（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:02 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:03 AM
3
1
【原神】ショートアニメ「生涯の記憶」
一個人的記憶無法承載數百年亡魂不斷低述的痛苦與殘願。
但靈魂的重量可以。
隊長
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:04 AM
其實我以為是劇情中那個動畫，原來不是？？
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:06 AM
你倒是把這個給我放在遊戲裡啊！！！
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:06 AM
雖然意義不大但聊勝於無ry
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:11 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:19 AM
《原神》动画短片：「此世之忆」_哔哩哔哩_bilibili
yt上的字幕和b站不一樣？是劇情台詞？？（感覺是翻譯問題
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:12 AM
「隊長拿起劍的姿勢是坎瑞亞皇宮劍術，和凱亞重擊一樣」

啊？？？？
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:14 AM
幹啊，愚人眾不是納塔人所以沒受還魂詩的庇護，但他們仍義無反顧站上戰場，真英雄啊
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:17 AM
抱歉，這樣看來隊長完勝你們納塔人……最後一幕看著其他人看隊長坐上王座，有種他們介入不了的……嗯，差點想講出不是好聽的話，哈哈……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:18 AM
看了下真的很致敬巫妖王www
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:21 AM
難怪歐洛倫說隊長的靈魂沉重而正直……真的是這樣……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:26 AM
我不想要七國了，讓我回去坎瑞亞－－
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:28 AM
「你為何要為我等的土地流血？」
「為這地上的眾生」
唉……隊長QQ
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:30 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:30 AM
所以我還是不知道隊長目前的劇情展現，到底跟愚人眾執行官首席有何關係？？昨天看了泛式的影片說得挺對的……就是有沒有首席設定好像也不影響隊長現在在納塔的表現，總之滿可惜的……我其實一開始被吸引就是冬夜愚戲的執行官們啊……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:33 AM
我很期待第一席的戲份啊－－！！到底為何會作為第一席，感覺就很有超龐大的逼格感－－但結果全被納塔限制人設了，彷彿他是納塔人一樣ry
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:34 AM
米哈遊（或說原神策劃組）不會賣ML也不會塑造反派，唉，隨便了
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 4:36 AM
我看到一個很好笑的說法：
「如果我是博士，我就跑去隊長身邊24小時循環播放冬夜愚戲裡那句『多托雷，稻妻的神之心呢？』看看是誰連神之心都沒拿到就交代在異鄉了RY」
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 4:38 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:38 AM
納塔的劇情就ry
他作為天柱騎士的責任已盡，但作為卡皮塔諾的職責呢！！！！就算女王恩准執行官尋找自己的意義，但我不覺得以隊長的性格會在女王的理想尚未達成前隨意犧牲自己……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:46 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:48 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 現在回去看冬夜愚戲那邊只覺得這甚麼頂級嘲諷現場……
對，我也覺得按照隊長性格，至少要做到完成身為女皇部下的使命與責任和個人想要那些靈魂安息的兩種目的，但現在來看他完成私人願望就跑了……ry
感覺肯定會有人說之前又沒有關於隊長塑造，覺得隊長不會在完成女皇理想前犧牲自己根本是我們玩家的妄想，明明女皇都有認可自我的意義凌駕於命令之上，但我覺得話不是這樣講的……就是因為前面沒有塑造好，就直接像是中途轉彎給隊長套上另外一種人設一樣，然後這還不打緊，官方直接猛踩油門往這人設路走到底，不顧最一開始稍微鋪陳的那條路，就很一言難盡心情五味雜陳……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:50 AM
納塔劇情和角色故事這樣不如直接上演奧奇坎的追星路程咧，還比較好看
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:52 AM
https://images.plurk.com/4AXIlB6gJzDsEtzc3Ufo0R.png
「此生太长，墓志铭太短」
幹對啊，真的是……我不是想看到在現在的納塔活躍的隊長，而是他作為瑟雷恩、作為卡皮塔諾的故事啊－－！！！
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:55 AM
Thu, Jan 9, 2025 4:56 AM
為什麼一堆人說火神當時還魂詩庇護納塔所有生靈有包含愚人眾啊，他們就不是納塔人啊，當初希巴拉克和死執交易也只是納塔生靈啊，所以到底是怎樣（好混亂
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 4:57 AM
隊長你讓所有無處可歸的靈魂得以安息，但你呢？你仍然無法回家啊……這又是什麼照顧全世界所有人但偏偏唯獨自己不在Happy Ending劇本裡面的人設－－我要抓狂了
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 5:02 AM
（ ▌＿ ▌） : 要是有人敢說「認為隊長不會ry都是玩家自己的妄想」，我一定會勸他看看腦袋
就事論事，隊長在納塔做的事除了帶愚人眾小兵送死外哪一件非得他成為愚人眾執行官才能做到？執行官卡皮塔諾可以替死，流浪騎士瑟雷恩就不行了？既然他成為執行官那就代表一定有這個身份才能做/需要做的事，女王的仁慈≠這件事並不需要做
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 5:03 AM
而且前面說隊長多正直多無私，現在又把他寫成實現自己願望就拍拍屁股走掉的人，米哈遊現在是高潮一時爽設定火葬場就對了
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 5:13 AM
Thu, Jan 9, 2025 5:13 AM
可能是因為火神在5.1主線那段覺醒動畫很有氣勢地說了「狩夜者戰爭開始，還魂詩將庇護所有生命，直至戰爭終結」吧 但是沒說不包括納塔人，國外的砲灰不算在裡面，該死的還是得死
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 5:15 AM
想要七休日的艾爾 : 希巴拉克也沒料到過了那麼久納塔的科技樹絲毫沒動，還得國外炮灰一起填人頭
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 5:23 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 對啊！！今天按照那樣劇情把隊長身份換成流浪騎士也說得通啊，所以「隊長」、「第一席」這些至冬身份到底在哪裡？為何而存在？到了至冬官方會補給我們嗎？？
真的是高潮有了其他啥都可以不顧耶……原本覺得隊長肯定是所有執行官裡最忠誠的角色，但結果現在看來……隨便了，反正大家追求自我慾望最重要啦（
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 5:25 AM
想要七休日的艾爾 : 官方很刻意用這句話帶給人好像庇護所有生命一樣，但按照其他方面的設定來看感覺就沒這回事……但不管怎樣納塔這場戰役最慘的永遠都是外國人，誰叫他們沒拿到戶籍，呵
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 5:33 AM
結果最後告訴我們最忠誠的人是博士，這樣才有戲劇性
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 5:36 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 救命，先不要 但我覺得以他們不思考的編劇能力還真有可能怎麼辦
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 5:44 AM
Thu, Jan 9, 2025 5:44 AM
（ ▌＿ ▌） : 其實我覺得這並非不可能ry
須彌主線我們能知道博士早研究過之前拿回來的神之心了，所以才能融會貫通用在散兵身上助其成神，站在博士的角度上，拿到草神之心=KPI完成了，不拿多的雷神之心女王也不會問責他，但他還是選擇犧牲其他切片換取他根本用不到的神之心，就是為了給女王多帶伴手禮……
「那麼，卡皮塔諾，納塔的神之心呢m9(∂∀∂)」
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 5:46 AM
Thu, Jan 9, 2025 5:51 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : （ ▌＿ ▌） : 沒辦法，受限於手遊更新週期和開發進度還有賣卡，版本劇情往往會重視當下的情緒宣染（動畫也是真的很燃啦），但時間久了往回細想就會發現細節邏輯經不太起推敲，嚴重點的甚至會吃書，或是造成對角色的負面塑造（這是我覺得最難過的
玩家每造訪一個新的國家都會有滅國甚至滅提瓦特的嚴重大事件，但隔壁國卻事不關己、角色在不同版本有不同的人設等等的割裂感，我覺得這些多少都是會影響遊玩體驗的
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:05 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 怎麼寒露這樣一分析我覺得還挺有道理的 原來博士其實才是最白的！他的所做一切都為了至冬女皇－－！！
我現在怕1/15到底有沒有影片最好不要有不然我怕看到很好笑的東西……
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 6:08 AM
（ ▌＿ ▌） : 我現在完全是抱著「我看你還能怎麼掰」的心態在等15號
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:09 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:10 AM
想要七休日的艾爾 : 你說得太對了……主線動畫是真的很燃，也能感受稻米在製作上的進步，呈現出相當精緻的東西，但實際上劇情就是不能細想回味……尤其對角色造成負面塑造真的是最不想看見的……主線劇情爛就算了，角色跟著沒核心真的慘……但通常都綁在一起……以致於塑造真的差（。
我覺得七國之間好冷漠喔 活動和主線也感覺彷彿不同世界線，導致角色們都好像有各種面貌……ry
只是這樣就會讓著重人設或細節玩家或考據黨常被當成笑話一樣……滿可惜的
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 6:19 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:19 AM
想要七休日的艾爾 : 沒關係我刪留言了
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 6:22 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:24 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 我也改一下
我覺得如果要演女士的劇本，第一席的葬禮至少值得一整天的休假吧但是他沒帶神之心回來，好像也不好說
會不會被當成叛國也不好說，我記得愚人眾對叛徒很嚴厲的，隊長這個情況嘛hmmmm...
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 6:24 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:25 AM
想要七休日的艾爾 : 我反而期待其他執行官會怎麼鞭屍隊長
反正劇情已經夠亂七八糟了不如讓我看個笑話開心一下唄
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:31 AM
想要七休日的艾爾 : 寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 作為喜歡隊長這個角色的我真的是光想到就尷尬 雖然早知道執行官間沒啥深厚友誼啦，但就……嗯……不要製造出讓我們發笑的場面好嗎 （不過感覺不意外就……嗯……會那樣ry
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:33 AM
我的執行官魂完全敗在了官方塑造的納塔END的隊長，真的是想到就哀傷
漾冰月那
@hctel
Thu, Jan 9, 2025 6:35 AM
原的主線超過一半都是以情緒堆好堆滿的片段覆蓋掉玩家對整體架構和人物設定的疑問與衝突感,當下的動容或許是真的,但冷靜下來回想後卻越來越不對勁,不過事實證明多數人並不反感這樣的操作,對自己不感興趣的角色或情節記憶也會自動模糊或合理化處理,除非是自己推角遇上了才會有不滿的情緒
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:41 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:42 AM
【原神PV】长夜之火_哔哩哔哩_bilibili
https://images.plurk.com/4NYAC9ojJRgF5wuyzESeZR.png
這個隊長畫得好好看 長得太漂亮了吧
光看這個PV我可以想像出納塔劇情非常熱血精彩，但一回想實際內容，為什麼這麼精彩的主題可以設計成這樣，我好難過……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:41 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:42 AM
隊長乾脆拿掉愚人眾第一席的設定算了 我可能還不會那麼介意……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:43 AM
其實我原本是滿喜歡古名的設計，就是那種傳承啦和有對應的稱號啥的，是我的喜好設定點之一，但就……就……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 6:46 AM
漾冰月那 : 沒錯，正是如此，因為情緒堆疊及感染人心的手段很厲害，以致於他們並沒有想用心去思考到底哪裡有不合理/BUG的地方，不過確實大多數人都是這樣可以接受的心態，除非遇到自推才會認真去思考這樣的劇情和人物設定到底適不適合……
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 6:52 AM
現在這種狀況不管其他執行官是鞭屍隊長還是稱讚隊長的犧牲都感覺哪邊怪怪的
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 6:52 AM
Thu, Jan 9, 2025 6:53 AM
也可能乾脆不演這段直接去講嚴冬計劃？直接當作黑歷史
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽
@xu31ul3lover
Thu, Jan 9, 2025 7:00 AM
Thu, Jan 9, 2025 7:11 AM
想要七休日的艾爾 : 目前是有看到一個幫隊長挽回一點尊嚴的說法，就是隊長來納塔真正的目的就是為了取代夜神，因為提瓦特地脈與整個世界緊緊相繫難以分離，納塔這塊有別於其他國家的特殊地脈就具有十分的戰略價值（雖然我覺得這個說法很先射箭再畫靶ww）
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 7:08 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 這也挺有道理的……但這真的好像在想辦法從現有設定找出合理解釋現況一樣……www（突然想到我別坑官方也是搞這齣，還得讓玩家從過去安排找出細節來給自己一個合理又安心的解釋，但就好笑ry
想要七休日的艾爾
@tardiluc
Thu, Jan 9, 2025 7:09 AM
Thu, Jan 9, 2025 7:09 AM
寒露想啃星期日的耳羽☀️🪽 : 這個說法感覺有點牽強，隊長真正的目的是安葬坎瑞亞的靈魂，和夜神融合只是實現這個目的的手段而已而且在和夜神接觸以前也不確定行不行，還要賭死執會不會照著走，如果現在要說取代夜神才是源頭，那之前塑造的東西都會塌掉欸
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 7:10 AM
想要七休日的艾爾 : 我也覺得，乾脆跳過隊長部分，直接開始嚴冬計劃吧，不過隊長這部分我怎麼想都覺得很難跳ry還有得提到有人去拿火神之心……
隊長都做出這種事了火神直接交出神之心也很合理吧！！
漾冰月那
@hctel
Thu, Jan 9, 2025 8:15 AM
如果他的目的是安葬坎瑞亞的靈魂,達到的途徑只有修改地脈,那火神本人去做也完全能夠做到也更合理,畢竟能靠還魂詩回歸的是火神,修改地脈只要有人去融就行;如果他的目的是拯救那塔,同上,甚至在這段時間內根本就不該去承接其他國家的責任,在那塔直接達成他的計畫絕對是最為穩定的方案;如果他的目的是復仇,那就該以女皇的目的為行事重心,目前唯一舉起反叛旗幟又有能力的也只有她;如果他的目的是自身的安寧,那就不該給他塑造正直又有責任感的設定,並非這樣的設定不能有私心,但是他們會以背負的責任為優先,塵埃落定後夢想才會復甦
漾冰月那
@hctel
Thu, Jan 9, 2025 8:55 AM
這種目的與行動/情感的衝突其實楓丹就有了(或許稻妻也有辣但那邊我根本沒在看)只能說這種先射箭再畫靶所造成角色塑造上的衝突是諸多長篇敘事的通病,確實比在編輯手上,世界觀跟設定也是能夠增加的,要自圓其說一定可以,在有能力控制好設定的情況下也能夠塑造出傳奇,但是更多的情況是角色行動的說服力不足,說服得了編劇卻說服不了觀眾,或是強行把編劇希望觀眾會有的反應投射在角色上,導致整路看下來卻在新的篇章顯得格格不入,偏偏我的推角三個遇上了兩個
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 12:00 PM
（ ▌＿ ▌） : 抱歉我只看了信哥講的上半就來回
欸真的欸，如果真這樣搞的話這個捐軀的人是「隊長」有什麼意義 我現在能想到的就只有官方想傳達「愚人眾/執行官也有好人」吧⋯⋯？？
隊長現在作為「執行官」在劇情上的必要難不成就只有「手握兵權」嗎⋯⋯
而且我真的很在意的一點，他不奪火神之心的理由是他在5.0打輸火神？？這什麼滿嘴義氣的未成年底迪邏輯 難不成官方真的覺得這麼做叫「正直」嗎？

總之納塔真的是對很多人類的品德對應作為讓我感到非常迷惑的國家（ㄍ
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:25 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:33 PM
漾冰月那 : 對啊，隊長的問題就在於他在納塔的目的跟他在納塔之前給人的認知不一樣，無論是要拯救納塔還是要安葬遺魂，不管哪個怎麼看都與作為至冬執行官甚至身為第一席的他毫無關聯
楓丹確實也有這問題，不過因為他的情感渲染和反轉很大壓過我的理性思考（相反納塔因為太王道了我反而能好好去思考不合邏輯的地方），所以一開始也沒想到問題點（稻妻那邊是基本腳本就爛就先不提了）
不過你也說到重點，敘事長篇往常為了劇情而去動到角色的機會比較大也比較方便，可能有時候就是寫一寫完全不記得前面自己到底埋下什麼伏筆或是設定（甚至有關人物的設定設計），以致於就會有現在這種我們事後回顧故事來看毛病特多的部分……這樣下來慘的就是那些角色了
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:25 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:36 PM
但我覺得你米哈遊一個團隊人這麼多，像這樣龐大的工作量（劇情與人物設計），大家分工合作居然還可以搞出不少問題還真是不知道該說什麼……不過或許就是因為人太多難以統整吧，但在我眼裡就很好笑
（我認為分工合作處理一件「龐大資料」就應當要顧到儘量減少缺陷，合理化大範圍資訊，又不是像個人或是少數幾人沒辦法思考到那麼全面或是顧及到很多細節）
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:30 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:32 PM
月某 : 沒事ww我想講的話都在前面，後面都是我和其他朋友的延伸討論了ww
「愚人眾/執行官也有好人」這點其實在楓丹就已經有了，雖然可能和隊長的情況對比起來不是那麼明顯（因為沒有直面犧牲嗎哈哈單純吐槽一下），月某說的手握兵權其實也是沒有展現出來的一面，就、他到底做了哪些事值得「第一席」，要我說，看看博士在遊戲裡塑造，先不論他做的事的好壞，光以他的成就、在須彌很多地方有關他的文本，以及主線和草神的對峙，任何一面都可以看出他作為「第二席」是妥妥應當的，就連散兵，他作為愚人眾執行官的劇情展開描述的部分也很多，但隊長現在看下來，他在納塔做的事幾乎都是為了他自己，跟執行官跟至冬一點關係都沒有，那一開始給他「執行官第一席」的身份「登場」意義在哪？
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:31 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:33 PM
因為「正直」打輸火神就不拿神之心實在是很難對得起「第一席」的身份啊，他不能為了塑造一點就捨棄另外一點啊，那只是單純不會寫，而且這個有關「正直」的描寫也是莫名其妙，在我眼裡這不叫正直，這叫逃避責任（。
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 12:34 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:39 PM
楓丹僕人的部分我覺得還好耶⋯⋯執行官想保護母國我完全是可以接受的，就算可能有角色塑造敷衍了事之嫌但人總不是全惡的嘛，念舊情怎麼了。
僕人跟隊長的差別在於，他沒有為了副業（救楓丹）讓本業（執行官/壁爐之家的父親）一團糟，整個格調就立起來了。
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 12:36 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:37 PM
隊長的邏輯有點be like我為了我的生涯規劃，挪用公帑、尸位素餐，最後拍拍屁股走人爆破這個職位

僕人跟隊長在對於自己是「執行官」的意識上實在是讓人感覺得出非常明顯的落差
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:42 PM
Thu, Jan 9, 2025 12:42 PM
月某 : 其實我想表達的意思是以好人這方面來看，僕人確實也是好人，因為他也想救楓丹，而且基本上他的路線和隊長是一模一樣的
→認為水神/火神沒辦法拯救楓丹/納塔，所以我要出面拯救（剛好兩人都不是楓丹人/納塔人，但都與該國有很深刻的淵源），後來發現人家其實有規劃，所以改為側面協助
但就月某說的，僕人之所以沒歪掉就是因為他沒有忘記他作為至冬執行官的本份，而隊長最後完全像是為了自我為了納塔，而忘記至冬的一切，所以才會說這部分的塑造真的拉低隊長的格調
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 12:43 PM
我現在很懷疑至冬女皇到底會怎樣塑造了，作為第一席來這一齣，很難不去影響女皇……或者說看米哈怎麼編吧哈哈……
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 1:03 PM
確實⋯⋯
是說我現在才知道僕人不是楓丹人（我是小丑
這麼說來信哥讓我又想起來一個問題，那就是在納塔感受不到須彌和楓丹都有的「共同策劃」的氛圍？
須彌有艾爾海森獨挑大梁，派任務派得適得其所，自己還跳下去演戲（講到他就真的好想念他⋯⋯須彌天才影帝QQ）
楓丹的每個人都在用自己權能可及的方式試圖拯救國家（芙卡寫劇本/芙芙演戲/那維調查/萊歐守胎海水+造船/僕人我真的忘記具體做了什麼），而且除了芙芙真的有不能說的苦衷之外，大家有試著互相了解過其他勢力的計劃，最後還共同謀劃了釣芙芙中計的局。
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 1:08 PM
Thu, Jan 9, 2025 1:12 PM
但在納塔，計劃是五百年前的人籌劃的，新生代六英雄除了來充能之外，其實做的也就是一般士兵也在做的事，火神燒一堆信物/最後決定赴死沒跟任何人說，要不是茜可能會算命吧可能就這樣瞞到最後；隊長提出的重構地脈沒跟主角群商量過就被叫停，從來沒得到他親口解釋，坐王座感覺也是一開始就算計好的（要用魔法對付魔法肯定不是靈光乍現吧⋯⋯），主角群卻對此一無所知，人民/火神/隊長三方勢力各幹各的，明明不是非瞞不可但就是缺少溝通，計劃內容互相矛盾就出手阻止對方，可是終盤發現對方的做法正好可以爽到自己又撿尾刀笑納，ㄏㄏ
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 1:39 PM
月某 : 對ww僕人其實不是楓丹人，那是他自稱的，實際出生地不明，但有坎瑞亞赤月王朝的血脈感覺也是坎瑞亞人（所以原本以為救楓丹也包含因為他自己是楓丹人所以楓丹沒了她也會沒了這點，但後來知道她不是楓丹人後就又讓她想救楓丹的那份心更昇華了）←這是題外話
說到艾爾海森，這幾天和朋友聊天才聊到艾爾海森塑造真的太強了……「可以塑造很多模版化的ML角，但塑造不出第二個艾爾海森」友的精闢語錄令我印象太深刻……ww←這是題外話+2
僕人部分當初旅行者他們得知預言石版就是僕人幫忙的，不然他們不會找到並得知預言石版然後解讀它還有後來救災僕人也出了很多力，感謝又是愚人眾
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 1:39 PM
Thu, Jan 9, 2025 1:39 PM
月某說出另外一個點了ww納塔看似大家團結解決國家危機，但實際上就各做各的，只是剛好沒衝突就沒事，有衝突就打一架，發現唉你可行就用你法我可行就用我法的情況……雖然關於五百年計畫＆六英雄可以用他們想要表達的「傳承」主題，只是我覺得沒有表現很好啦……最後六英雄沒跟火神、旅行者一起去深淵只是在場外加油真的很無語（當然我知道劇情有說除了火神和旅行者其他人不適合進入啦，但這不妨礙我覺得六英雄的存在不夠更有意義，明明是很有份量的英雄主題設定耶）
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 1:39 PM
然後關於隊長最後出現我也能想像說明，因為這是很常見的「反轉」表現手段之一，就是當大家認為火神真的只能去死時，結果新的節點登場，表示有另一條路可走這會讓人驚訝和驚喜，但因為納塔劇本太王道了，還有誰可以來阻止火神這個必死節點，常待二次元的宅宅一定能想到是隊長這個可以和火神擁有同等劇本份量位置的角色，所以才會有很多人認為隊長的替死真的很爛，然後火神等人就這樣接受也很爛
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 1:42 PM
分享一下在別的噗看到同好發表的5.3劇本更改，我都覺得這想得都比5.3來得好多了……
https://images.plurk.com/4WqAdeD6ApHi8MuOxdiH5x.png
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 1:56 PM
說到主角還魂詩其實沒用到只是靠主角意志力到現在還是覺得很爛！！那古名幹嘛用！還魂詩幹嘛用！！
漾冰月那
@hctel
Thu, Jan 9, 2025 1:59 PM
不是在告訴你投資保險有賺有賠、哪怕用不到還是要買一個心安嗎（X
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 2:05 PM
Thu, Jan 9, 2025 2:06 PM
（ ▌＿ ▌） : 真的納塔就是靠「傳承」和「剛好」

前者站在感性的角度我可以接受，但六英雄真的雞肋，現在回顧起來只是為了「還有人沒覺醒但深淵已經打過來了太緊張啦！！」而已（

後者就是⋯⋯給我檢討 甚至連旅行者和隊長在這個危急存亡之際出現在納塔敢情也是「剛好」對吧，真的是天助納塔耶（貶義

是說結尾和火神的對話，我以為有用到還魂詩欸？就是聖火滅了大家開始唱歌那邊，唱的就是還魂詩
讓我到結局才意識到原來當時我死過一次了啊

不過火神有說打造古名是為了保險，總不好意思讓異鄉遊客不綁安全帶玩雲霄飛車
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 2:08 PM
漾冰月那 : 保險這比喻太對了好吧我無法反駁
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Jan 9, 2025 2:12 PM
Thu, Jan 9, 2025 2:14 PM
月某 : 六英雄給我感覺好像目的只是為了湊齊開啟深淵大門還是開啟永久死者甦醒魔法鎮的鑰匙一般的存在，實際上作用不多啊！（本來想講意義不大但覺得可能不在意易而是作用），還要等覺醒真的有夠不安定ry
如果沒有旅行者和隊長，納塔這局怎度過？
沒有喔，旅行者是問為什麼還魂詩在勝利前生效，但火神回答其實沒生效，純靠旅行者的意志和大家的呼喚起死回身的（有點像是快死的人在大家呼喊下回魂過來）
不綁安全帶坐雲霄飛車這個好好笑……ww
月某
@Crescenttee
Thu, Jan 9, 2025 2:31 PM
（ ▌＿ ▌） : 六英雄集齊七龍珠（ry

還魂詩那邊原來是這樣 我真的有看沒有懂⋯⋯滿腦子都在想啊怎麼不問血親了！！我的哥哥 ！！！
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Jan 10, 2025 4:01 AM
原神（Genshin）公式 (@Genshin_7) on X
放這裡，隊長……
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