Chiu🛡️★はみ出し隊
@ChIu_kaito on Plurk
最近久違的這噗又被人提到,總覺得應該可以再請我的喉願阿修羅(?)歌友們睽違多年大家再一起來討論一下
Chiu🛡️★はみ出し隊
和當初這噗時隔四年ㄌ大家有沒有新的武功秘笈或是覺得這樣做會很雷的事想要分享一下的 (
Chiu🛡️★はみ出し隊
是說我自己經過了這麼多年來終於真正意識到怎麼有意識的發出(自己的)鼻腔共鳴,發現新世界,謝謝姫崎莉波謝謝学マス (在此之前都用胸腔共鳴硬幹
Chiu🛡️★はみ出し隊
也想問問大家心裡擅自認定的老師是哪些人
Chiu🛡️★はみ出し隊
我的老師是日本王彩樺
GARNiDELiA
やなぎなぎ
yanaginagi official
這幾年的新老師お嬢跟すいちゃん
ヰ世界情緒 -Isekaijoucho-
Suisei Channel
T@rr@gOn (=ω=)
看到彩樺先嚇一跳為敬
Chiu🛡️★はみ出し隊
T@rr@gOn (=ω=) : 沒事,是日本王彩樺aka小美
Chiu🛡️★はみ出し隊
T@rr@gOn (=ω=) : 請問種子選手(?)這幾年間有什麼其他心得可以分享嗎
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 地方阿嬤都在耍廢請各位廢寶(?)多多提供意見集思廣益喔
Chiu🛡️★はみ出し隊
這四年間我幾乎沒有在唱社交場,每一次都是武道大會,所以已經沒有什麼雷包事蹟可以跟大家分享了
不知道現今流行(?)的日K迷惑行為是什麼,有遇到的人可以分享一下
Chiu🛡️★はみ出し隊
酒吧的日K就不提了畢竟那種場合很多人來唱歌也不是為了唱歌嘛有其他目的 (幹
梓音
什麼 以前的迷惑行為也很想聽
「唉呦你唱的不錯耶」跟「對於要回去聽錄音這件事感受到很震驚」
之類的蠻好笑的(過分)
ネココ
T@rr@gOn (=ω=) : 吼廢寶什麼的索艾克看很多喔
想聽以前的迷惑行為+++++
Chiu🛡️★はみ出し隊
像是麥克風音量硬是轉ㄉ超大聲覺得就是要唱破才讚或是檢討採點跟字幕時間不準但殊不知要先檢討的是自己
Chiu🛡️★はみ出し隊
這種故事我怎麼記得我以前就說過ㄌ((((
梓音
精密採點的節拍「錯的是你才對」噗首噗有wwwwww
唱破才讚詳細希望
クヤC-シノ(ง˘ω˘)วサワ
老師演進史: (國中)彩虹, 椎名林檎→ (高中)Mr. Children, BUMP OF CHICKEN→ (大學)らっぷびと, ゆよゆっぺ, THE BACK HORN, 筋肉少女帯→ (社會人) SUPER BEAVER, coldrain, BUCK-TICK→(現役) Mrs. GREEN APPLE, Maneskin, Creepy Nuts, ヨルシカ
ネココ
唱破才讚看來還是不會過時的中堅流行……
Chiu🛡️★はみ出し隊
ネココ : 可能唱破了麥克風才不會發現自己的喉嚨也是破的 (ry
Chiu🛡️★はみ出し隊
クヤC-シノ(ง˘ω˘)วサワ : 老師好多太厲害ㄌ
Chiu🛡️★はみ出し隊
https://images.plurk.com/2GhMvlRFPCIHP4lx8j5TfW.jpg
https://images.plurk.com/7xvZy96Hg2tcwvy8QGuOnJ.jpg
偷台中美樂蒂的圖片跟大家談DAM精密採點
覺得大家其實可以試著讓精密採點當個好老師,除了分數以外好好看看老師 的評語跟其他細節
Chiu🛡️★はみ出し隊
我覺得比起分數跟那個向量圖以外
更應該先看清楚節奏快慢跟音域對不對,音域有出現紅色的就是該調keyㄌ,節奏不在正中間就是真的要好好聽一下在唱什麼了
Chiu🛡️★はみ出し隊
然後再來抓安定性跟ロングトーン
Chiu🛡️★はみ出し隊
再來看音程正確率後再來看表現力
我覺得永遠都是表現力放在最後面再來談就好 (雖然表情可以解決很多事但大部分都是解決小問題)
畢竟不可能樑柱是歪的還可以做房子裝飾,房子會垮
Chiu🛡️★はみ出し隊
然後深刻覺得還是要培養一副好耳朵,有好耳朵的人真的整體實力都不會差到哪裡去
培養好耳朵的方式是聽歌的時候學著聽唱歌的人以外的地方都在幹嘛,對,開始學著注意一下伴奏在幹嘛或編曲有什麼感覺我覺得都會讓自己對歌的感受性變好
畢竟一首歌的重點一直都不是只有主唱的人,還有其他樂器
我個人是秉持著「人聲也是一種樂器初音也是一種樂器」的核心概念的人,所以麥克風調太大我也不喜歡,畢竟人聲把什麼都壓過去了的時候,那還需要聽歌嗎那就不是在唱歌或聽歌了吧
Chiu🛡️★はみ出し隊
至於為什麼要先看節奏跟音域的原因是因為,這些東西對了也會解決很多事
例如團長的朗讀表演為什麼好像走音但還是這麼好看
【白銀諾艾爾】妳就是完美究極的朗讀偶像啊!!"アイドル/YOASOBI"我推的孩子主題曲(雙字幕)⚔【H...
因為她居然都念在拍點上((((
Chiu🛡️★はみ出し隊
>>key這件事到底要調在哪裡
這件事我個人喜歡的key調的方式
是要大部分調在自己可以準確掌握又不會花太多力氣維持的音域裡,但是又可以不用調得太安全 (???
講起來很抽象,但低的地方我覺得要最低點下得去但不是變成轟轟音(?),高的地方可以稍微丟得到(?),然後不要讓自己可能會一直在高點上不然體力上會很累,還會讓聽的人容易耳朵疲勞
Chiu🛡️★はみ出し隊
當然也還是可以像大石昌良一樣所有音都用真音去幹,那也是一種風格而且穩扎穩打(但前提是真音域很廣
我覺得假音偶爾來一點當提味就很夠了自己也比較不會太累
Chiu🛡️★はみ出し隊
最近有跟梓音聊到對我來說唱歌這件事情現在就是特化唱卡拉OK可以一個人單幹所有事(rofl) 所以以上前提都是因為要能夠完走歌曲為前提的調整
翼穩式脫殼穿甲蚌
老師:宅歌 難怪一直沒長進(
Chiu🛡️★はみ出し隊
翼穩式脫殼穿甲蚌 : 快別這麼說,恭請虹的傳人給我們在坐的後進幾句建言 (遞麥克風
Chiu🛡️★はみ出し隊
key的部分其實以前我都會喜歡偶像歌key-1或-2 (俗辣
謝謝我的武道會夥伴們鼓勵我逼迫我不用一直唱這麼安全的地方,我現在終於可以原key唱偶像歌(rofl) 對啦用原key唱偶像歌男key還會+2是近幾年才開始的事情(rofl)
Chiu🛡️★はみ出し隊
我俗辣真的是當了超久
Chiu🛡️★はみ出し隊
啊這些人都自己開噗說不進來切磋一下嗎 不要再讓我當跟小鳥小花說話的苦行僧了好嗎
梓音
看來我要衝進來跟你說「哇!!!!!」
梓音
聲音話題還可以 我實在是沒有資格聊唱歌話題(rofl)
讓我們呼喊黃小貓出場
梓音
但最近遇到的煩惱是 原本那首歌的音域太廣
導致不管怎麼調key 都還是要在低音低不下去/高音唱起來很憋進行痛苦二選一
千羽的話會怎麼選
ネココ
梓音 : 我的case太極端,已經另開一噗自己笑自己去了
Chiu🛡️★はみ出し隊
梓音 : 二擇一定是高音想辦法假音用丟的低音絕對要控在可以控制的領域裡,或是完全不行的地方想辦法那段直接降八或升八 (但前提當然是聽起來要順
Chiu🛡️★はみ出し隊
因為失控難聽的低音比和尚念經還難聽,所以沒那個屁股真的不要挑戰下不去的低音
梓音
是說 節奏快慢>音域>音程>安定性>表現力
練歌順序的順序這點很懂(?)

畢竟我是聽歌的那邊 這個有點像層層關卡闖關
如果這首歌的音域 對那個人不適合 舉例:高音很憋不漂亮
那我也不會去思考「音程準不準」「表現好不好聽」
只會停在「喔這個高音對他來說很吃力」
梓音
怎麼看起來有點五燈獎
阿優優☆明白了什麼是大閃光
看到千羽聊唱歌噗,先按喜歡
梓音
“殊不知要先檢討的是自己” “比和尚念經還難聽” 熟悉的千羽唱歌噗
就是這一味 愛看
Chiu🛡️★はみ出し隊
梓音 : 連師父們唸經都懂得分音域了唱歌也做得到吧!?難不成師父們分不同音調唸經就是不尊重佛經嗎 沒有嘛
Chiu🛡️★はみ出し隊
認真說以前老師提過低音看天份的成分其實比較多啦,所以高音可以解決的方法很多,低音真的應該比較沒解
還是有人可以跟我說一下怎麼解,我真的很想知道
梓音
oO師父分音調念經 算是一種自己調key嗎
Chiu🛡️★はみ出し隊
是吧,畢竟他們也是以完走為前提在調整(幹
梓音
以完走為前提(rofl)(rofl)
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 有有有您說的沒錯,師父師姐念經至少分三聲部,同聲三部合唱
該認命做事的皮・風守
懶得調key都硬幹或直接降8的在這裡(掩面)
T@rr@gOn (=ω=)
雖然但是種子種子(?)選手沒啥能分享的說
Chiu🛡️★はみ出し隊
該認命做事的皮・風守 : 沒事我也是最近才學會可以-3升八或其他操作 (rofl) 苦行僧近幾年才開始已知用火或得到文明的名詞(
Chiu🛡️★はみ出し隊
T@rr@gOn (=ω=) : 種子種子(?)選手對於找到自己的音域有什麼好方法嗎
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 我會先原key跟看看~如果上端下端不會痛苦(?)的話,通常就ok罷 阿嬤聽自己跟聽別人的標準不太一樣嘻嘻
T@rr@gOn (=ω=)
自己唱爽的就沒差啊~如果有向外傳播的需求或目標,在尊重原編曲的前提下,低音部分發聲清楚可辨不帶給他人痛苦是最好的吧
Chiu🛡️★はみ出し隊
自己唱爽大部分來說真的是沒差 (rofl)
Chiu🛡️★はみ出し隊
不過我是真的沒想過比較無法辨識自己聲音這塊,有了新的可以思考的方向ㄌ
不知道那試著直接練清唱會不會解決....?
(但一應想到自己覺得的這個解法是不是太過暴力)
梓音
(找不到自己聲音的跑出來)我個人覺得清唱對於音程訓練有感!
會比較容易聽得出來小節內相對音程哪裡跑掉
但缺點(優點)是會自己調到最舒服的key唱(是每段靠起音自動調)
/沒辦法練拍子ww
Chiu🛡️★はみ出し隊
以前在合唱的訓練裡有非常強調必須聽到其他人在做什麼或現在整體歌的氛圍走到哪裡的要求
總是越討論越感謝自己小時候有打地基即使現在只會唱宅歌跟偶像歌
Chiu🛡️★はみ出し隊
梓音 : 那不是很好嗎調到自己舒服的key去唱
梓音
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 但整首歌的調子就會被自己魔改
一旦正式要唱 就會迷失在伴奏的海當中(rofl)
Chiu🛡️★はみ出し隊
伴奏的海真的好難克服 ...尤其覺得爵士風的伴奏海浪特別波濤洶湧還需要不同方向游 .....
Chiu🛡️★はみ出し隊
算一下自己到底真的從什麼時間點唱歌,小學唱四年合唱團後斷掉(?
高中開始用nico喜歡ボカロ以後開始想試著學著這樣唱歌+開始聽SH跟ALI PROJECT跟MF跟著唱(約兩年)+大學開始喜歡唱日K(四年)+出社會繼續唱沒有停過(工作要十年了)
謝謝大家我已成為苦行僧快15年以上有 ...........(我用我開始會錄下自己的聲音當時間點算
Chiu🛡️★はみ出し隊
剛剛想想不能說喜歡V耶 現在說V都是Vtuber了笑死,倒是喜歡Vtuber四年多囉
Chiu🛡️★はみ出し隊
中間也經歷過一段採點魔人什麼都看採點的時期
大概到近四年開始沒這麼在意採點
T@rr@gOn (=ω=)
除非要拿獎品不然誰要採點
Chiu🛡️★はみ出し隊
T@rr@gOn (=ω=) : 以前的我就是華人陋習在意那個90分
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 沒關係,不忘本(並不是
Chiu🛡️★はみ出し隊
以前很在意音程是不是完全準確,現在這幾年間終於跟唱歌都很厲害很快樂的朋友們唱歌後,突然覺得自己要追求想達到的好像不是那個分數了
Chiu🛡️★はみ出し隊
反而是想成為能讓自己唱歌跟聽的人都快樂的形狀
Chiu🛡️★はみ出し隊
也可能跟近幾年開始聽很多比較不是那麼典型唱法或咬字的歌手有關係,漸漸覺得只要聽起來很順別人不會不舒服就可以了 (雖然仍然會偶爾錄起來回來開自己的檢討會
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 瘋狂激烈武鬥檢討大會
Chiu🛡️★はみ出し隊
T@rr@gOn (=ω=) : 還有破音跟突破自己的時候大家給的情緒價值很讚 (rofl) (rofl) (rofl)
T@rr@gOn (=ω=)
鼓勵破音(娛樂)
Chiu🛡️★はみ出し隊
但我覺得有一個這樣的場合是好事 (rofl)
要有一個讓自己試著突破或試著表現也不會擔心的場合才有機會更進步
Chiu🛡️★はみ出し隊
想想我以前真的是採點採到喪心病狂
我是從分數出來跑的那瞬間聽BGM就會知道自己有沒有90分(因為90以上才會打鼓(?
95分會直接換一個音樂給你,成就感跟情緒價值很滿(幹
Chiu🛡️★はみ出し隊
但我也經歷過大學時代玩手機的JOYSOUND採點才知道自己其實音都沒有唱滿、剛開始玩採點的時候可以技術加分超過100多次仍然沒有90 (rofl)
各種奇奇怪怪的經歷下來才長成現在的我啦
總之肌肉不會背叛以外,我覺得聲帶也不會背叛我(
Chiu🛡️★はみ出し隊
大學畢業後剛開始工作到後來認識更多唱歌的朋友前的期間,人生很無聊(?)大部分是工作家裡兩點跑,最多的時間是跟自己獨處
為了不寂寞我能做的事就是獨處的時候都在唱歌,從回家開始一個人就在唱歌,環境裡有聲音的狀態下我會覺得好一點
大概是這樣跟自己的聲音好好交朋友跟了解它
Chiu🛡️★はみ出し隊
這幾年也是看了不少朋友們去上了課後進步神速,也覺得很欣慰
T@rr@gOn (=ω=)
開朗ㄑㄩ成功記
Chiu🛡️★はみ出し隊
網路影片的教法我還是覺得很隔靴搔腳,奉勸大家是真的不用看太多(
Chiu🛡️★はみ出し隊
色彩.mp3
深海のリトルクライ.mp3
笑死 從網路硬碟裡面有挖到七年前隨便的錄音 (rofl)
真的是音都唱不滿耶
Chiu🛡️★はみ出し隊
好喜歡分島花音喔 新歌應該要練起來才可以
T@rr@gOn (=ω=)
Chiu🛡️★はみ出し隊 : 竟忘了數年前ㄉ老師
T@rr@gOn (=ω=)
分島花音的分(上聯)
☆被験者兼ゼミ生🥼🌱🐱★uたん
失控的低音比和尚唸經難聽
超懂,因為我超失控,現在都乖乖升key
太低的就+5+6加爆,還能挑戰的加個1~3試試看
能聽才是重點啦
Chiu🛡️★はみ出し隊
關於音域這件事我很舉例看流田P他們cover
バンドで 機動戦士ガンダム 水星の魔女ED『君よ 気高くあれ』を演奏。流田Project
沒有很寬的音域,但是卻能在那個範圍內用自己擅長的方式做完合理的詮釋
Chiu🛡️★はみ出し隊
昨晚在酒吧的感想 →
是不是其實很容易因為是唱K的關係,環境、音響或唱歌習慣問題導致聽不到自己的聲音或無法認知聲音到底怎麼了(?)
我其實最早開始聽自己的聲音這件事是直接用電腦麥克風錄音(從爛的麥克風到好的麥克風都有過
Chiu🛡️★はみ出し隊
這種把所有效果拿掉的照妖鏡(?)我是覺得苦行上的效果很好啦(但在我這邊當初不懂混音以為大家開口就能唱出一朵花的狀態下可能就變成了苦行僧要素
T@rr@gOn (=ω=)
人人需要監聽耳麥(???
翼穩式脫殼穿甲蚌
敢錄下來就已經很厲害了...我到現在還是不敢聽自己的聲音.....
T@rr@gOn (=ω=)
翼穩式脫殼穿甲蚌 : 蚌!蚌!不累!蚌!您最棒!
翼穩式脫殼穿甲蚌
沒有....你們才是真的棒....真的....
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