獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
覺得
Fri, Jan 3, 2025 6:28 PM
17
10
【TRPG推廣會在推廣什麼?】
這個問題好像好幾年前某個直播好像也有講過
,而且我還記得結論是「推廣會沒必要存在」
,偷閒一下聊聊這個話題。
機器狼📷毛拍修圖
@KMN_BOT
說
Fri, Jan 3, 2025 6:28 PM
【FurMIT 2024】搭毛爪號去金毛影展!機器狼的獸展全記錄!【獸展VLOG】
機器狼📷毛拍修圖
@KMN_BOT
說
Fri, Jan 3, 2025 6:28 PM
機器狼會記得的汪
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 6:29 PM
「推廣TRPG本身」「向更多人(新手)介紹TRPG」都是推廣活動的目的;但同時,它也確實就是「TRPG同樂會」,所以才經常會有二刷、三刷的「熟面孔」混在裡面。
要問為什麼的話,那就是因為
對很多人來說,「他真的只知道推廣會這個能跑團的地方」。
這也是為什麼,除了最多人玩、可能也是最容易推的CoC、DnD、PF2以外,推廣活動也常常會有新花招,比方說共同主題啊、冷門系統啊,來服務那些可能不是第一次來的。
當然還有一點就是:要讓主持人開他們真的有興趣而且喜歡的系統,他們才能確實地把快樂傳遞給玩家。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 6:39 PM
其實我覺得,作為推廣TRPG的活動,線下實體推廣會還是有存在的價值的。
它最核心的價值,就是提供玩家們一個可以輕鬆找到、固定找到、可以跟一些認識的朋友也可以找新朋友一起玩,也可以偶爾換遊戲玩玩的大型面團活動。
像新竹現在其實就沒有真正意義上的跑團店,有的就是固定的私團(幾乎都是長團)、有空才開的PFS(但是血手最近沒空)、以及想到才找主持人開的餘波(超過半年沒開了)。因此現在的竹推,就是他們想跑團但沒團跑的時候,可以考慮的一個選項。
當然,或許之後等我們有空,可以讓這種被騙進兔子坑裡發現沒有蘿蔔的窘境改善;但在有空之前,也只能先這樣。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 6:42 PM
……話說回來,浩忠在這件事上比我還急,可能是因為玩家都直接去他店裡問有沒有TRPG可以跑
,然後此時我都沒接電話
🤣
幸好現在有其他GM可以幫忙「駐(ㄅㄟˋ)店(ㄎㄥ)」了,我的良心也過意去了一點點。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 6:53 PM
Fri, Jan 3, 2025 6:55 PM
然而,即使明知道會有「推廣新人加入後他們找不到團」這樣的問題,我也還是不會停止,也不想停止TRPG推廣活動。
因為我就是超愛TRPG,愛到想要讓更多人加入、更多人可以陪我玩、或最少陪我聊TRPG的話題。
以及,對,之後我也夢想著能靠TRPG賺錢養活我自己,夢想著讓TRPG變成可以變現、可以一邊做喜歡的事情一邊拿錢,渴望這樣一種幸福的未來。
不過當然,在看到了其他人嘗試的各種方法後,我現在也知道自己距離夢想還有多遠了。最少,看到了現在距離這個夢想,差距最遠的是什麼。
是人數。
而怎麼樣累積人數最好呢?
繼續做推廣。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 6:55 PM
整整一年過去以後的現在,我想說句實話……
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:01 PM
……我愛上了「辦推廣活動」這件事情本身。
而且,我對TRPG的熱愛不但沒有消減,還越來越旺盛!
每個推廣活動上新登場的系統、主持人、玩家,都讓我看到更多的可能性,讓我對TRPG持續不斷的,有新的認識跟想法。
這種感覺,就像6年前(的下個星期),某人第一次跟我介紹了TRPG以後,眼前打開新世界的感覺。
這也是為什麼我想我會繼續弄下去。當然,準備工作效率可以再高一點XD
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:01 PM
扯太遠了,稍微拉回來一下。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:18 PM
之前我有看過一種說法:「一個人如果只有推廣團可以跑,那他一定有他的問題。」
對我這個專業的遊戲從業人員來說,這些人中大部分,尤其是在新竹市這種地方出沒的玩家,有很高的概率(超過90%)都只有一個問題——
就是懶。
然而,這個「懶」不是玩家的問題,而是環境目前的問題。
畢竟,就算他們真的勤奮去找,也不一定有這麼多團、就算有也不一定找得到、就算找到也不一定是面團(跟他們推廣會玩的不一樣)。
我們不能假設因為推廣會而入坑的人,都是我這種「興趣暈船仔」,有過一次體驗就會很有心的自己蒐集、尋找相關情報,然後不遠千里的橫跨1~N個縣市去找團,或是直接網團開約。
不,我們不能有這樣的期待。網路時代的玩家,尤其是生活本身很沒空的玩家,真的沒有那麼多心力。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:28 PM
我最早的PFS玩家中,有一位就是不想深入看規則書、也不希望被社群規則綁定的玩家,每次都只想拿預設卡參戰。我允許他就這樣參與了大約10次團務。
然後有一天他跑完團,史無前例的,伸手跟我要了回報單。
「不然都跑這麼多次了,只有我毫無成長的感覺,當作學習新遊戲吧。」他當時是這麼說。
至於事後我為了他一天簽了10X回報單並幫他算完經驗值跟錢,就不在這次故事範圍了。
這個小事其實反映的就是現代(電玩或手遊)玩家的基本心態——嘗試一下不打緊、要我研究要我命、多試幾次沒問題。但其實從行為上來說,當他第二次還來到現場,就已經註定了他會一直玩下去。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:43 PM
Fri, Jan 3, 2025 7:45 PM
同時,「玩」的心態,和「研究」的心態,也是不一樣的,後者是要耗損精神跟心力的。
而推廣會,正是一個理論上要讓玩家「純粹地『玩』」,去累積興趣、進而理解、進而喜歡並熱愛的地方。也就是說,是一個「玩遊戲」的地方。
TRPG推廣活動,也就是一個可以容納無經驗者和輕中度玩家的殿堂,讓他們通過這個遊戲休閒放鬆之餘,「順便」了解得更多。
比如說今天跑的是什麼好玩的系統、戰鬥有什麼規則、可以選那些職業種族、可以做多少事,這些都只是「順便」「學」到的。有的人「學」得快,有的人比較慢,但他們都可以是TRPG的愛好者。
而推廣活動最重要的目的,也是把這種能夠將「玩」優先於「學習」的場域/團務,以方便尋獲的方式種在玩家搜尋引擎的第一線。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 7:59 PM
容易被找到、容易被看到、容易被人認識到,這就是TRPG推廣活動最重要的特質。
也因此,願意在推廣活動出場的主持人都很可貴,願意頂著被大家「認識」以後的任何可能後果,為玩家提供遊戲樂趣。
這也是為什麼,推廣GM總是會帶自己喜歡、或是最有自信的系統——畢竟他們頂著公開活動的壓力,還要顧及整桌玩家的遊戲體驗。
我不知道有多少推廣GM跟我一樣,是渴望被玩家認識、並希望他們有天找PF1E團會想到我的,但我自己是這樣’。
而推廣會,也正提供了GM和玩家「互相認識」的機會,也是GM喜歡的系統「被玩家認識」的機會。
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Fri, Jan 3, 2025 8:12 PM
……其實好像還有一些,不過,今天廢話聊多了,腦袋已經很空了,我想我還是先去睡吧XD
寫這一堆,其實混了很多我自己過去這一年累積的個人心得,以及一直沒有找到機會可以好蒿聊天聊的事情。
或許也是因為,最近在做的一些事情跟經歷,讓我對於「其實TRPG還是超級小眾」「其實網路根本很難找團」的這些事情,有更深切的認識。
更重要的是,我越來越相信,很多事情不能想當然爾,而是要有一就說一、說到人人都能輕易聽到跟看到,才能產生意義。
而我,還在產生意義的這條路上緩慢的移動。
但我是在移動的。
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Sat, Jan 4, 2025 12:54 AM
其實真的還滿多人跑團很多次才慢慢學到一點怎麼找團跟怎麼看規則
汪明/桌遊揪團教學怪人(?
@moto1111
Sat, Jan 4, 2025 1:05 AM
路過,好奇一下推廣團結束之後,現場不會有資訊提供之類的讓參與者能夠方便後續接觸嗎/
例如口頭上的資訊提供或是實體DM之類的?
自己是有興趣會自己查資料的類型,單純好奇有沒有這個部分,還是說有做但還是沒啥用這樣(?
是種謬論
@dugonpot
Sat, Jan 4, 2025 1:38 AM
汪明/桌遊揪團教學怪人(?
: 主要是遊戲資源都是英文吧。只來一次的玩家很難叫他們去讀大部頭的英文書…
獅與羊 §~血手騎士~§
: 我當年的回報單直到現在也沒寫捏
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 3:04 AM
Sat, Jan 4, 2025 3:18 AM
汪明/桌遊揪團教學怪人(?
: 其實有,網團的話能推薦的群組、空間就比較多,不過以新竹來說因為比較沒有店家做這塊,玩家如果是問面團就,呃——
也因為這樣,現在我們這裡都是直接讓主持人自由推薦團務、群組、(外地的)店家跟其他推廣活動,我自己也會往竹推群裡丟北桃中推的活動訊息。
不過雖然我們也有介紹泰坦跟靠過來,也確實有玩家去了,但大部份玩家是沒什麼移動到外縣市的意願。這部份應該各地都差不多。
這也是為什麼前面會提到浩忠比我還急,因為玩家現場問完、場後還是一直打電話去問他……
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 3:05 AM
Ἐσκός@貓咪大戰車
: 對,但是實際現場玩,大部份的時候並不需要自己直接讀,GM能幫忙的。
是種謬論
: 你!!!
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
@a210816
Sat, Jan 4, 2025 3:07 AM
回報單是什麼?
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 3:10 AM
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
: 社群遊戲用來記錄錢跟經驗值、物品的紙本單,用來讓你之後拿著角色去跑其他GM的團,可以用來證明你真的有這個等級/裝備/錢的東西。
下次有空帶你跑PFS的話給你看看,有空的話,有……空……的話……
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
@a210816
Sat, Jan 4, 2025 3:10 AM
喔喔
類似系統的經驗表這種的?
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 3:14 AM
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
: 對,因為社群遊戲大部份是單次的短團、定一個共同的規則,這樣GM跟玩家就不用綁死在一起~
讓你喊「沒空」的時候良心過去一點,或者大喊「下一團你們找笨哈」的時候底氣足一點XD
2200@tubeturner
@RAYLIN2200
Sat, Jan 4, 2025 4:26 AM
懶確實是實際存在的問題(或是現象)
不過精確來說我覺得是對於未知不確定的恐懼感
但只要有意願踏出一步到現場的人就很容易被解決問題
不論是被GM抓到私人群組或頻道、一群人電波對到自成一群、變成店家常客
推廣團對於這些人就是很適合的媒介
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 5:00 AM
Sat, Jan 4, 2025 5:00 AM
2200@tubeturner
: 是啊,這個我本來有想到要加進來,但是寫一寫就忘了,謝謝你的補充~!
汪明/桌遊揪團教學怪人(?
@moto1111
Sat, Jan 4, 2025 5:10 AM
原來如此,所以主要是新竹沒有點在做
想說怎麼可能會沒有後續的串連(?
感謝回覆/
是種謬論
@dugonpot
Sat, Jan 4, 2025 6:34 AM
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
: 對,但pfs的話可以全球通用(應該吧
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 6:44 AM
是種謬論
: 對,不過我們現在也可以發中文回報單了,如果你想更新的話我也可以簽給你(盯)
是種謬論
@dugonpot
Sat, Jan 4, 2025 6:44 AM
獅與羊 §~血手騎士~§
: 我不記得拿到了啥欸
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 6:46 AM
背信者與被遺忘者三部曲+聖火塋塚?
是種謬論
@dugonpot
Sat, Jan 4, 2025 6:54 AM
獅與羊 §~血手騎士~§
: 我們沒有把三部都跑完吧(記憶模糊
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sat, Jan 4, 2025 6:59 AM
你是對的,我們沒有,晚點我再來翻團務紀錄XD
作息調整中💤狗狗||羽落零
@chenpina
Sun, Jan 5, 2025 7:13 AM
Sun, Jan 5, 2025 7:17 AM
說的很好
這就是為什麼我只要行程沒撞到都會去竹推但到現在還沒寫好我的PFS角卡(喂
作息調整中💤狗狗||羽落零
@chenpina
Sun, Jan 5, 2025 7:17 AM
Sun, Jan 5, 2025 7:19 AM
⎝鴨拍得汪咪咩呱咕嘰吧★熊魚⎠
: PFS(Pathfinder Society)是社群玩法,官方給了非常多劇本(大多是一次就可以跑完的短團)跟一些創角上的規則限制,用官方創角規則創的角卡跑過在官網認證過的GM帶的這些劇本的話,可以請GM給回報單(會有一些這次劇本完成哪些成就、取得什麼物品、獲得多少錢跟經驗的紀錄),透過回報單就可以升級你的角色,升級過的角卡可以帶去不同GM帶的等級符合的劇本繼續跑,等於你的角卡全球通用這樣,而且聽說官方那邊紀錄了大家跑團結果,會影響下一季度新劇本的世界觀歷史XD
我第一次聽說都驚呆了,非社群玩法角卡其實挺免洗的,幾乎每次跑團都要重新創角,但社群玩法就不用(雖然如果你的角卡升到4級以上你要玩1~3級的劇本的話還是可能要重創一隻啦),整個新世界wwww
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Sun, Jan 5, 2025 7:19 AM
作息調整中💤狗狗||羽落零
:
好啦對不起啦是我創角沒幫妳用好55555
作息調整中💤狗狗||羽落零
@chenpina
Sun, Jan 5, 2025 7:20 AM
不是你的問題
是我一直很懶得去研究那個厚厚的規則
wwww
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這個問題好像好幾年前某個直播好像也有講過
,而且我還記得結論是「推廣會沒必要存在」,偷閒一下聊聊這個話題。要問為什麼的話,那就是因為對很多人來說,「他真的只知道推廣會這個能跑團的地方」。
這也是為什麼,除了最多人玩、可能也是最容易推的CoC、DnD、PF2以外,推廣活動也常常會有新花招,比方說共同主題啊、冷門系統啊,來服務那些可能不是第一次來的。
當然還有一點就是:要讓主持人開他們真的有興趣而且喜歡的系統,他們才能確實地把快樂傳遞給玩家。
它最核心的價值,就是提供玩家們一個可以輕鬆找到、固定找到、可以跟一些認識的朋友也可以找新朋友一起玩,也可以偶爾換遊戲玩玩的大型面團活動。
像新竹現在其實就沒有真正意義上的跑團店,有的就是固定的私團(幾乎都是長團)、有空才開的PFS(但是血手最近沒空)、以及想到才找主持人開的餘波(超過半年沒開了)。因此現在的竹推,就是他們想跑團但沒團跑的時候,可以考慮的一個選項。
當然,或許之後等我們有空,可以讓這種被騙進兔子坑裡發現沒有蘿蔔的窘境改善;但在有空之前,也只能先這樣。
,然後此時我都沒接電話🤣幸好現在有其他GM可以幫忙「駐(ㄅㄟˋ)店(ㄎㄥ)」了,我的良心也過意去了一點點。
因為我就是超愛TRPG,愛到想要讓更多人加入、更多人可以陪我玩、或最少陪我聊TRPG的話題。
以及,對,之後我也夢想著能靠TRPG賺錢養活我自己,夢想著讓TRPG變成可以變現、可以一邊做喜歡的事情一邊拿錢,渴望這樣一種幸福的未來。
不過當然,在看到了其他人嘗試的各種方法後,我現在也知道自己距離夢想還有多遠了。最少,看到了現在距離這個夢想,差距最遠的是什麼。
是人數。
而怎麼樣累積人數最好呢? 繼續做推廣。
而且,我對TRPG的熱愛不但沒有消減,還越來越旺盛!
每個推廣活動上新登場的系統、主持人、玩家,都讓我看到更多的可能性,讓我對TRPG持續不斷的,有新的認識跟想法。
這種感覺,就像6年前(的下個星期),某人第一次跟我介紹了TRPG以後,眼前打開新世界的感覺。
這也是為什麼我想我會繼續弄下去。當然,準備工作效率可以再高一點XD
對我這個專業的遊戲從業人員來說,這些人中大部分,尤其是在新竹市這種地方出沒的玩家,有很高的概率(超過90%)都只有一個問題——
就是懶。
然而,這個「懶」不是玩家的問題,而是環境目前的問題。畢竟,就算他們真的勤奮去找,也不一定有這麼多團、就算有也不一定找得到、就算找到也不一定是面團(跟他們推廣會玩的不一樣)。
我們不能假設因為推廣會而入坑的人,都是我這種「興趣暈船仔」,有過一次體驗就會很有心的自己蒐集、尋找相關情報,然後不遠千里的橫跨1~N個縣市去找團,或是直接網團開約。
不,我們不能有這樣的期待。網路時代的玩家,尤其是生活本身很沒空的玩家,真的沒有那麼多心力。
然後有一天他跑完團,史無前例的,伸手跟我要了回報單。
「不然都跑這麼多次了,只有我毫無成長的感覺,當作學習新遊戲吧。」他當時是這麼說。
至於事後我為了他一天簽了10X回報單並幫他算完經驗值跟錢,就不在這次故事範圍了。這個小事其實反映的就是現代(電玩或手遊)玩家的基本心態——嘗試一下不打緊、要我研究要我命、多試幾次沒問題。但其實從行為上來說,當他第二次還來到現場,就已經註定了他會一直玩下去。
而推廣會,正是一個理論上要讓玩家「純粹地『玩』」,去累積興趣、進而理解、進而喜歡並熱愛的地方。也就是說,是一個「玩遊戲」的地方。
TRPG推廣活動,也就是一個可以容納無經驗者和輕中度玩家的殿堂,讓他們通過這個遊戲休閒放鬆之餘,「順便」了解得更多。
比如說今天跑的是什麼好玩的系統、戰鬥有什麼規則、可以選那些職業種族、可以做多少事,這些都只是「順便」「學」到的。有的人「學」得快,有的人比較慢,但他們都可以是TRPG的愛好者。
而推廣活動最重要的目的,也是把這種能夠將「玩」優先於「學習」的場域/團務,以方便尋獲的方式種在玩家搜尋引擎的第一線。
也因此,願意在推廣活動出場的主持人都很可貴,願意頂著被大家「認識」以後的任何可能後果,為玩家提供遊戲樂趣。
這也是為什麼,推廣GM總是會帶自己喜歡、或是最有自信的系統——畢竟他們頂著公開活動的壓力,還要顧及整桌玩家的遊戲體驗。
我不知道有多少推廣GM跟我一樣,是渴望被玩家認識、並希望他們有天找PF1E團會想到我的,但我自己是這樣’。而推廣會,也正提供了GM和玩家「互相認識」的機會,也是GM喜歡的系統「被玩家認識」的機會。
寫這一堆,其實混了很多我自己過去這一年累積的個人心得,以及一直沒有找到機會可以好蒿聊天聊的事情。
或許也是因為,最近在做的一些事情跟經歷,讓我對於「其實TRPG還是超級小眾」「其實網路根本很難找團」的這些事情,有更深切的認識。
更重要的是,我越來越相信,很多事情不能想當然爾,而是要有一就說一、說到人人都能輕易聽到跟看到,才能產生意義。
而我,還在產生意義的這條路上緩慢的移動。
但我是在移動的。
例如口頭上的資訊提供或是實體DM之類的?
自己是有興趣會自己查資料的類型,單純好奇有沒有這個部分,還是說有做但還是沒啥用這樣(?
獅與羊 §~血手騎士~§ : 我當年的回報單直到現在也沒寫捏
也因為這樣,現在我們這裡都是直接讓主持人自由推薦團務、群組、(外地的)店家跟其他推廣活動,我自己也會往竹推群裡丟北桃中推的活動訊息。
不過雖然我們也有介紹泰坦跟靠過來,也確實有玩家去了,但大部份玩家是沒什麼移動到外縣市的意願。這部份應該各地都差不多。
這也是為什麼前面會提到浩忠比我還急,因為玩家現場問完、場後還是一直打電話去問他……
下次有空帶你跑PFS的話給你看看,有空的話,有……空……的話……
類似系統的經驗表這種的?
讓你喊「沒空」的時候良心過去一點,或者大喊「下一團你們找笨哈」的時候底氣足一點XD不過精確來說我覺得是對於未知不確定的恐懼感
但只要有意願踏出一步到現場的人就很容易被解決問題
不論是被GM抓到私人群組或頻道、一群人電波對到自成一群、變成店家常客
推廣團對於這些人就是很適合的媒介
想說怎麼可能會沒有後續的串連(?
感謝回覆/
這就是為什麼我只要行程沒撞到都會去竹推但到現在還沒寫好我的PFS角卡(喂我第一次聽說都驚呆了,非社群玩法角卡其實挺免洗的,幾乎每次跑團都要重新創角,但社群玩法就不用(雖然如果你的角卡升到4級以上你要玩1~3級的劇本的話還是可能要重創一隻啦),整個新世界wwww
好啦對不起啦是我創角沒幫妳用好55555是我一直很懶得去研究那個厚厚的規則wwww