己說的w
cafe3239
不想準備生日也沒關係,也有人生日不慶祝的,但講那種話真的很難聽,還粉的下去的是M 吧
ಠ_ಠ
以上種種不禁讓我懷疑他的粉絲除了性別比懸殊,是否還有年齡層問題
ಠ_ಠ
prince1297: 原來抄襲事件是真的有吵⋯⋯
吵架行為本人應該多少看得到,沒有得到抑制太失控了
prince1297
補個唯粉創罵同期DC的推文 https://images.plurk.com/6f0hSQIynBVI9TVkHqUOzJ.jpg https://images.plurk.com/65lU7wj96D7atWaIm6s1Ki.jpg https://images.plurk.com/1d4v4chIudh1KPpon8veQE.jpg https://images.plurk.com/IVYwpSsR8voAM0CZLnREC.jpg https://images.plurk.com/7aVww7a20B5SO9DbRI2X61.jpg https://images.plurk.com/1iJqMC3jAOyidW6j9nnway.jpg https://images.plurk.com/57DBFxkFOtiFC4qFgggpEu.jpg
prince1297
ಠ_ಠ: 封面抄襲那件事不只是唯粉和同期粉開戰,唯粉為了護主是連同擔也一起罵。有位小柳粉發推文說希望小柳可以至少發文告知「差し替え済み」,結果棉花糖被其他同擔灌爆,罵她管太多小柳沒錯幹嘛道歉,罵到最後那位小柳粉道歉説是不是自己推的方式錯了
ಠ_ಠ
kimchi5103: 我雖然沒推英雄,但因為朋友們的關係會稍微關注,也很喜歡英雄間的交流
如果是喜歡英雄們,請忽略吧,注重在其他人身上,自己能推的開心最重要
ಠ_ಠ
prince1297: 感謝補充!這件事被爆出來感覺就超影響同期粉絲⋯⋯
kimchi5103
謝謝噗主
prince1297
ಠ_ಠ: 最煩的是一出事就會有一堆吵架文或抱怨文,整個社群民度很差。有些很誇張的是跟小柳沒關的也硬是要找人吵架,像之前APEXコラボ就有人出來吵為什麼沒有小柳,煩都煩死
ಠ_ಠ
看日V久了其實不管哪個V,出現粉絲內部摀嘴的事變成常態了,粉絲開始內鬥大部分就代表整個粉絲群擴大變得更困難
ಠ_ಠ
我自己對V的想法是適度的建議是進步的過程,但小柳很做自己這點,導致粉絲自我監督太厲害甚至有攻擊性,太超過
prince1297
現在感覺滿難的,小柳本人對很多事件的處理方式都滿微妙的,可以道歉解決的堅持不道歉,習慣用揶揄開玩笑的方式當作沒事,對很多疑問或建議更是攻擊力很高,粉絲也就跟著正主越來越猖狂
earth7554
想吃瓜且不介意簡體字的話可以看看貼吧 很精彩
开个小柳狼纯骂楼【虚拟主播吧】_百度贴吧
ಠ_ಠ
prince1297: 同期聯動遲到那件事,說詞和被挖到的事實不符,沒有道歉
遇到和自己逆風的言論回應的姿態都是揶揄,我會把他歸類成拉不下臉來的人吧,粉絲攻擊性漸高,更讓他下不了台階,應對方式問題很大
ಠ_ಠ
earth7554: 不會介意,不過簡中論壇有的時候太多私人情緒參雜,吃瓜倒是可以吃的爽(x)
prince1297
ಠ_ಠ: 同覺得他自尊心很高拉不下臉,很多事情其實輕輕給一句ごめん不要扯太多藉口就沒事了,但感覺他本人很堅持自己沒錯幹嘛道歉。同期連動遲到那件事說白就是這樣,你就簡單道歉什麼藉口也不要講,也不至於讓人這麼火大
ಠ_ಠ
prince1297: 而且同期聯動看伊波的推,是後來才加進來的?
他的行為還需要同期陪他一起承擔,演變至今已經不是簡單道歉就能解決的,會擔心最後還要由同期一起收場
如果這些事慢慢就失去聲音對同期比較好,可對粉絲們來說依舊沒有解決
prince1297
ಠ_ಠ: 原本還有濾鏡時看同期連動還能當作這是同期間相愛相殺,但現在怎麼看都覺得這個人沒禮貌外也很不會做人
ಠ_ಠ
prince1297: prince1297: 對他們的初印象也是相愛相殺,連結在一起想,現在覺得同期背負的太多
ಠ_ಠ
有點頭痛,在其他平台認識的友列也有小柳推,開始轉發反黑粉的文
human7688
還有看到覺得燒起來的理由很無聊的……心情真的複雜
cafe3239
有些粉絲濾鏡大到都沒什麼是非,拿掉名字在偷偷上問,一定一堆人說哪來的草男
cafe3239
男的當然覺得女性憑什麼有這些東西,要不是一堆男的性騷擾,女性何必要這樣
human7688
之前gta入坑的粉絲,現在心情真的是有股恨鐵不成鋼的感覺,糾結到很想吐……
prince1297
要小柳改善也是很難了,前幾天同期連動遲到說謊那件事,過幾天他在自己直播上還很理直氣壯說自己不是遲到,是其他人約的太突然,直接把問題說成是同期的問題,真的一點歉意也沒有看了傻眼。明明是在玩遊戲還說謊說剛睡醒也很扯,好像道歉很難一樣,第一次看到這麼不願意道歉的日本人
soba4702
同期之間不想做太多臆測畢竟沒跟本人互動過,但遲到死不拉下臉說謊、嗆觀眾/黑粉以及放鴿子亂飛還覺得沒問題這幾點就很令人反感了
human7688
鴿子這點我個人不確定大家對於制止的頻率大概要多頻繁才算是有在管
almond7907
小柳不是制止頻率的問題吧,他是所作所為會加劇粉絲當鴿子還理直氣壯,而且本人並不是多想管的樣子
soba4702
또이toi2🪁 (@toi3_Seongdo) on X
至少在粉絲在前輩直播當鴿子的時候講一下不要開心的隔空回應?對這件事情比較有印象,不知道粉絲在想什麼,生日有重要到非得跑去另一個平台也要講嗎,這很欠訓吧
aries9174
我看久了其實覺得鴿子偶爾呼籲一下就好,平常無視出現在自己台提別人的鴿子比較重要,得不到反應鴿子通常漸漸會消失
mousse6713
之前追直播的時候他聊天室真的蠻常提同期 但有時候他會撿加上關係廚真的很猖獗 最後就只能不看聊天室了......
然後關於呼籲的頻率 是覺得有大型活動(包括虹GTA VCR 甚至英雄服MC)這種容易出現鴿子的時候最好提一下
prince1297
照小柳的回應,很容易解讀成只要不是他親口叫鴿子飛就不算他的鴿子,鴿子只會越來越沒自覺自己的行為是鴿子而已,之前看小柳的呼籲也只是簡單提一下,看起來他的鴿子完全不覺得自己有問題
ಠ_ಠ
human7688: 我看到了,還說除非犯法不然當笑話看,到底是什麼心態⋯⋯
ಠ_ಠ
cafe3239: 他講這個話題起因還只是有人說他搞錯了女生的名字,他連結到那就能說錯男生名字嗎?再鬼轉說不平等,談論女性專屬車廂
女性專屬車廂的存在本是種無奈
他讓我覺覺得他從來沒理解女性專屬車廂的意義,無法同情受害者
最後說男性也有可能被摸,更讓我感到他沒有一套完整邏輯討論這個議題
ಠ_ಠ
prince1297: 我覺得整件事應該有道歉SOP,就算他真不想道歉,照著流程走就好了的事
aries9174
不得不說,我覺得他會從叫錯名字的玩笑轉到女性專用車廂,不只是沒理解專用車廂的意義,而且是日常覺得女性被優待、社會不公平才會說出這段話
高機率是那種看到任何女性困境時候,一定要插進去大喊「可是都沒人重視男性OOXX」的類型
ಠ_ಠ
太符合描述了,厭女情結可能是真的
去除名字看整件事,我覺得跟在論壇上假討論兩性議題,實則用意釋放現生不順負面言論的人差不多了
pitaya1799
車廂事件也太普信男了吧,甚至有點厭女感...印象他前輩之前就有類似車廂事件被燒並道歉,感覺皮為他擋下不少
pitaya1799
"除非犯法不然炎上就當笑話看",以現在的風氣,就算不幸出事,也會有粉絲護例如其他圈的李失敗
tuna2678
看到那篇實名覺得也難怪他根本不在意www
prince1297
同覺得他可能覺得女性被優待太多不公平,不然幹嘛特地撿「搞錯女性角色名字了」這則留言,還回覆難道搞錯男生就可以嗎?對這種關鍵字非常敏感,一定要在這種事上戰輸贏,很像脆上吵為什麼只有男生要當兵、為什麼女生要有生理假的怪人
tuna2678
prince1297: 有夠像這種脆上看了就討厭的人 披了一張好皮好多人搶著護航真好笑
wine4657
這類粉絲只會覺得寶寶好可憐要為了這種無聊小事被燒然後黏更死吧w 覺得他的粉絲只會越來越囂張好想看哪天踢到大鐵板
prince1297
叫錯角色名就講聲對不起賣個笨不就過去了,幹嘛一定要撿留言來嗆,真的沒事找事做。最後粉絲還會繼續吹小柳很會表達自己的想法、小柳做自己、小柳會和觀眾溝通,看了就很好笑,講白這是白目無腦發言不是做自己欸
soba5544
昨天才跟坑外朋友聊到這件事,他也跟我說這好像脆上會有的普信男www
會在女生爭取生理用品減稅的時候在下面喊不公平那男的保險套和煙也要減稅的那種www
好好笑怎麼還有女生在喜歡這種男的,為一個歧視女性的人花這麼多錢來歧視自己真的好傻
ಠ_ಠ
有點認同小柳的好皮給他帶來粉絲,粉絲即使認知到爭議還要護航,這張皮帶來的濾鏡也佔很大原因
tuna2678
現在護航的會說你們都滑坡啦 哪有這麼嚴重 沒犯法都當笑話
ಠ_ಠ
我覺得滑坡的是小柳本人
從女性名字到女性專用車廂,說不公平的結論怎得出來的?
fairy4670
可見他平常就是這樣想的
雖說日男厭女不太意外
但我沒想到追個V還要看到這一面耶
ಠ_ಠ
soba5544: +1 我看到脆上有直接轉發普信男罵的人,小柳這事反而站在小柳這
大概是不知道自己支持的V也是這樣的價值觀
deer3936
他的前輩也不是沒有講過對女性失禮的話,但人家就有好好的正式發文道歉,只有他一點都不覺得自己的發言有任何問題,被指正也沒任何表示甚至連VOD都沒有剪掉那段問題發言

只想說不管你心裡有多厭女但是自己的觀眾都是女性的情況下至少要藏好那種惡臭吧,尤其你還是企業勢Vtuber,這種套皮賣夢想的形式
他那種瞧不起觀眾跟觀眾對著幹的行為,才不是做自己只是沒有禮貌也沒有職業道德罷了
wine4657
日男不意外但看V還要感受到三次元男味真的是放過我吧
ಠ_ಠ
fairy4670: 對我來說男性V散發現實男性厭女思想是嚴重撕皮,且明知自己粉絲女性佔比多
想要增加男粉也不是這樣作法,大概真厭女
wine4657
如果本來就不吸男粉做這種事也不會有比較多男粉吧
deer3936
他的直播怎麼可能會吸引男粉,要技術沒技術要效果也沒效果
ಠ_ಠ
就算有吸引來的男粉,我覺得粉絲群體更像大型煉蠱
ಠ_ಠ
deer3936: 他的職業道德我看好嫌整理的清單,還沒看完就覺得可能不存在。。
一開始有覺得會不會他想引起爭議增加討論度,並展現自己一個很做自己的孤傲形象,後來想想他大概想不到這麼多
ಠ_ಠ
以三次元男性的思想來看,可能覺得高高在上用性別議題質問女性粉絲能得到滿足
magpie7219
女生專用車廂那個發言我不行
sesame989
雖然沒在看小柳(跟過一次直播覺得不合口味就沒追)
但依照上面旅人的說法,我覺得也是吸引不到男粉的(能吸引到黑粉整天黑他倒是機會
畢竟光是deer3936說的,要技術沒技術要效果沒效果,有這點就很致命了,男粉又不會被臉騙進來叫小柳寶寶
而且蠻多男粉對女粉很多的V自帶的不適感,除非對方讓他感受到有趣,不然還會說這些V都是走偶像風,皮都是花美男專抓女粉之類的

真要吸引男粉還不如去打牌,能打好然後一直打,包準打到女粉變少男粉變多
都有前輩當實際案例了,肯定有用 (rofl)
ಠ_ಠ
脆上有人整理小柳懶人包,我自己看完就算沒認識他本人,也覺得有些問題已經是非分明
不過還是有小柳推留言支持
soba9565
沒用脆,可以問問網址嗎?
mousse6713
澄清遲到不道歉 怎麼不提他說謊還怪別人約得太突然....
ಠ_ಠ
整個懶人包看起來像避開不談的太多或資訊獲取不夠
整體客觀性存疑,如果說客觀應該要附有來源和原文全文
earth7554
同樣覺得懶人包太避重就輕
遲到隔天被貼臉問還說自己在睡覺完全沒講
封面截圖讓人不開心的事情是 除了原圖裁掉同期之外 封面跟標題常常都沒提到摳拉波對象 不知道的都還以為他solo
結果被濃縮成不尊重同期 他同期真的有夠可憐
bee7754
這懶人包參雜一堆主觀臆測到底哪裡客觀了 就小柳粉避重就輕想混淆視聽的產物
butter3165
感覺補不全,
因為小柳事後又在個人直播上講藉口,才是讓人感到生氣的點
https://images.plurk.com/4YPiHLVoRhLTxqpO7jtqjp.png
earth7554
這次遲到跟之前某次噴噴摳拉波明明遲到的是他結果伊波還要被他粉罵
難怪推特那個切片推主說收到最多dm內容的是伊波(跟另一位)
pigeon3157
懶人包怎麼沒放他在直播把同期地声放出來那事,播完檔完全沒處理,隔兩天才說當事人不介意
mousse6713
他把同期聲音放出來那天好像還是一邊參加smc賓果大會一邊玩GTA
deer3936
這粉絲做懶人包沒抓到重點給人的觀感根本是幫正主越洗越黑
路人看了這種避重就輕的發言只會越來越不爽小柳跟小柳的粉絲而已,真的是什麼人有什麼粉⋯⋯
而且做錯事沒道歉那一切都沒有洗白的空間啦
ಠ_ಠ
mousse6713: 太離譜了一個人怎麼能荒唐到這個地步還不覺得有問題⋯⋯
soba4702
護主包留言說的客觀在哪 除了車廂外前兩點都在幫忙辯護耶
ಠ_ಠ
整個懶人包從整理初衷就已經不客觀了
我也覺得這是混淆視聽的產物,大概就是營造沒有這麼嚴重的假象
光是和同期的問題就就夠寫一整篇了,只放在一個問題上,剩下的濃縮成幾句話
好奇同期粉看到的想法⋯
soba9565
ಠ_ಠ: 謝謝噗主
覺得懶人包比較有整理者個人主觀看法……
而且他少寫跟ema的事情
很多事情都滿輕描淡寫的
看了一下樓主的個版,是小柳推啊
baboon2035
這裡同期粉但可能因為小柳一直以來都是這樣子所以習慣了 只覺得他很做自己 但這也不是壞事
但女性車廂這個是真的失言活該被罵
aries9174
可能因為我不是同期粉,追的V也跟他沒交集,所以感受有點差異
跟私下跟女V玩、蹭不蹭我都覺得小事,但會遲到就大扣分,車廂發言直接確定我一輩子都不會點開他的直播
seal1457
這裡同期粉 常常遲到加把多人圖裁掉只用自己大圖真的感覺到不尊重同期
butter3165
這裡是同期粉,雖然不是主推小柳但是箱推英雄,現在已經退小柳粉了
ಠ_ಠ
soba9565: 跟ema的事我覺得大概像三次元追星那樣沒有承認就當不存在
但是我想知道這些小柳推會怎麼講
wasabi3594
非他的粉,虹整箱都會看
最雷就是用平常直播的遊戲帳號跟特定女V私下玩遊戲,事後還刪留言裝死(多虧這件事對ema觀感也變差了)
私下你要用自己的帳號跟別人怎麼玩怎麼曖昧怎麼放閃都無所謂,但用直播的帳號就是雷到爛掉,會刪留言就代表他也知道這樣有問題,但根本沒有要處理,尤其他還有在有意無意的養嘎,就怕他不要成為下一個「咪醬,我要回家囉」
然後又是熟悉的一起私下打瓦雙排好幾場被抓到,上一個是改情侶名,這一個是改個簽,瓦羅蘭是什麼聯誼好遊戲嗎?
wine9218
wasabi3594: 上一個改情侶名的是誰跟誰XD
wasabi3594
wine9218: 已畢業的跟🌻
wine9218
wasabi3594: 原來是他們哈哈XD 以為是兩個都還在的所以想不到還有誰跟誰
soba4702
是同期粉,雖然箱感是英雄的賣點之一但早希望他能單飛了,不過同期檯面上還是有互動,團粉也很多一直不敢講
ಠ_ಠ
感謝大家分享,即使沒看他,推也跟他沒交集,但光是種種過度自我行為,就覺得太不尊重其他人了
加上說謊、失言和私下玩遊戲,雷上加雷

用直播帳號私下和女V玩已經不想藏,但又沒有什麼正當理由只會刪留言,算是變相和gachi宣戰嗎⋯⋯
ಠ_ಠ
soba4702: 他本人也想單飛(繪馬)
soba4702
ಠ_ಠ: 繪馬都不知道從哪裡吐槽起 希望他的願望可以早點達成
seal1457
只發過一首個人翻唱 沒開過個人歌回 但是想辦solo live 祝成功
tofu633
ox1237: 其實不用特別說也看得出是小柳粉絲
mouse2464
只看過不要媽媽粉跟女友粉的切片 原本覺得主播有自己的原則蠻有好感的結果音聲還是在養嘎
mouse2464
還有那個車廂發言已經out了 完全不能接受
只能說皮給粉絲上了一層濾鏡
whale3593
走了一個藍色🐈‍⬛來了一個深藍色的替補是吧
明明都可以好好的做自己的事就好偏偏要用公帳搞一些有的沒的引起爭議後又怪媽粉女友粉,更可笑的是都要靠這些粉賺錢(🐈‍⬛之所以放了那個嗆粉rap就無消無息我覺得是他跟公司當時就達成協議本來就要離開了,只是礙於那時卡一堆聯名,所以就折衷先不宣布畢業讓貨賣完,現在想來也是噁心)
你倆是不是兄弟啊
soba9565
whale3593: 難怪既視感這麼重,又是針對媽粉女友粉,又是打瓦出事,這個SOP是固定的嗎?
prince1297
嗆媽粉女友粉是哪次事件呀?罵頭腦不好那次嗎?
bee7754
可不可以快轉到🐺發rap嗆粉絲的時間線好想看
前陣子還沒燒這麼大的時候就有人說他是黑貓2.0,那時候還覺得罪不至此吧現在看來真是有過之而無不及
wasabi3594
bee7754: solo live第一首單曲
whale3593
prince1297: 就沉寂一段時間發了驚天動地的無限期活動休止+嗆粉rap影片就不播了
繼續賣貨的部分更搞笑,還是高單價的FILA,真的那麼有骨氣就付違約金啦,每次都要讓女友粉媽粉買單擦屁股又要傷她們的心到底是多媽寶
🐈‍⬛還在影片嗆媽粉寄生獸噁心,那他不是更噁心嗎還要靠這些人買單他的聯名他才能無事一身輕的離開
prince1297
whale3593: 喔是說那位 還以為在說小柳
saturn3728
小柳第二首單人cover唱前輩的歌吧是你擅長的rap喔
deer3936
追ema事件追這麼仔細,都列出他用直播帳號打不只一次的匂わせ了,卻覺得是ema獨角獸在鬧而已,我只能說祝你幸福了🙏
prince1297
都是其他人的獨角獸在鬧,自己的獨角獸和觀眾絕對沒參與的邏輯也是厲害www沒這點信仰可是護不下去呢
soba5544
打那麼多次+一起改簽名+刪除評論就算不談獨角獸跳臉這也已經很誇張了吧ww
如果是我推我就退了,雖然我不是gachi但不代表我想看你用V帳跟別的女V私下親親我我耶
mouse2464
老實說知道自己錯了
只要認真道歉好好說明就好了 前輩裡會遲到的也有啊
說謊真的不行......會覺得這個人不可信任
whale3593
mouse2464: 同意
但死不認錯+把責任推到同期身上就沒辦法幫他再說話了⋯⋯
現在大概連同期連動有他的影片都不想看了⋯⋯
carrot8830
女性專用車廂也踩到雷點,但身邊看虹的朋友都覺得發言沒什麼,讓我不經懷疑是我有問題還是他們有問題
半個同期推,遲到說謊後續又推到同期真的大扣分,看完好嫌的整理還好沒推他
human7688
在threads上看到有小柳粉在發加油打氣的文,我真的很疑惑她們對最初開始燒的女性車廂話題絕口不提是真的不在乎是吧,明明也是跟她們相關的女性議題

我也是粉,也覺得小柳不是完全沒有努力,但不能忍的底線一樣不能忍,反而搞得自己像黑粉
ಠ_ಠ
我認真疑惑,那些給小柳加油打氣、呼籲的串文
他們的重點好像都放在不要用小紅書,那邊的留言都很不理性
甚至看到有粉絲講小柳拒絕同期線下聚,同期覺得沒事,只是會開玩笑不認為有不滿?
光是兩性議題真的是大雷點,好幾次我差點想整理一整篇發出來逆風,但我也不是粉,大概會被怪罪沒有了解他
grape9523
平常會看到小柳都是大型活動時,我在追其他人的台才會看到,真的都沒發現這個人會有這種發言
所以從他人視點看過的情況下,一直都覺得形象上一直都覺得算好,加上皮也好看
沒想到雷的事蹟這麼多……
然後那個solo Live是真的蠻好笑的
soba9565
嗯?某粉絲護航的留言刪掉了
uranus9058
努力把這噗加上留言有提到的噗都看完了
頭超痛希望他不要影響到つA...
很喜歡大家在一起的感覺
到底怎麼變成這樣的
一開始看到有粉絲在說他生日很不用心
也沒想那麼多
沒想到他曾經說過生日為什麼要準備東西這種話...
當然兩性相關議題就更不用說了
超糟糕
burger7306
哈哈 好想看dytica 解散 小柳那麼想solo live趕快單飛吧免得同期開開心心弄聯動還要伺候你大爺遲到臭臉氣氛都不給一下
grape9523
uranus9058: 我以為大部分的V都把生日拿來當回饋粉絲的時機,讓觀眾在推的生日也收到生日禮物一樣
uranus9058
burger7306: 可以他一個人離開就好了嗎
我還是很喜歡其他人的...
uranus9058
grape9523: 我也這麼以為...
很忙的話也沒關係粉絲都能體諒
但說出這種話到底...
tomato2572
女粉好麻煩
walrus5247
不只性別議題 整篇看下來還覺得不夠社會化 教育沒有做好的感覺?
burger7306
他就是覺得女粉麻煩所以做事才跟粉絲對著幹吧 只是想要男粉同溫層打打遊戲開心沒想到來看的都女的嘎七腐女媽媽全都來了麻煩死
uranus9058
walrus5247: 忘記哪篇留言有講
VTA白上了
我也這樣覺得...
wasabi3594
walrus5247: 我記得vta時期好像有教他們怎麼說話還是怎麼避免這種情況,但看起來他是完全沒學到啊
almond7907
覺得女粉麻煩但又想從女粉身上賺錢 就跟上面說的一樣,他有什麼好吸引男粉的地方,先不說打遊戲怎麼樣,男粉很多除了看遊戲技術還看直播或是談話有不有趣,可是他個人就不有趣啊(rofl)
aries9174
burger7306: 如果真的打算對著幹,就不應該刪質疑他私下和女V玩的留言吧?這才更應該抓出來嗆啊,默默刪掉不就是捨不得?
要是真的對嗆「直播外跟誰玩你們管不著,今天我沒有對象也輪不到你們gachi粉」才叫真性情
beetle3375
真想要男粉的話就先換個皮吧,一面吃著紅利一面抱怨,得了便宜還砸鍋
車廂問題真的讓人沒法忍,之前已經看過不少仇女普信男針對這種問題挑起爭議,沒想到擁有大量女粉的人也會有這種思維
duck9142
用台式說法來看真的根本草男
bear6374
名字遮起來真的彷彿黑貓
soba9565
該說V界第一人嗎,我怎麼記得前面旅人講的那句跟誰玩你們管不著,黑貓也講過了,在他宣布無限期停播的時候
bee7754
btw他還說過如果哪天談戀愛會跟大家報告的 gachi粉明明內心大破防但怕被小柳討厭表面上不得不強顏歡笑送祝福的樣子真的很有趣
tofu633
那就算哪天被爆料 粉絲是不是可以催眠自己小柳沒親口說戀愛就是沒有
bear6374
賺一波爽爽畢業之後可能就沒差了 可以快快樂樂擁有女友還能吐苦水說前公司跟他想的不一樣
uranus9058
ಠ_ಠ: 超好笑????
soba5544
我現在就是坐看他的粉絲群練蠱練起來,每個護航留言都好有趣
反正親友們退他都退光了,有那麼多好的V可以推沒必要糟蹋自己
caviar1685
看到上面講我記得當初藍色的🐈‍⬛被抓到常常私底下一起玩還有回嗆在聊天室衝臉的黑粉,他很多媽粉那時候都覺得他這樣很帥是討伐魔物,因為曾經是粉,其實很明顯有感受到從跟那位女V認識之後他不管是推文還是配信態度都不太一樣了(可能是本性跑出來),畢業後改情侶名再到改名嗆好嫌完全覺得他骨子裡就是個屁孩,要待在企業勢也待不久幸虧他自己也知道就早早畢業
也很不爽他從某個時間點開始把可愛設NG詞,聲明影片還拿他出道不久的配信拿來說他真的很不喜歡被說可愛,那你就不要給我用這個皮,覺得對媽也很不尊重還燒到社內其他粉絲杞憂害一堆liver被問
覺得兩個藍色的都有種俺かっけえ的味道,能不能繼續待著就是看臉皮夠不夠厚了
抱歉好像有點歪串但想抱怨很久了又覺得這兩個行為有點像就一口氣吐出來
bear6374
caviar1685: 我覺得更糟糕的是私下有女友還跟女V這樣
olive1637
uranus9058
caviar1685: 我完全不算認識他
但有聽說他為了進彩虹社超級無敵努力
好像是落選了5次嗎?還是幾次
結果還不是就這樣畢業了
覺得這個人也就這樣
還害伊甸組少一個
就讓我很不爽
uranus9058
bear6374: 原來那時候就有女友了嗎
bear6374
uranus9058: 離開公司有一部分就是因為他女友不喜歡
soba5544
女友不喜歡這件事我第一次聽說太刺激了吧w
可以詳細更多細節嗎
shrimp294
要討論畢業生那位的話題要不要另外聊? 畢竟噗主開噗是在討論小柳個人的爭議行為...
mussel250
同期粉超無措,希望他可以不要影響到同期...要他改能也難了,車廂這種發言都有了哪天有更大的事被燒也是遲早的
不過這樣dytica就少一個人真的...==
ಠ_ಠ
shrimp294: 開另外的比較好,不太了解🐈‍⬛我也好奇
uranus9058
mussel250: 我是八人同期粉
也不能接受因為他自己這種行為萬一少一個人怎麼辦
ಠ_ಠ
就算沒關注英雄也能感受到他們很努力進行團體活動,更加不能接受他獨自做出種種脫序行為
想到同期看得更清楚,還要在粉絲面前展現同期愛,覺得窒息
ಠ_ಠ
搜一下看到現在已經有集中串了,也不知道會不會越燒越大
soba5544
我想像如果是我組織活動,同事遲到還說謊不道歉,然後我還要陪笑臉幫忙打哈哈我就要氣死了
bear6374
會很好奇同期看到他主動約前輩吃飯時的心情
whale3593
ಠ_ಠ: 同意,我現在也暫時不想看他,比較希望他能考慮清楚自己的行為會造成什麼結果再繼續活動
bear6374
這個人在二期生時期就不合群了 現在連跟同期吃飯都是工商
ಠ_ಠ
他破三十萬訂閱了,沒燒太大或本人意願應該不會休息
三十萬訂閱照理來說也是要回饋粉絲的里程碑,看他下一步怎麼走吧
uranus9058
歪樓一下希望🐈‍⬛有開串的話可以通知一下我
uranus9058
ಠ_ಠ: 真的會很窒息
又不能像他一樣那麼愛做自己都不考慮別人
soba5544
那個前輩這麼紅我當然要熱臉攀一下啊,同期?沒差啦這團體又不能切割我隨便敷衍一下就好了
uranus9058
而且居然有集中串了
soba5544
我好久沒看到JP這邊有人業力引爆這麼嚴重到開這麼多串了ww
應該說JP這邊大家想靠北也都很少公開來講
這次這麼多串真的好精彩🍿
ಠ_ಠ
uranus9058: 感覺噗浪搜應該有舊的討論
mussel250
ಠ_ಠ:
他們真的很多團體活動,也有好多組合跟連動,許多工商也是同期一起接...沒辦法想像如果因為他的失言給其他人造成傷害該怎麼辦:(
cafe3239
VTA 二期男子組難得的鍋趴他沒參加,也不可能再有了,當時一直覺得很遺憾,現在想想,應該那些人對他來說不重要吧
bear6374
mussel250: 已經有了吧 都有粉絲去丟垃圾棉花糖給剪輯的人了
ಠ_ಠ
都開集中串了希望還想掙扎一下的小柳粉能多少看一下,不要再覺得大家亂講話
當然我相信很難
uranus9058
soba5544: 原來很少公開來說嗎ww
uranus9058
mussel250: 越想越難過了...
bear6374
英雄粉的民度也有被討論過幾次了,不過這個完全是組合的輪迴
uranus9058
cafe3239: 原來他沒有參加...
那個精華我看超級多次但我沒有發現他不在欸
為什麼wwwww
bear6374
uranus9058: 人家是高傲的宅狼
soba5544
uranus9058: 專業吃瓜人覺得噗浪這邊很少公開討論JP的爭議,就算有什麼爭議通常也都是一兩串就結束了,場外開這麼多串的真的沒有很常見
uranus9058
ಠ_ಠ: 真的蠻難的
有些人都還是覺得這樣又沒有什麼
mussel250
bear6374:
我也是最近才知道這些事的,日文沒有很好加上沒有被推到關於他這些事件的討論所以不知道這些事在粉絲群裡有多大,已經造成了什麼影響(我甚至是是看billbill剪輯才知道的,還以為被造謠...)
bear6374
JP的個人爭議很常被摀嘴 黑貓其實就
ಠ_ಠ
這件事在同期間大概就是最差還要維持表面和平,組合利益還是大於一切
公司也不會放棄英雄這塊餅
uranus9058
mussel250: 希望同期們沒事就好
uranus9058
bear6374: 為什麼啊不太懂欸
uranus9058
ಠ_ಠ: 這樣Dytica另外三人感覺好可憐
ಠ_ಠ
uranus9058: 有事也不能講還得演,這是最難受的
猜有開棉花糖的話已經有人投匿名了,但要捂嘴
bear6374
粉絲不能管本人太多 不然會變媽粉女友粉
mint2282
英雄團推兼二期生亡靈已經快吐血
英雄其他七個人才剛有起色剛開始被公司重視(指發現很好賺開始瘋狂割英雄民韭菜)
真的不想因為他毀掉其他人的努力
明明不管是企劃番組大賽還是翻唱、其他人都很認真準備讓大眾能看見自己...
東西本來就是相對的四比四 少一個人怎麼辦
bear6374
還有不要亂臆測他們之間的關係之類的
這個我認同 不過比起一個人說什麼不如看他做了什麼
bear6374
不然我之前對小柳不合群也只覺得哦他就宅他說他可以一直在家裡
真的就當他只是不愛出門直到他主動邀前輩吃飯
ಠ_ಠ
uranus9058: 我覺得是粉絲間追求自律,如果愛V就不要講不要印象到本人的心態,很容易變成大出征互相捂嘴
fairy4670
主動邀請前輩吃飯真的是不理解
所以你其實是可以出門嘛
那之前是在?
那些人不重要是吧
deer3936
我覺得跟粉絲群體更新也有關係,以前看JP的人活動主要也不在噗浪,相對比較低調,有爭議大家都在裏垢講不會特別丟到偷偷說討論
摀嘴也是因為討論的人數不夠,所以話題延伸不起來

但在EN爆紅+Volta熱起來後很多噗浪的二次元粉絲也開始看V了,後來英雄團開始熱了也是有很多噗浪的新參加入
而原本噗浪二次元坑的人就比較習慣直接偷偷說講話了,討論的人多了自然就比較不會被摀嘴
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