艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:15 AM
Mon, Jan 6, 2025 3:18 AM
23
5
【新聞時事/轉/閒聊】最近在臉書跟Threads上很紅的一篇張天安先生的舊文《洗碗》引起軒然大波，下收一點個人想法，可能講話不是很好聽請見諒

從洗碗看親密關係 家事爭執與原生家庭有關 | 雲論 | ETtoday新聞雲
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掰噗~
@baipu
覺得
Mon, Jan 6, 2025 3:15 AM
好聽耶 (p-woot)
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:16 AM
其實我還蠻意外這篇舊聞會被挖出來的，想說看了一下沃土工作室已經刪文的那篇洗碗文似曾相識，結果居然是兩年前的一篇文章，但重新再看一次我只有一個想法
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:16 AM
原來在這世界上竟然有人荒謬到會認為洗碗是一件委屈到掉眼淚的事情
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:17 AM
然後這位張天安先生還是薩提爾講師，甚至疑似還是心理諮商師，這麼三觀不正的人來做所謂的心靈輔導諮商，實在是令人堪憂
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:19 AM
張天安先生在文內表示他媽媽從小就不讓他做家事，所以把這件事情解讀為「媽媽對他的愛」，所以當他開始要洗碗=他感受到失去媽媽的愛。

https://images.plurk.com/1kMewUt586Sir5VrmUiBMl.jpg
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:20 AM
問題是張先生已經另組家庭，夫妻之間家務分工本來就應該要好好談、進行最適切的分工，純粹一件洗碗的事情也可以上綱成「我老婆要我洗碗，我失去了媽媽的愛，但我老婆洗碗就讓我感受到媽媽的愛」，這簡直是邏輯謬論吧。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:22 AM
異吐司想 Toasty Thoughts粉專針對洗碗這篇文發表了以下看法：
很多人批評的重點放在「這種事有什麼好創傷的」上，這我覺得相當不妥。創傷是私人且主觀的「經驗」，非當事人的第三方不能也不該用客觀或理性觀點去批判創傷本身的合理性。創傷處遇也是，我們可以嘗試引導當事人改變導致創傷的偏差信念，又或者賦予創傷經驗正向的意義，但不要去否定已經存在的創傷。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:24 AM
退一步以己推人、設身處地想一下，的確旁觀者不能把自己的想法強加在當事人身上、認為這種事情不會是一種創傷，也許洗碗這件事情對張先生來說真的是他無法克服的人生障礙等等，這部分我就不予置評，不過張先生本人還是個薩提爾講師，還是繼續把這個創傷當成藉口，說實話這不是很妥當吧。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:28 AM
最後我只想說，如果有人從小就可以不用作家事，那恭喜你，你是個很幸運的人、被父母親捧在手心上呵護著的人，但這樣的行為模式一旦進到親密關係上面，就需要有所改善，除非另一半也可以完全包容你不用作家事，那就可以繼續都不用作家事，但如果遇到另一半要求家事必須公平分工的人，那不好意思這部分當事人可能就要進行自我反思了，因為說實在話自己另組家庭之後有了另一半跟小孩，做家事就是一種應該要家庭成員互相cover的事情，並不是說都丟給某個人去做就好了，久而久之這樣不平衡的狀況也會越來越嚴重。
梁梁梁糧草徵收員
@md01yo30
Mon, Jan 6, 2025 3:28 AM
洗碗比煮飯輕鬆多了，所以我在家只負責洗碗。(X
其實講好就好，我反而更討厭我姊去我外婆家會自己洗但也只洗"除了我以外的"，就有種刻意的感覺。 0rz
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:29 AM
梁梁梁糧草徵收員 : 其實我想法跟你一樣，我也覺得洗碗比煮飯輕鬆太多了，所以我跟小夥伴的分工都是他去煮飯我負責洗碗，這種事情其實只要雙方有共識就沒問題，但我覺得你姊那樣的狀況就真的蠻過分的，只洗自己不洗別人的就有點太自私了吧
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:30 AM
只是噗首那篇張天安先生的文章重新再看一次還是真的覺得挺毀三觀的，我真不知道原來做家事原來可以這麼委屈
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:31 AM
說實話如果可以的話誰想要做家事，問題是不是每個人的家庭都有錢到可以請管家或傭人來幫忙做家事欸，沒有那個財力就真的只能自己乖乖做啊，看張先生那番言論真的是覺得他從小就被父母捧在手心上呵護，所以長大後進入親密關係後才會變成這樣的人。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:33 AM
講一句實在話，我本人懶到一個不行，能坐就不站、能躺就不坐，但因為我知道我自己請不了傭人跟管家，所以還是只能乖乖自己做家事啊，在租屋處跟老家打掃洗衣服洗碗什麼的都要自己一手包辦，但好在我爸跟小夥伴都是會強調家事要平均分工的，不然如果都丟給某個人做，不管是原生家庭還是自己另組的家庭久了都會分崩離析啦。
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
@CST2702
Mon, Jan 6, 2025 3:34 AM
退一萬步來說，我是覺得家裡居然能產生髒碗這件事比較不可思議……（我一直以為大家家裡三代都在工作的話，廚房長時間沒東西可洗才是常態……？根本沒人會煮飯啊？從幼稚園開始就是安親班外包外食放養，早該自立自強了（？）
有條件出現家管這個職業的家庭好神秘啊……
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
@CST2702
Mon, Jan 6, 2025 3:37 AM
家事的話也是各做各的管好自己的空間就好，畢竟一天下來大家交錯的時間能清醒見面三小時都算奇蹟，超過36小時沒看到人是常態，這種情況下還要家事分工基本不可能，每個人都跟住在公司差不多。
還能分配代表家裡輪班制的人不多欸……好難想像…
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:38 AM
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 我是覺得每個人家庭狀況不一樣啦，其實我家原本也是雙薪家庭，後來我媽覺得她應該要辭職待在家全心教育我，所以後來我媽也變成家庭主婦了，然後我媽本身又比較強調健康，所以很堅持再怎樣累都要自己煮、不太允許我跟我爸吃外食，不過好在我家在家事分工上面還算很平均，當然我媽是個超級大潔癖要求我跟我爸每天都要刷浴室刷窗戶這些事情又是另一回事了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:38 AM
但據我所知我媽還沒辭職前，我爸跟我媽是都有講好怎麼分工家事，就是平常日我爸比較早下班就回來先煮飯，我媽比他晚下班就回來洗碗這樣，然後假日時段兩個人分工打掃家裡。
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 3:39 AM
Mon, Jan 6, 2025 3:40 AM
三機可以拯救任何規模的家庭
我單人住但今年最大的希望是成為有第三機洗碗機的女人，不討厭但可以用一點鈔能力解決的事情想想就好棒啊⋯⋯
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:40 AM
雖然我很常抱怨我媽很多很扯的行為，但她在家事分工上這部分算是做得還不錯，我爸也是會很主動做家事的人，我媽最大的問題就是在於她太過於潔癖所以我跟我爸都一定要把家裡打掃到地板會發亮的程度，被她發現地上有一根頭髮就會被罵死的等級ORZ
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:41 AM
老衲差點當場圓寂 : 坦白講我也好想買洗碗機，可是租屋處廚房空間太小根本沒地方放，然後我老家的話我媽很堅持一定要手洗(老人食古不化講都講不聽)，所以基本上是完全無理了
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 3:42 AM
你明顯只要說服你爸就好了🥹不能溝通的人我們不浪費生命跟時間
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:43 AM
老衲差點當場圓寂 : 但我爸覺得我家只有三個人(實際上現在算是2.5個人，因為我只有平常日才會在我家)所以不需要買洗碗機，在我爸的認知內他覺得家庭超過五個人以上才需要洗碗機，之前跟他討論過也是沒下文所以我也放棄了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:45 AM
總之如果家庭空間夠大，真心覺得要解決洗碗問題就是買一台洗碗機，要解決掃地拖地問題就買掃拖機器人，要解決洗衣曬衣問題就買洗脫烘三用洗衣機，這樣一切家務分工的問題都可以迎刃而解了
糖糖✩低浮上
@candylee1025
Mon, Jan 6, 2025 3:46 AM
科技是很好的發明 能交給機器處理的就交給機器處理 問題也會少很多
梁梁梁糧草徵收員
@md01yo30
Mon, Jan 6, 2025 3:46 AM
可是我家有掃地機器人後也沒解決掃地問題啊因為用沒兩三下就開始秀斗
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:50 AM
糖糖✩低浮上 : 以前科技不發達很多都要手動，現在科技發達了交給機器會省力很多
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 3:50 AM
Mon, Jan 6, 2025 3:51 AM
我肖想桌上型肖想很久了，看朋友2.5人家庭買了之後真的很爽就非常心動

朋友雙薪夫妻加嫩嬰也是2.5人，但日常真的照顧不過來就咬牙買了。現在去朋友家吃飯，都看他一邊丟碗盤進去洗碗機、一邊聽他說不用洗碗好爽好爽就很心動🥹吃飯自炊的觀點我跟你媽一樣，可以自己煮就自己煮，洗碗機對我這種喜歡也願意餐餐煮的人來說直接變天堂
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:50 AM
梁梁梁糧草徵收員 : 那可能需要換一台了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:52 AM
老衲差點當場圓寂 : 我也是，之前看到噗友夫妻2人買了洗碗機就超羨慕，但我量過我租屋處的廚房流理台尺寸發現根本沒空間，所以只能乖乖打消這念頭，之後買房的話我一定要在廚房裝洗碗機，要不是現在因為沒有洗碗機所以我只能自己乖乖洗碗，要不然懶人如我其實真的超不想洗碗只想丟給機器洗
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:53 AM
剛想了一下家事除了洗碗洗衣服掃地拖地可以交給機器代勞之外，好像其他就不行了，比如擦桌子、擦櫃子還是要自己手動來，我自己是每兩天都會掃一次房間從小被我媽影響到有點輕微潔癖，不過以我天生很懶的個性來說會勤奮打掃只是因為看到一點灰塵或一點頭髮就很不爽而已(rofl)
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 3:53 AM
Mon, Jan 6, 2025 3:55 AM
到時候順便洗衣跟烘衣一起考慮，配電允許的話最好兩個分開買，合一的到時候壞掉跟冬天的時候都會很崩潰

我之前天天烘洗老人家的衣物，烘衣機壞掉我壓力大差點要從二樓跳出去，還好還是夏秋很熱的時候，曬衣架勉強夠
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:55 AM
老衲差點當場圓寂 : 之前做功課的時候有發現洗脫烘合一的洗衣機好像特別容易壞，所以我應該會把洗衣機跟烘衣機分開買，而且我覺得以台北這種一天到晚都很濕冷的地方來說，烘衣機真的是居家必備家電。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:55 AM
對了順便說一下，如果自己本身有潔癖，千萬不要要求另一半或是其他家人一定要遵照潔癖人的打掃方式去打掃，因為自己有潔癖是自己的事情，不能因為這種個人堅持去要求別人，有潔癖的人就是自己如果真的不滿意家人或另一半打掃不乾淨就自己乖乖去打掃，我媽就是那種標準潔癖到有病但卻要求全家人都要配合她的那種獨裁者，說實話自己有潔癖就自己多負擔一點家事，其他人真的沒必要配合有潔癖的人。
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 3:56 AM
我有潔癖，所以我直接不找對象了（幹不要太極端
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:57 AM
老衲差點當場圓寂 : 阿啾你不要這樣
我是還好算幸運的了，小夥伴本身也有點潔癖但我比他嚴重一點，所以還可以互相配合，但我認真覺得如果對於打掃乾不乾淨這件事情的觀念如果差太多，真的千萬不要勉強住一起或在一起，因為只會有吵不完的架很可怕的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 3:59 AM
我媽就是潔癖到太過頭所以我自認我沒辦法跟我媽住才搬家的，不然真的會被氣死
權限只有兩串蕉@鼠泥
@mouseni
Mon, Jan 6, 2025 4:04 AM
Mon, Jan 6, 2025 4:06 AM
只要有錢三餐老外
也就沒有下廚的累人和洗碗的爭論了

不過我在家盡可能多做一點家事
因為吃的都是給老婆餵食所以伙食費支出少一點

互相啦,幫對方多想一點
不然怎麼能相處的長久
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 4:06 AM
Mon, Jan 6, 2025 4:08 AM
我看著我上面朋友家庭的變化後，潔癖有稍微好一點了啦但是沒有影響到我直接放棄找對象

女方不算髒，但對於環境的衛生要求比我跟男方都低⋯⋯我是常常去他們家的時候，對方允許加我潔癖受不了的情況下，常常順便幫他洗一下馬桶或掃一下地板什麼的。

本來同居後男方常常看不下去自己動手，後來乾脆降低一點自己的標準，所以他們家後來算角落灰塵不少。然後本來鼻子體質比較敏感的男方，在這樣的環境之下氣管跟一些輕微的過敏都變好了、好像都沒再怎麼復發，完全沒有科學根據但據他們說應該是因為這樣，總之可喜可賀。

後來覺得人也不能活在真的往無塵標準的地方，不然出門都是感染源。我現在比較嚴重的潔癖就轉移到噴酒精殺菌這件事情上了，可以接受髒一點點黑占，但外面帶回來的病菌一定要殺🦠
\ада/沙士河馬\ада/
@f26774561f
Mon, Jan 6, 2025 4:16 AM
洗碗機佔空間，會耗水耗電
重點是裡面會躲小強啊（討論方向錯
玟瑄
@rubby7769
Mon, Jan 6, 2025 4:22 AM
Mon, Jan 6, 2025 4:23 AM
在我看來就是原po過太爽，有一些傳統觀念根深柢固，所以才會委屈到哭出來。外人看就覺得很好笑，洗個碗而已哭屁。

我現在就偏向訓練我兒子所有家事都分工去做，外人會說我在培養新好男人，我家長輩會說我對小孩很嚴格，但我覺得這只是公平，每個人都該學會做的。
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 4:30 AM
我們家的家規就是你既然住在家就應該負責些什麼。

不過我媽認為要一次做完，我是認為除了吃飯的碗要快點洗外，其他家務只要在洗澡睡覺前處理完就不用那麼著急。
洗個碗就落淚是不是當年是不是沒當過兵啊
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:47 AM
權限只有兩串蕉@鼠泥 : 是沒錯，但我自己算過一年下來三餐通通外食跟自己煮的差異，其實自炊真的可以省下很多錢，再加上約翰去年年初生大病，為了身體健康我們現在已經三餐自炊一年了，畢竟自己煮才能知道放多少油跟鹽，也可以分配所有的營養成分，在挑選食材跟調味料的時候也可以選擇有機或是比較健康的材料，不過如果身體上沒有生大病的話，坦白講外食是輕鬆又簡單也不用洗碗跟備料，懂得精打細算也是可以吃的便宜，只是我家現在比較沒這本錢所以只能乖乖自炊
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:47 AM
老衲差點當場圓寂 : 阿啾你說的我超懂…說實話我的潔癖也是源自於我本身身體不好才會這樣，我自己是很嚴重的過敏兒+上呼吸道天生比一般人脆弱，所以我被迫一定要常常打掃不然我可能感冒一年都好不了、然後天天鼻塞打噴嚏到往生，如果我本身不是過敏兒&上呼吸道很強健，那我可能就不會是潔癖了
不過你朋友的狀況算是男女雙方都磨合的很好，講白了家事這種事情就是夫妻跟小孩雙方都溝通好、定下規則雙方都沒問題，不要委屈了任何一方這樣就是好事
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:47 AM
\ада/沙士河馬\ада/ : 其實我是覺得洗碗機耗水耗電這是必然的結果，不過對於廚房空間太小的人來說的確是真的沒地方放，雖然說有那種嵌入在櫥櫃的洗碗機，但那種就真的很貴，再加上租屋處沒有房東同意基本上不能隨便裝這些東西，所以我已經決定之後等買房再來給自己裝個內嵌式洗碗機了，至於洗碗機可能造成的小強問題…只能自己勤勞一點去維護洗碗機的整潔，不然也是沒其他方法
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:48 AM
玟瑄 : 我其實看了張先生這篇荒謬的文章只有一個想法，那就是他有一個很好的原生家庭，把他當成溫室的花朵在呵護，以至於他才會在結婚後認為洗碗是一種委屈到掉淚的事情，坦白講如果今天這位張先生只是個普通人，大家頂多嘴嘴就過了，但偏偏這位張先生還是在賣薩提爾心靈課程的講師(甚至好像還是前諮商師)，走心理治療這方面的人竟如此三觀不正，這樣叫他的客戶或是個案如何信服他的專業，甚至將其美化成創傷大咧咧的公諸於世還不肯改過(張先生事後有說洗碗這件事情後來沒太大改變)，這叫人不對他的專業打個問號都難
然後我真的覺得玟瑄你是個好媽媽，從小就教導兒子們要好好做家事，這樣一來以後哥哥跟弟弟長大成年後應該會是不錯的丈夫
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:48 AM
Mon, Jan 6, 2025 4:49 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 說實話我真的覺得你媽在教育小孩這方面還挺不錯，本來就應該要無論男女都要平均分攤家事，只是我比較意外的是居然那麼多家事通通難不倒你&不用人家講就會主動把家事通通做好，必須說你媽教子有方，教出一個家事全能又會煮飯煮的很好吃的男生真的不容易賢慧到可以嫁了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:53 AM
說回我家在家事分工這件事情上面，我也必須承認我其實到小學四年級以前我是幾乎完全不會做家事的，因為我媽的想法是覺得我家只有一個小孩，小孩就是要望子成龍望女成鳳，所以只需要好好念書考試通通考一百分就好，家事什麼的不重要，但我爸覺得就因為我是獨生子女所以凡事一定要靠自己不能靠別人，做家事是最基本的事情，所以我爸因為這件事情跟我媽吵過非常多次架，最後我媽妥協了才都會叫我去做家事，以前小時候不懂還以為我爸是覺得我是女生才需要做家事，後來我爸把我罵一頓，就說無論男女都一定要學會做家事，這跟是不是女生沒有關係，而是學會做所有家事是身為一個人最基本的必備技能，所以後來我才會成為家事全能的人就是這樣來的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 4:54 AM
當然我爸本身就是個會主動做家事的人就是了，他也是覺得既然是家庭的一份子本來就必須要分攤家事，所以他都會主動自己做所有家務，也要謝謝爺爺奶奶把我爸教成一個家事全能的人
蘿蔔❀(23/300)
@heidi61818
Mon, Jan 6, 2025 5:12 AM
Mon, Jan 6, 2025 5:27 AM
看了張先生的文章覺得今天網路用得夠多了，這什麼令人反胃的不想做事就賣慘轉移焦點、滑坡到天邊的自我解套，讓我嚴重懷疑心理諮商師是否都是這個調調
還是只是傳統的大男人主義：男人不碰廚房，那是女人碰的，叫崊杯碰寧願哭給你看
春梅雜落雪★Treee
@star10396
Mon, Jan 6, 2025 5:14 AM
我覺得最荒謬的事情就是他把洗碗=媽媽的愛
結果他不肯給他老婆一點愛
後續回覆：喔我還是會偷懶啦ㄏㄏ
換成他自己的說法就是：喔我還是會懶得愛我老婆啦ㄏㄏ
甚麼荒謬的鬼故事 2025開春的網路就用太多了QQ
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 5:20 AM
蘿蔔❀(23/300) : 我覺得這不是正常人類該有的思維 這應該稱為懶惰廢人主義
蘿蔔❀(23/300)
@heidi61818
Mon, Jan 6, 2025 5:22 AM
洗脫烘合一的缺點是整個行程會很久到懷疑人生，之前做完功課覺得最佳解可能是洗烘分開兩台，買同一間出、可以上下疊的那種

洗碗機我們家那台雖然號稱可洗5~6人份，但有時備料時的碗盤比較多、或是中午便當丟著晚上一起轉的話，大概2~3人的部分就差不多了
如果真的有空間好像還是都推薦廚下式的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:23 AM
蘿蔔❀(23/300) : 只能說還好我的心理諮商師都是好人，從大學到現在看過的心理諮商師三觀都還蠻正常的，沒遇到過這種令人不知道該怎麼說的人，不然真的是會白眼翻到天靈蓋去
其實我也覺得那位張先生不僅是被原生家庭保護好好的溫室花朵，同時也具備了滿滿的沙文主義，真的不是很懂為什麼都2022年了(張先生撰寫洗碗文是2022年的事情)還有這樣的想法，家事分工不是組成一個家庭必須要磨合跟討論的事情嗎真的傻眼
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:25 AM
Mon, Jan 6, 2025 5:26 AM
春梅雜落雪★Treee : 我看到張先生後續回覆真的覺得更荒謬了，起初以為他寫洗碗文只是在自我剖析，結果他後來又繼續大言不慚的說「我還是會偷懶喔嘻嘻」，然後轉頭繼續賣他的薩提爾課程，真的很棒欸
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:26 AM
這邊也來補貼一下那位張先生後續的回應，蒸蚌
https://images.plurk.com/3FoXr4I9uCMPxqWOqdD0h5.jpg
蘿蔔❀(23/300)
@heidi61818
Mon, Jan 6, 2025 5:26 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 躺著讓人伺候的爽大爺　真的沒當過兵吧，這種第一天就被電飛了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:26 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 蘿蔔❀(23/300) : 合理懷疑可能逃兵役所以才能爽成這樣
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:28 AM
蘿蔔❀(23/300) : 我之前在找洗脫烘三合一的洗衣機的時候有發現那種洗烘分開然後疊一起的(印象中好像是LG家的)，但因為還沒確定買房所以到時候還是要考量到房子的管線問題，我個人烘衣機會比較傾向買瓦斯款的而非吃電款的
然後洗碗機我個人也是比較喜歡廚下式，但那要有空間才行，我現在租屋處不能亂動房東的裝潢所以只能暫時打消洗碗機的念頭了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 5:29 AM
然後張先生後續的回應真的比他那篇洗碗文還更讓人看到翻白眼，居然好意思說他還是會拖延跟賴皮不洗，太太會自行處理或堅持他要洗，「遊戲的成分也更多了一點」，哇原來洗碗對他來說是遊戲喔？？？真是跌破我眼鏡欸？？？
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 5:30 AM
Mon, Jan 6, 2025 5:31 AM
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府 :我還記得我們那個連因為學長們出公差 ， 我們那一梯洗全營的1000多人的碗盤洗了2個禮拜
基本上你看到那種不洗碗不會摺衣服跟邋遢的可以直接懷疑他沒當兵或是軍營裡面最壞的那幾個
蘿蔔❀(23/300)
@heidi61818
Mon, Jan 6, 2025 5:38 AM
後續完全就是避重就輕，為了不洗碗長達十數年爭執的巨嬰救命
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 5:39 AM
Mon, Jan 6, 2025 5:41 AM
洗碗機我問過朋友，他們在比較過時間時間成本跟花費後沒覺得有算很耗電。

耗水這件事，我不忍說這一定肯定比我手洗省 潔癖的人我洗碗會沖兩次到我覺得確定洗得超徹底乾淨的，有時候還沖完後先放小蘇打先全部泡過才開始洗。

有時候還覺得「嗯？好像還油油的」又再下去洗一次 耗水的人在我家絕對是我
🦄麒麟改二提督⚓喬揚
@canaancanaan
Mon, Jan 6, 2025 5:45 AM
Mon, Jan 6, 2025 6:00 AM
自從我媽生病進入半長照的生活，家裡也請不起傭人，所以自己開始扛所有的家事(當然還是要去工作上班)也快二十年了，不要說洗碗了，任何家事跟母親今天的身體跟精神狀況是不是比較好一些相比根本不算什麼。

假設作者也遇到家人要長照(每個人總有一天都會遇到的)，自己也請不起傭人，那他要怎麼? 還是哭嗎? 這次要對誰哭?
麦茶むぎちゃ🤘天佑自助者
@mugicha1240
Mon, Jan 6, 2025 5:56 AM
等一下三餐老外的
吃完最後還是要收拾一桌的便當盒和油膩膩的桌子，這時候就是觀察大家家裡隊友的最好時機了
我是平常會主動幫大家收的類型，或者自己吃的比較慢會跟大家說我的自己處理
有時候我坐在餐桌或客廳休息的時候都會觀察家裡人說話的聲音和動作，仔細一點就可以發現也體會得到誰才是真正夠坦的隊友
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:24 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 1000多人的碗盤….好難想像那種狀況…根本洗到手會痠死吧真恐怖
而且說不定不只是沒當兵或是軍營裡最壞的，搞不好還是靠關係之類有得沒有的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:24 AM
蘿蔔❀(23/300) : 結果我剛看到張先生自己在臉書上又更新了新的說詞，更讓人吐血，等等貼上來給大家奇文共賞一下
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:25 AM
老衲差點當場圓寂 : 超懂！我洗碗也是會洗兩次的，尤其是當天如果有煮比較油的菜餚或是有炸物，那一定要特別用沙拉脫或是小蘇打洗過才會洗乾淨，所以說實話洗碗機耗水的程度相較之下還比手洗省一些，畢竟有時候洗油的碗盤或鍋子的時候那個耗水量其實蠻驚人的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:25 AM
🦄麒麟改二提督⚓喬揚 : 喬揚辛苦了，要照顧生病家人真的很累，我媽現在也是這樣，所以我家變成我跟我爸都需要輪流分擔家事，所以我平常日會回我老家其實是為了幫忙我爸，不然他一個人家事要全包真的很累
我覺得噗首的那位張先生要是遇到這種狀況應該只會哭吧，畢竟洗個碗這種小事對他來說都是可以委屈掉淚的存在，那就遑論比洗碗更重要的事情，他大概只會退化成嬰兒坐在地上嚎啕大哭然後要他老婆孝道外包
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:25 AM
麦茶むぎちゃ🤘天佑自助者 : 麥茶你也真的辛苦了，每個要照顧生病家人的人都很厲害，但也要記得不要累壞自己了
但我覺得三餐老外的確也是可以看出來家裡隊友誰最勤勞跟懶惰，通常吃最後一個的人要負責收我覺得是常識，因為最晚吃飯跟吃最慢的人本來就應該要負責收餐合／碗盤，如果常態性都不收只會丟在那邊看誰要收，那也大概就知道這人是豬隊友了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:26 AM
張先生在個人臉書上又更新進度囉，真是令人不忍卒睹呢
Facebook
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:26 AM
Mon, Jan 6, 2025 6:30 AM
我把張先生新的發文直接用截圖貼上來，這樣就可以不用幫他臉書貼文增加點閱跟觸及

https://images.plurk.com/5ANnEphoos5ASHuWpQnVbW.png https://images.plurk.com/7rNwKIHw8brHK7AaQU7NS5.png
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 6:26 AM
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府 : 油我都會先用廚房紙巾擦起來+熱水先沖過兩次。冷掉之後才處理會讓我洗個四次吧
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:27 AM
老衲差點當場圓寂 : 廚房紙巾真的是大家的好朋友，我遇到某些菜餚比較油的我也會先擦過一輪再洗，這樣就方便多了，現在冬天用熱水洗碗可以有效去油超讚
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:28 AM
Mon, Jan 6, 2025 6:28 AM
張先生底下的留言果然同溫層非常厚呢
https://images.plurk.com/39H2YUdnAGl0KO9qfOSk54.png
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:29 AM
Mon, Jan 6, 2025 6:30 AM
算了我懶的馬賽克了，反正張先生的臉書是公開的也沒有隱私問題，真的覺得洗碗文會炎上這到底干女權什麼事？？？底下的同溫層要滑坡也不用這樣滑坡吧？？？
https://images.plurk.com/uqJLEGxMteuLRcsqOOrns.png
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 6:30 AM
🦄麒麟改二提督⚓喬揚 : 半長照辛苦了⋯⋯推薦你看看政府提供的長照服務。我在垮掉之前家裡是請人來兩次簡單陪伴一小時，看次數但一個月大概五百塊內。其他的服務收費不一樣有高的有低的，但如果可以幫助到你喘息一點那也可以試試看><自己負擔額不高真的很感謝政府的長照
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 6:31 AM
https://images.plurk.com/1WjgkgZo7Vt0MJuTlhlvjx.jpg 雖然有點極端 ，但有時候廚房紙巾還是除不掉的時候我會用這個擦完再洗碗盤
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 6:32 AM
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府 : 張先生下面感覺很像那種什麼學員、夥伴的， 只差沒有什麼藍鑽還是藍衣了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:33 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 謝謝家事達人
你怎麼什麼都知道啦
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:34 AM
老衲差點當場圓寂 : 真的很謝謝還好政府有長照，我想不久的未來我也可能需要用到了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:34 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 我看到他底下同溫層留言真的超不可思議，我本來以為應該會有很多人針砭他，結果底下一堆支持老師、大家都誤解老師了的留言，匪夷所思
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:35 AM
張先生表示他現在會洗碗是為了體諒太太

https://images.plurk.com/uqJLEGxMteuLRcsqOOrns.png
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 6:35 AM
Mon, Jan 6, 2025 6:43 AM
後續真是妖魔鬼怪 （興嘆
出乎任何非先天不行因由而不願意做家事的人是信任危機問題吧，跟女不女權屁關係。

我小時候阿媽也是不讓我作家事啊，但那又不影響我想幫忙想當大人，也不影響義務教育學校教我要整理自己環境。

不就是有條件可以不做所以不想做而已。把老婆照樣當媽使，結了婚還覺得自己應該要是媽媽的寶貝少爺、而不是老婆的好老公跟孩子的好爸爸，盡做壞榜樣給孩子看。媽寶就媽寶，解釋都是掩飾閉嘴吧。
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Mon, Jan 6, 2025 6:36 AM
這種不是你嘴他的都會背黑名單
久了底下就是讚嘆師傅、感恩師父了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:37 AM
老衲差點當場圓寂 : 我真的不懂為什麼張先生的同溫層可以把洗碗這件事情無限上綱到女權上面，這跟女權真的一點關係都沒有欸，今天洗碗文會炎上就是因為張先生自己本身就是那種「對！我就不想做家事！我就不想洗碗！」的人，然後從頭到尾搞不清楚自己為什麼會被炎上還振振有詞，他自己用的碗為什麼會是太太必須要幫他負的責任，然後把去洗碗美化成體諒太太，然後還說自己願意接受任何公評跟議論，嗯，好喔
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:38 AM
約翰提督/豐川祥子的狗 : 我看他好像會刪留言的樣子，但有個勇者很正面去槓他，我超佩服的
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Mon, Jan 6, 2025 6:39 AM
感謝勇者正面硬槓
https://images.plurk.com/1lZxY3YaaTuhg9H8rEl8BP.png
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Mon, Jan 6, 2025 6:42 AM
熱水去油最好還是要用足量的清潔劑配合 by 過去一年跟陳年黏在水管壁造成難以清理的油污阻塞對抗的老公寓住戶

我家也是從國小中高年級開始就被要求要分擔家事。從最近的新聞來看，發現很多人運氣很好沒遇過那種家裡寵一個會讀書的兒子可以寵成甚麼驚人的巨嬰，以前聽過幾個例子，絕對可以大開眼界
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Mon, Jan 6, 2025 7:09 AM
Facebook
看到有諮商專業人士出來用力吐看得神清氣爽🤣「專業包裝的情勒」有夠正中要害
粉橘委託排單中 ♫ 鮭魚炎巴
@gbagbb123
Mon, Jan 6, 2025 7:53 AM
我深知自己洗超過一人份的碗和衣服就會累到發瘋所以獨居了
可以獨居到死也不想24小時配合別人👍
私以為這種無法配合他人生活的類型就該認清現實不要和人組家庭禍害
麦茶むぎちゃ🤘天佑自助者
@mugicha1240
Mon, Jan 6, 2025 7:57 AM
這一噗看下來各位噗友幾乎都是神坦不然就是有自知之明會麻煩到別人的聰明人
大家都辛苦了真的
真的請先認清楚自己的定位再去做任何事情（除非你無法逃避只能面對要硬扛下來）
勇者的言論馬上讓護航人士站不住腳我會笑死
喬喬君
@miya31740185
Mon, Jan 6, 2025 3:44 PM
推推異吐司想的貼文，覺得講得很好
創傷可以存在但不能拿它當藉口不處理問題
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:20 AM
VRh. P. 屎面魚 : 的確是這樣沒錯，充滿油污的碗盤跟鍋具要洗也是很麻煩，所以我其實做菜的時候都不是很喜歡太多動物油脂或是植物油脂的存在，因為這種很油的碗盤鍋具要洗至少都要洗兩次才會乾淨，超級浪費時間不是我在說
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:20 AM
VRh. P. 屎面魚 : 其實我覺得這次張先生的洗碗文會炎上主要是因為他的身分問題，如果他只是個普通的市井小民，我想應該炎上不會那麼嚴重，頂多當幻想文或是嘴砲文看看就過去了，問題是張先生是前諮商師外加心靈課程講師，擁有這樣身分的人卻說出完全違背專業的話語，他所教授的薩提爾課程不是強調內心挖掘與自省嗎，但很顯然他並沒有，如此之人還身為心靈課程講師，實在是要讓人不給他的專業打上一個大大的問號都難。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:21 AM
老衲差點當場圓寂 : 我超喜歡異吐司想的針對這篇文的分析，噗首貼的臉書連結就是異吐司想的那篇文章，雖然他第三點我是有點不置可否啦（就是在講「這種事情有什麼好創傷的」這部分），但他講的大多數都很鞭辟入裡，針砭得恰到好處，尤其是那句「專業包裝的情勒」真的不能更中肯
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:21 AM
粉橘委託排單中 ♫ 鮭魚炎巴 : 偏偏這種人還不少人都是有家庭有小孩的人，我覺得這才是最可怕的，但退一萬步來說這也是張先生的家務事，我們這些與他無關的旁人也是無權置喙，也許他的繼續賴皮不改進，可能也跟他的老婆過度包容有所關連，怎麼說也說不清。只是我覺得張先生身為身心靈治療這方面的專業人士，敏感度不應該這麼低才對，有些話該公開說有些話不該公開說他可能不是很清楚吧
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:21 AM
麦茶むぎちゃ🤘天佑自助者 : 我也是覺得如果自己有自知之明就真的不要去影響到其他人，那如果下定決心要跟另一個人擁有親密關係的話，雙方都要平等溝通、尊重對方是很重要的，如果沒有這樣的覺悟，其實還是一個人自在多了。
然後說一下個人之所以覺得張先生底下的同溫層留言很令人歎為觀止的原因是因為張先生與他的信徒們根本搞不清楚為何洗碗文會炎上的主要原因，只會把言論與他們相左的人貼標籤、認為這些人是網路霸凌，甚至還有人試圖歪到女權上面去，我個人認為這跟女權一點關聯都沒有，這只是很基本的做人原則問題，自我中心的人跟所謂兩性平權根本沒關係，他就純粹只是個希望整個世界圍繞自己轉的人罷了。
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:22 AM
但我也要為張先生平反一下，他那篇貼文底下有網友質疑他是否具備合格的諮商師執照，他並沒有選擇逃避這個問題也沒刪回覆，反而有回覆那個人的疑問並貼出自己真的有諮商師執照的證明，至少以他是個有影響力的薩提爾教師來說，這點還算可取吧（吧
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:22 AM
喬喬君 : 異吐司想針對洗碗文的分析真的蠻好的，其實洗碗很委屈這件事，如果另一半願意接受，那就是一個願打一個願挨。如果伴侶不能接受，自己花很多時間去探討內心的想法，最後得到曾經有心靈創傷的結論但還是會賴皮不洗碗，然後把這樣的心境寫成文章，那就是給大家增廣見聞的奇文共賞這樣，但分享完自己的經歷後還附帶一個超貴諮商課程，不讓人內心警鈴大作也是很難
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 7:22 AM
張先生的原文底下有兩個留言我覺得挺不錯的，貼上來給大家參考，把洗碗比喻成擦屁股這個譬喻真是精妙，而且說實話大多數持反對意見的人在他底下留言也是不卑不亢，就不懂為什麼同溫層還要說這些留言是把人捅流血的惡意言語，字字句句惡意在哪了我實在看不明白。
https://images.plurk.com/2qmVBLuFdvpr1GL9sB1k87.png https://images.plurk.com/4X8k5j3hH73z5VXda0ZtEb.png
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:01 AM
Tue, Jan 7, 2025 8:02 AM
補一下偷偷說的討論，有個無法證實的傳言大家看看就好了，有人說張先生是輔大性侵案夏林清的得意門生(?)，當八卦看一下就好了可信度存疑。
ಠ_ಠ - 洗碗讓他委屈到哭我真的不能理解
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:07 AM
手動轉一下，覺得小逸的分析也挺不錯的，這篇炎上文裡面可以清楚的看到親近生侮慢的態度。
@tuanuu - 炎上的「不願意去洗碗，洗碗讓我委屈到哭」一文。目前一面倒談論媽寶，然後人人讚嘆洗碗機...
平運邱
@allen790205
Tue, Jan 7, 2025 8:18 AM
頂多冬天想省電費會很痛苦，不然先裝水倒洗碗精靜置一段時間後一下就處理完了
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:25 AM
平運邱 : 你說的真好，其實洗碗真不難，除非是一堆油膩膩的碗盤鍋具那是真的很煩沒錯，但只要先用廚房紙巾先初步去油，接著配合沙拉脫或是強力清潔劑給他倒下去刷一刷就解決了，只是沒想到竟然有人可以覺得洗碗會委屈到掉眼淚....還是一句話就是匪夷所思
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:26 AM
Tue, Jan 7, 2025 8:28 AM
我忘記我在哪個洗碗文的臉書底下看到一個留言但我來不及截圖，大意是在說一個女網友的老公因為家裡開餐廳，從小他都要負責洗碗，成百上千的碗盤都等著他放學回去洗，洗到手經常破皮受傷，所以他老公對洗碗充滿創傷，說實在話這樣的創傷我想很多人都能共感，因為等於說這個人的老公從小到大不知道洗了多少個碗盤還因為這樣受一堆皮肉傷，以至於他真的無法接受再洗一大堆碗盤，不過女網友跟她老公的狀況就改成買洗碗機解決，大事化小小事化無，他老公的創傷也可以獲得治癒，這才比較合理吧
平運邱
@allen790205
Tue, Jan 7, 2025 8:28 AM
重點是他還是沒成長繼續擺爛不洗碗，去開課教男人怎麼洗腦讓老婆放棄分擔家務
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:29 AM
平運邱 : 這才是我覺得洗碗文會炎上的主因，身為一個身心靈領域的人他固然懂得剖析內心，但他剖析完之後沒有做出什麼具體的改善行為，反倒繼續說「喔我還是會賴皮不洗碗」，為人師者應以身作則吧，否則如何為人師表
蘿蔔❀(23/300)
@heidi61818
Tue, Jan 7, 2025 8:35 AM
https://images.plurk.com/5jrsyWpaVv5rC6yvqdRffr.png
看到偷偷說有人貼他堅持不買洗碗機......救郎喔......
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:39 AM
蘿蔔❀(23/300) : 我實在無法理解張先生如此這般的....洗碗洗上癮
堅持不裝洗碗機然後繼續耍賴皮不洗碗，好喔，蒸的挺蚌的
提督R
@Ralien119
Tue, Jan 7, 2025 8:43 AM
洗碗很開心耶，雖然小時候我奶奶都會把鍋子弄得很焦刷得有點累就是了w
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府
@lovepeiper
Tue, Jan 7, 2025 8:47 AM
提督R : 我小時候最喜歡的家事其實就是洗碗，尤其是夏天，因為可以玩水(欸)，最討厭的家事是洗衣服曬衣服摺衣服，因為超麻煩，時至今日我也是最討厭洗衣服，但因為沒錢請傭人所以只能乖乖都自己來
不過遇到冬天跟很難洗的鍋子就會不開心了，面對冬天洗碗不是開熱水不然就是戴手套趕快洗一洗解決
老衲差點當場圓寂
@yuxiang0524
Tue, Jan 7, 2025 11:06 AM
Tue, Jan 7, 2025 11:18 AM
https://images.plurk.com/6sFDT6rgyL1RFOF1IrW22y.jpg
總算看到有人說這個，我上面講到孩子壞榜樣想到的也是這個問題。
https://images.plurk.com/2njwylsSRiv4hjnBzPw39a.png https://images.plurk.com/1tUpYLOIcPtZfgaShI6kEp.png https://images.plurk.com/3XZgfbCO3or7ziFrzG4iqY.png

出處拉好了18:35找好久
現代女性主義的真正目的，麥克泰森出拳中止男女戰爭，被扭曲的女性主義【極端政治正確目的第二集】
那是你老婆、那不是你媽，你選擇佔你老婆同樣身為女人有照顧天性的便宜，奴役你老婆來把你當你媽的寶貝兒子，這不該是這樣。洗碗是你媽給你的愛，你並沒有把這份珍貴的愛傳遞給你老婆你小孩（我不知道他們有沒有小孩但絕對是孩子的壞榜樣），而是選擇把自己的時間停留在媽媽的寶貝身上。

你就是個巨嬰啦一邊閉嘴沒資格解釋
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
Tue, Jan 7, 2025 12:09 PM
根本丐世太保
麦茶むぎちゃ🤘天佑自助者
@mugicha1240
Tue, Jan 7, 2025 1:10 PM
艾蜜莉❤️逆様邪八宝塞鎮守府 : 我反而是很喜歡洗收曬摺這樣做🤣，因為我討厭碗盤油膩膩的感覺（但該做的時候還是會做）
我最近是在家照顧媽媽做家事比較有心得了，畢竟時間可以自由安排加上我家老闆老闆娘人還不錯
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