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合奏閒聊 紅月
關於有可能剛轉「!!」就暗中定好紅月四人說
的一點臆測
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新團服的腰繩
敬人:水色(維)
紅郎:綠色(敬)
颯馬:紫色(颯)
維吹:紅色(紅)

領口
敬人:綠色
紅郎:紫色
颯馬:水色
維吹:紅色
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一代還停留在颯馬英文很差 會稱呼英文為南蠻語言(見:作者是晶的維新傳心)
二代開始鋪陳他很認真開始學英文的事情 不斷強調
甚至從只能講平假名進展到稍微能講非常少的片假名
到Venus in my eyes和天翔KAGETSU 能夠唱英語和rap
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這不一定有關聯 只不過剛好維吹是水色罷了
但b版「!!」的課程對話有一題敬人問製作人 扇子的圖案選什麼
一代的答案:桜の花柄
二代的答案要選不一樣的:流水柄
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我藍色窗簾
melon106
四人紅月剛轉!!就定好幾乎確定是事實了吧(?
訪談說過二代剛開服hekk就已經設計好這5位新人了
並且一定是先有特定目的(加入紅月)才會創造出維吹這個角色,而不是先設計了維吹再考慮這角色該放在哪裡
腰繩跟領口的顏色也是事後才會發現是非常明顯的暗示…嗯對事後()
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https://images.plurk.com/4yKHMsfU82yMDUAd7EBQkd.jpg 可能略牽強但二代團徽最左的深紅葉子是和紅月一樣的紅 再來是颯敬紅 以及一片金色

如果把金色千夜夢舞臺 當成「傳統的組合如何面對未來」作為填空題拋出疑問
並把團徽這片金葉子看成是空心的(不知道有沒有人懂我要表達什麼,用示意圖吸色,表示這片葉子的底跟背景素材的金色一樣,可能因為是空著所以透出底下)

那麼新團徽假如填上維吹的水色 紅月這個拼圖就填滿了?有沒有可能這個設計其實是這個意思 https://images.plurk.com/3EBL3m0wtnsUjgpFuJAIAO.jpg
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melon106: 我不曉得原來之前訪談有講過!謝謝旅人
mantis7829
這種東西通常都老早就規劃好了,但他們不該用這種方式唐突逼玩家接受
如果伏筆鋪陳、劇情鋪陳老早就開始做並放出來,雖然一定還是有反彈聲浪,但至少不會像現在這麼難看
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https://images.plurk.com/3zOc9m7ebZsYfK2HyoxkxV.jpg https://images.plurk.com/gkcKHxibssMvCECe9jViq.jpg https://images.plurk.com/71kgtSevxihj7nW9WNHKLY.png
沒有想引戰 也沒有立刻就能接受四人紅月
當我藍色窗簾就好
作為一代至今玩家 只是心想要是一代轉二代 舞台從夢之咲轉移到ES大樓與業界的時候其實就應該要慢慢適應這個改編(但留到如今才公開)

只是感覺這樣想的話心裡會好受一點而已
倒不是因此就原諒官方把翔裝華月傳劇情寫得跟以往劇情前後矛盾的部分
鋪陳和動機的描述太薄弱這些地方 心裡也還是感到非常不滿
turtle6927
如果是這樣,那我真的會更難過
因為我就是二代入坑的,你讓我喜歡上一個三人團體,再到最後突然跟我說其實他們是四人團
為什麼不一開始就告訴我,偏偏要這樣玩弄我的感情?
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mantis7829: 真的是太晚開始鋪陳導致一切太突然才這麼難受
melon106
分明早就設定好但在維吹實裝前的這四年卻沒有任何鋪陳令人不解⋯⋯
cocoa9995
那麼早就規劃好還能搞成這樣也是蠻可笑的
cola205
不如說這件事明明早就規劃好,但這麼長時間都沒想到這樣做反彈會很大、或是想到反彈很大卻沒努力把這件事處理成更能讓大家接受的樣子,直接搞成這樣的大炎上,從這點看來就覺得更可笑了(抱歉悲憤的紅月P還是很不能接受(
當然也不排除人家就是想要大炎上的熱度啦,好熱好熱
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turtle6927: 抱抱旅人,三光鳥➡️日月星、巳龍馬➡️人鬼神,這些密不可分的意象代表
以及三人構成的編舞
想到以後看不到了真的很傷心

從幾個月前公告瀧要一起團活,到這幾天情緒起伏特別大的期間
我也一直看著支持和反對的聲音想要思考自己該怎麼接受這件事
我覺得做不到的話不要勉強自己接受……如果社群網站和app本身會給情緒帶來負面影響的話,為了保護自身的身心狀態可能先遠離會比較好
非常能理解長時間來承受不安到疲憊不已的心情
mink2818
唉,總之真的只能給各位愛著三人的紅月P抱抱。看到紅月推朋友這幾天崩潰大哭,看了我也很難過
這營運光是這樣讓我朋友哭我不是紅月推我也氣死 怎麼可能不知道粉絲群會炸,知道還執意要做就很扯
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其實光是身邊不管退坑的還是坑中的朋友
因為這次鬧太大都紛紛回來看一下劇情怎麼了、上熱搜
光是這件事應該就達成官方的期望了
不管是支持反對的聲音,總之成功引起關注的話就如他們的願了

作為玩家 這種被設計了的感覺真的很不甘心
但是又感覺 官方其實比什麼人都希望あんスタ這個遊戲能營運得長遠 所以才做出這些事情
禁止討論也感覺是故意的 目的可能是希望大家自己先看過劇情自己思考過 再去聽社群網站上的聲音
當然多數人無視這件事在討論(但這點可能也如他們的願了)
再來就是前所未有的操作也會引發關注

就是故意叫人不要這樣別人愈會這樣的感覺
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只是想站在客觀立場讓這件事顯得沒那麼突然
絕對沒有要袒護官方
因為我自己就是非常痛苦的紅月p 我的9年青春 我的一見鍾情……
劇情裡前後矛盾的地方也不能接受 況且重要的地方交代得很草率
rabbit6752
一代就開始玩了,不管鋪陳怎樣都不會接受
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但是
1.天下布武敬人為了有人說紅郎的服裝不夠好而暴怒 怒,這次卻因為不怎麼充分的理由直接找外包
2.敬人重視團員的程度重視到サブマリン紅郎真的真的很怕飛機,所以敬人跟英智借船去沖繩,不介意會失去早到SS預選會得優勢
這次卻不顧一切為了一個還不是紅月成員的人硬拖大家飛過去
3.サブマリン明明颯馬都跟紅郎一起搭過船了,這次坐完飛機竟然讓那麼重視前輩的颯馬把「抱歉我忘記鬼龍殿對交通工具苦手」這種話說出口

即使我真的很想要繼續喜歡紅月
但包括エスプリ假裝誤爆紅月MV炒討論度的事情
這些帳我都記著 樂元素
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只希望堅持紅月3人的原紅月P、新生紅月P、維吹P可以深信自己喜愛的事物
別仗著「一定要這樣這樣才是愛!」互相攻擊

有問題的是官方
bat5127
沒什麼鋪陳關聯,頂多當成MV部門給的暗示的馬後炮:
金色千夜夢舞台背景有瀑布+罕見切了三人分鏡(在這之前好像沒有用過這種表現方法)
是否分別暗示“滝”,以及三人紅月最後舞台的紀念

這邊是颯馬副推+維吹好感推,現在也還是很難接受這件事,也不知道之後該不該帶維吹打歌

認同劇情幾乎從選秀才開始鋪墊是大問題,要說引入維吹的舉動只有登場後才能做,那起碼要早一點開始展現紅月三人心態轉折跟團體需要尋求改變的這件事吧
deer3725
如果真的此事為真,加上訪談內容曾經提過,他們(官方)的手法還是爛到有剩,第一是他們不能預設所有人都有看過訪談知道這些事情(大部分人的訊息來源還是來自遊戲內容)遊戲內的敘述只能說太過簡潔跟很多東西都要粉絲自行解釋,光是需要粉絲額外解釋,這就有點失敗了,更不用說跟之前劇情幾乎接近打架的對話
第二,知道反彈這麼大,還沒辦法讓事情比較溫和的出現,直接轟的燒起來,起碼從這件事情上感覺不到他們是希望遊戲長久下去的

真想長久應該會注意粉絲到底需要什麼,而不是很粗暴的塞他們想塞的
beer4294
cocoa9995:
紅月「金色千夜夢舞台」あんさんぶるスターズ!!マスターピースMVシリーズ vol.5
不好意思,旅人,藍色楓葉在哪?沒看到……(眼盲
turtle6927
去把一代的圖都找出來看過了
完全相信一定是一開始就安排好了⋯⋯
原來我的珍惜從最開始就被踐踏,真的是知道越多越受傷呢:)
turtle6927
https://images.plurk.com/6UldWO5F6xIFctfR5UNZ2s.jpg
團服跟logo真的都改過
二代入坑根本沒發現這件事⋯⋯如果有特別改,那個水藍色真的太莫名其妙了
hippo4153
二代開始決定加人,但不是二代開始才決定團徽衣服設計吧?我理解是遊戲進入二代後,就開始想要預設四年後加新人,紅月要決定加人大概是之後的事,但考慮要寫歌錄歌之類一定不是近一年的決定
eagle2988
當初一代接二代看到大家都有新衣服穿一度還很開心呢,沒想到居然埋這麼久……
阿都埋梗埋這麼久了為什麼前面可以完全沒鋪陳啦?然後加入的劇情還寫成那樣
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我的陰謀論:晶是角色原案,包括名字都是他自己2015以前想好的,角色幾乎等同他的孩子
他自己並不真的很希望加新人但又沒辦法違抗上面(營運)的決策
所以晶寫的故事裡看不見非加新人不可的脈絡(喧嘩祭、天下布武、SS2潛水艇、天地鳴動)
甚至會寫出敬人「只想和你們兩人組隊」這種臺詞
寫完Climax之後意味深長地在感言當中交代:好好交代完團活想寫的故事了
讓人分不清他是離職了還是今後不想參與團活和主線主筆
hippo4153
我覺得要陰謀論也要先搞清楚時間線吧,把未來出現的東西套到過去的東西裡面說是早有安排
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假如寫出颯馬開始學英文這個設定、讓他在cross池講得出片假名,這些和以前「只能講平假名」的設定不一樣
這件事能接軌到新生紅月將會需要唱rap、英文

這些劇情不是晶寫的,若這次箱也不是晶的話
那在劇情裡完全看不出鋪陳可能也是因為晶真的不希望但新寫手順應上面的決定也只能硬寫
也就是為什麼劇情跟之前非常矛盾,有如此大的割裂感
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因為彗星彩星之所以炎上也是因為晶被要求寫到二代的時候,顏色繼承的方針已經跟一代不一樣了
千秋跟奏汰在時間線只推一年的當下,這個設定得要由他來圓(不管他想不想)
流星事件被罵爆之下,如果又要他負責銜接紅月和新紅月的話loading有點太重
加上紅月人少、不是熱門團體,因此讓副寫手來寫銜接的話,矛盾與炎上是必然
但流失的粉絲也不至於太多(官推150萬跟隨者當中24小時也不過流失了7000,比率上看來還不到1%)

以上純屬猜測 如果有不對的地方、不同意的地方那就是我的思慮不周
hippo4153
如果要陰謀論,那大概當初日日日說千秋就是要紅色這件事大概也是官方逼著他寫的吧
還有他怕炎上的話,大概二代開始就先跑了,他一代劇情就很常炎上了
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hippo4153: 您說的也有道理,我再思考看看
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https://images.plurk.com/3mxLcBVTBelWP6IOm32t7W.jpg 我之前的想法是這個很像寫給小朋友的校規(主旨:不要互相攻擊別人喜歡的東西)和保護寫手、隱藏名字的時間點
落在「還沒有揭曉維吹即將加入紅月」的情況下
所以我才會想說,會不會加入紅月不是晶的本意
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又或者炎上以及海外粉絲連署開除晶的事件可能還是有點影響到主寫手副寫手的身心
我本來是這樣想的,但其實誰也不能保證這次不是日スト
garlic148
記得之前訪談說有些歌曲或走向都是前幾年完成或規畫好的
如果是這樣的,代表沒有辦法即時反饋玩家的建議
這其實更凸顯埋梗及鋪陳的重要性
如果以事後分析來判斷紅月有四人團的規劃
只是為了接受這個事實來往回看過往的劇情抓出巧合之處
garlic148
不過噗主能再往回看過往劇情找出一些端倪很強了
我會這樣回應只是不滿官方不重視故事的鋪陳以及之前吃書的設定
bat5127
雖然可以從諸多跡象看出很早就有準備,但真的毫無鋪陳,從新主線才突然趕火車,得到大炎上的結果也是不奇怪了
deer3725
garlic148: 贊成你說得,像是為了合理化官方說法所以回去找,而不是自然而然知道有這些事情,然後串在一起+1
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是這樣沒錯,應該說既然無法改變官方已經發出的決策,只能想辦法說服自己「也許這件事四年前變二代就要接受了,或許晶自己愛著三人的紅月所以才延到現在」
所謂事後諸葛的精神勝利法企圖讓自己心裡好過一點

這些事情都並不是在宣布之前就注意到的,是1/3到先在很痛苦的過程中想讓自己度過這個精神上還沒辦法接受卻對現狀無能為力的階段才去思考
deer3725
但我覺得不必說服自己得接受,時間跟官方會讓你接受(前提是想待下去啦)官方玩成這樣後總要收拾殘局,他還是有一堆東西得解釋,就看看他們怎麼說了

(前面說法不是否定你的發現,覺得已經很厲害了)
但難免會可能有超譯(包含我也會有的狀況出現)
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(本來沒有很想表態因為我個人的立場跟紅月四人說其實沒什麼必要關聯)
但個人完全尊重三人的紅月才是紅月、憤而退坑的粉絲,即使我在這次事件當中是選擇留下來的,我想我今後也會不停捫心自問:當初選擇留下來是對的嗎?心裡掙扎著想要說服自己接受紅月四人說的這件事,會不會好像在袒護官方、幫忙圓謊一樣?若我在這節骨眼不堅稱「紅月自始至終都是3人」,是不是沒資格自稱紅月p?

卻還是……不甘心,因為一旦退坑了我就沒辦法在最近的距離看著他們,一旦我否定了今後的紅月就好像「孩子一定要長成自己期望的模樣」那樣的怪獸家長
所以才想思考關聯性、尋找蛛絲馬跡甚至過度解釋,想盡辦法連同他們的容身之處都說服自己去接受

至少不管發生什麼事我都不想說「喜歡上紅月很衰」
紅月是死去還是重生、是因此殘缺還是完滿也或未可知
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也很感謝至少到現在為止,這篇(絕對會引發爭議的)討論文,大家在這麼困惑和傷心憤怒的狀態下都溫柔又理性針對現有情報做討論
deer3725
相信自己想相信的即可,沒玩家能對其他玩家指手畫腳,你只需要說服自己就好,不用想的太有負擔
ಠ_ಠ
維吹的紅月團服cg登場的背景bgm是百花繚亂紅月夜
我一直在心中拉下防線,可能百花或金色千夜以後會有4人新生紅月的remix版(對於無法違抗的現實做好各種設想),也可能不會動到舊歌而是直接出新的

在那之前想至少在心態上讓自己回到安定、穩當才能承接可能迎來的變化,大概是這樣的想法
garlic148
ಠ_ಠ:
horse9441
ಠ_ಠ: 抱抱你
真的覺得他們應該一直就有這個打算但卻不好好鋪陳直接硬上讓人觀感很不好
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