ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jan 8, 2025 3:17 PM
60
4
失憶投捕168
這噗先發著，以後來看看自己猜得對不對
有雷
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:17 PM
看完我覺得葉流火該道歉的對象可能不是智將了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:20 PM
他區分圭的方式是有記憶跟失憶的話……看完168我怎麼覺得圭是真的忘記了，應該說……受到打擊後就直接換人了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:21 PM
智將應該是有那段記憶，但承受的人格實際上不是他？
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:23 PM
然後，覺得圭即使受到打擊他還是把葉流火的情緒放第一位，所以就換智將出來安定葉流火的情緒
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:25 PM
不好意思，噗主腦不夠用了
只覺得葉流火當時覺得不是道歉的時候，可能不只是因為在比賽，是他還沒搞懂「要圭」的心情
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:26 PM
要圭太複雜了啦！！！！
看連載進度，應該會等到半年後了吧，先這樣。
juice651
Wed, Jan 8, 2025 3:28 PM
總覺得很有道理......畢竟漫畫已經有好幾次圭醬因為壓力太大然後智將強制上線的情節了
然後可能智將上線之後又發生了什麼事件所以「要圭」住院，浮水的就是完全失憶的圭醬
salad5817
Wed, Jan 8, 2025 3:35 PM
圭醬：那是智將的記憶啦～（推諉
智將：原作尚未演出對此的反應或有記憶
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:45 PM
juice651: salad5817: 我很在意要圭背號回，他想起來後說那是智將的記憶，然後不跟葉流火說，覺得那不是「自己」能拿來說的事，感覺很違和，明明那就是他經歷過的，卻因為失憶後的他是旁觀者一樣。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 3:46 PM
覺得智將也隱瞞了很多事情
juice651
Wed, Jan 8, 2025 3:48 PM
Wed, Jan 8, 2025 3:48 PM
感覺圭醬有下意識迴避過去的記憶
因為這時候那些記憶都是在沉睡的智將身上，所以圭並沒有切身經歷過的感受而把自己放在旁觀者的位置
sake6709
Wed, Jan 8, 2025 4:04 PM
感覺那段沒有人格切換（只是不知道是失憶前的原圭還是分裂後的智將
大概只是圭非常擅長掩飾自己的心情吧
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 4:12 PM
sake6709: 照葉流火的描述，看起來好像有，所以才覺得那時候可能不是智將🤔一下子就整理好自己的表情，給他以往一樣的安定感，所以他才忽略了圭的心情
sake6709
Wed, Jan 8, 2025 4:19 PM
因為「智將」要圭太擅長說謊了
他演智將演了那麼久
我不是說他瞬間整理好心情，我是說他瞬間管理好自己的表情了
畢竟如果讓葉流火擔心等同於會讓他思考現在有什麼問題（要圭成功了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 4:22 PM
sake6709: 我覺得我跟你想得不一樣，不過這噗就是放著以後看我自己猜測的對不對而已。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 4:24 PM
就是，我覺得那時候的應該不是葉流火所謂有記憶的圭
salad5817
Wed, Jan 8, 2025 4:34 PM
啊我懂，後面的劇情中，小圭講到過去的事情都會負起責任來，只有陽盟的事情，他推給智將承擔。我書籤一下這個噗，以後回來看。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 4:35 PM
salad5817: 不好意思我腦不夠用，不知道怎麼解釋😂
juice651
Wed, Jan 8, 2025 4:48 PM
Wed, Jan 8, 2025 4:50 PM
我先假設一下噗主對於寶谷時期是原圭跟智將輪流浮水派（？）
大概是指，這時候得知被葉流火無意當成替代品的人格是原圭，然後原圭因為打擊太大下線，換成沒有直面這件事的智將上來（有沒有記憶還未知），所以智將才能用平常心面對（如果不是的話很抱歉orz
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 5:01 PM
juice651: ！！對！！因為圭說過自己記憶模糊，所以我覺得國中時期應該是輪流出現，扮演著另一個自己變成人格差別
pisces2950
Wed, Jan 8, 2025 5:28 PM
又出現另一種解釋了
雙重人格真的很複雜…
我是沒想過承擔陽盟殺人誅心事件的可能是圭醬，或是可能不是智將，但確實現在都沒有智將本人對於那段的感想，我們只有看到圭醬看到的回憶，他自己是覺得感覺不是他的記憶
salad5817
Wed, Jan 8, 2025 6:44 PM
也有可能是共享記憶，只是一個選擇忘記，一個選擇不浮出來。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 6:56 PM
我也覺得應該是共享記憶，但後來失憶全忘了，之後想起來下意識逃避覺得那不是自己。
還有一點我覺得比較訝異的，是智將在冰河戰前覺得如果輸了消失不掉怎麼辦，是不是之前有因為「輸了」而發生過類似的事？
salad5817
Wed, Jan 8, 2025 7:28 PM
Wed, Jan 8, 2025 7:30 PM
ಠ_ಠ: 會不會是寶谷少棒時，智將就有消失的心願（從以前就討厭棒球），以為一路贏球就可以消失🫠。後來也真的如他所願暫時躲起來一陣子，直到帝德練習賽、一年級西東京區輸給帝德後再度把智將人格叫出來。但二年級這次贏了帝德後，自己又被叫出來打卡上班，智將反省「是不是因為過去的不甘心的心情導致自己無法消失」，這個不甘心的心情是陽盟籌碼事件假裝不受影響實際上天崩地裂。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 8, 2025 7:39 PM
我在想，智將想要消失的心願，不只是因為用腦過度對身體有害的關係，打棒球不開心是因為他承受的不只是別人的怨恨，還有要圭對自我的厭惡。
因為陽盟事件產生對葉流火的嫉妒，但要圭也很清楚那不是葉流火的錯，所以想要消失有對應到要圭想要忘記的那個自己，但輸給帝德的悔恨、想要把棒球打得更好，需要的技術都在智將那，所以智將才又出現。
只是這樣很難理解帝德戰明明贏了，卻換智將出來了，突然出現跟智將一樣的疑問了😂
salmon9624
Thu, Jan 9, 2025 12:21 AM
的確，一開始知道自己被取錄而高興的，比起「根本不喜歡棒球」的智將，這個看起來更像笨圭的人格…
而且也能理解當時的笨圭也有過這種刻苦情況。
然而這也可能是原本喜歡棒球的智將變得討厭棒球的瞬間？
畢竟我個人覺得兩個圭都是圭，就很難解釋到底所謂道歉的對象應該是向誰…也許兩邊都需要吧。
whisky3834
Thu, Jan 9, 2025 1:00 AM
這樣就不難理解為什麼葉流火認為圭就是圭，從小到大可能都是會切換的模式所以就只是不同狀態的圭，對應到頂樓聊天時藤堂問性格改變的話，笨圭從嚴格要求自己到漸進式產生智將好像也說得通（？有智將後就是人格輪流出現這樣
oyster4281
Thu, Jan 9, 2025 2:43 AM
很在意10卷70話這段，在帝德戰中圭恢復記憶(想起小時候兩人初見到寶谷時期)，想著要不要告訴葉流火，但是棒球技術方面沒有記憶，也不是小葉流的錯。而且「那個」更像是智將的記憶。
「那個」旁邊有標註重點，自己猜測是指「某一段記憶」是智將的，而不是兒時到寶谷的全部記憶，否則他應該質疑現在的自己到底是誰了。
這個時點圭還沒發覺自己多重人格，前面64話圭說自己努力成為了智將，但70話這格又說「那個」是智將的記憶，不能自顧自地談論那段事。搞得我好混亂啊….要圭
salad5817
Thu, Jan 9, 2025 2:55 AM
oyster4281: 感覺上該不會是從這一格開始，智將人格脫離出來......？
話說我還有一個地方很在意，智將第一次出現時，推測「國都去帝德了吧」「對帝德輸了？」智將對帝德練習賽這段是沒有記憶的。但是卻記得跟冰河的監督見過幾次面......也就是他跟圭醬的思想、記憶也不完全共通。
pisces2950
Thu, Jan 9, 2025 4:03 AM
salad5817: 和帝德打是因為那是笨圭、智將那時候還沉在底部吧？收到冰河邀請、見過監督幾次可能是陽盟事件前後，那時候可能見棒球相關的大人都是智將mod？總之我覺得他記得冰河監督是合理的
pisces2950
Thu, Jan 9, 2025 4:04 AM
不過這樣就很令人好奇在冰河練習賽後到帝德公式戰之間智將到底記得多少了
salad5817
Thu, Jan 9, 2025 4:28 AM
沉在底下w
oyster4281
Thu, Jan 9, 2025 5:13 AM
ಠ_ಠ: 我也比較傾向寶谷時期兩個人格輪流出現。猜因為圭刻意壓抑自己成為冷靜沉著的捕手，被寶谷監督施壓以後解離人格。
不過光分裂的時間點就有不同猜測，一說是陽盟事件後崩潰，或是老師還沒畫出來的住院原因。
salmon9624
Thu, Jan 9, 2025 9:20 AM
oyster4281: 我也有一說是在更年幼時期已經分裂了，而我稱那個是稚將的人格。
不過一切都是等繪子老師為準。
salad5817
Thu, Jan 9, 2025 3:27 PM
放著等日後來看
投捕背號回、168回，花了三次描寫的「那一天」，葉流火說溜嘴後圭的表情變了...
捕手背號回只有出現偷聽到監督說話後，接著就是要圭寫著筆記流淚的樣子，對此，要圭的想法是「那不是葉流火的錯」，講的如果不是陽盟籌碼事件，而是解離呢⋯⋯
解離：發生在「那一天」，也就是在圭表情變了之後，智將就上線了。
ಠ_ಠ
Thu, Jan 9, 2025 3:41 PM
salad5817: 感謝整理
ಠ_ಠ
Thu, Jan 9, 2025 4:00 PM
我是覺得要圭說的「不是葉流火的錯」，應該還是指籌碼事件，那一天的表情感覺夾雜很多情感，不想怪葉流火、又想壓抑難過跟嫉妒……感覺他那時候已經在崩潰邊緣了。
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這噗先發著，以後來看看自己猜得對不對
有雷
看連載進度，應該會等到半年後了吧，先這樣。
然後可能智將上線之後又發生了什麼事件所以「要圭」住院，浮水的就是完全失憶的圭醬
智將：原作尚未演出對此的反應或有記憶
因為這時候那些記憶都是在沉睡的智將身上，所以圭並沒有切身經歷過的感受而把自己放在旁觀者的位置
大概只是圭非常擅長掩飾自己的心情吧
他演智將演了那麼久
我不是說他瞬間整理好心情，我是說他瞬間管理好自己的表情了
畢竟如果讓葉流火擔心等同於會讓他思考現在有什麼問題（要圭成功了
大概是指，這時候得知被葉流火無意當成替代品的人格是原圭，然後原圭因為打擊太大下線，換成沒有直面這件事的智將上來（有沒有記憶還未知），所以智將才能用平常心面對（如果不是的話很抱歉orz
我是沒想過承擔陽盟殺人誅心事件的可能是圭醬，或是可能不是智將，但確實現在都沒有智將本人對於那段的感想，我們只有看到圭醬看到的回憶，他自己是覺得感覺不是他的記憶
還有一點我覺得比較訝異的，是智將在冰河戰前覺得如果輸了消失不掉怎麼辦，是不是之前有因為「輸了」而發生過類似的事？
因為陽盟事件產生對葉流火的嫉妒，但要圭也很清楚那不是葉流火的錯，所以想要消失有對應到要圭想要忘記的那個自己，但輸給帝德的悔恨、想要把棒球打得更好，需要的技術都在智將那，所以智將才又出現。
只是這樣很難理解帝德戰明明贏了，卻換智將出來了，突然出現跟智將一樣的疑問了😂
的確，一開始知道自己被取錄而高興的，比起「根本不喜歡棒球」的智將，這個看起來更像笨圭的人格…
而且也能理解當時的笨圭也有過這種刻苦情況。
然而這也可能是原本喜歡棒球的智將變得討厭棒球的瞬間？
畢竟我個人覺得兩個圭都是圭，就很難解釋到底所謂道歉的對象應該是向誰…也許兩邊都需要吧。
很在意10卷70話這段，在帝德戰中圭恢復記憶(想起小時候兩人初見到寶谷時期)，想著要不要告訴葉流火，但是棒球技術方面沒有記憶，也不是小葉流的錯。而且「那個」更像是智將的記憶。
「那個」旁邊有標註重點，自己猜測是指「某一段記憶」是智將的，而不是兒時到寶谷的全部記憶，否則他應該質疑現在的自己到底是誰了。
這個時點圭還沒發覺自己多重人格，前面64話圭說自己努力成為了智將，但70話這格又說「那個」是智將的記憶，不能自顧自地談論那段事。搞得我好混亂啊….要圭
話說我還有一個地方很在意，智將第一次出現時，推測「國都去帝德了吧」「對帝德輸了？」智將對帝德練習賽這段是沒有記憶的。但是卻記得跟冰河的監督見過幾次面......也就是他跟圭醬的思想、記憶也不完全共通。
不過光分裂的時間點就有不同猜測，一說是陽盟事件後崩潰，或是老師還沒畫出來的住院原因。
不過一切都是等繪子老師為準。
投捕背號回、168回，花了三次描寫的「那一天」，葉流火說溜嘴後圭的表情變了...
捕手背號回只有出現偷聽到監督說話後，接著就是要圭寫著筆記流淚的樣子，對此，要圭的想法是「那不是葉流火的錯」，講的如果不是陽盟籌碼事件，而是解離呢⋯⋯
解離：發生在「那一天」，也就是在圭表情變了之後，智將就上線了。