ಠ_ಠ
星穹鐵道
所以現在的風向是認為萬敵有抄襲的一律都是閃閃過激廚+F粉絲?
ಠ_ಠ
突然被開除米遊玩家戶籍也太錯愕了吧
ಠ_ಠ
難怪前輩都說玩米哈遊的遊戲不要儲值,不然哪天這些錢都會變成很純的粉絲言論回來打自己
duck1851
任何遊戲都有純粉,甚至你沒課的遊戲都會有粉突然地圖炮了你
ಠ_ಠ
duck1851: 米家特別多特別純
snail6792
你看哪邊的風向?有噗指路?
zebra1719
米孝子(指特定族群非玩家)都是這樣的習慣就好,現在對岸人人喊打不是沒有道理的
ಠ_ಠ
snail6792: 你自己搜 星穹鐵道 閃廚
lord1936
畢竟是畜牧業
orange1539
哈哈
duck1851
畢竟米家玩家基數多,所以看起來特別明顯。能成為純粉或串子的人去到哪個遊戲都一樣。
snail6792
ಠ_ಠ
zebra1719: 噗浪上的濃度是越來越高
orange1539
snail旅人加油
horse119
反正米粉眼中就是沒告=沒抄啦
pasta1265
前輩來了(?),我還真的常常勸玩米遊免費玩很好,以免費遊戲來說品質很高,但別課金,會後悔的 雖然讓我轉無課是因為原神,但當時我非常慶幸自己鐵道一直都無課玩,最近還新入坑絕區零(當然,堅持無課玩),至少以我來說無課就對遊戲更新如何變得無所謂,好玩打發時間玩玩,覺得無聊了隨時可割可棄
aries3219
贗品
ಠ_ಠ
pasta1265: 我現在米家最後一筆課金是絕區的萊特,課了2單去抽,怎麼講呢,真的後悔(欸
以後我也要變成勸人別課金的前輩
pasta1265
ಠ_ಠ: 是同樣課金後悔的後輩(握手),要玩可以,當免費遊戲真的不錯,課金等到被米背叛那天(不是不到,時候未到!)會後悔的,之後就變成勸無課/停課學長了
pasta1265
老是會有人說:"怎不退坑?",但有些人是放不下已經花的錢和心力,有些人是對這些遊戲還是有好玩能帶來快樂的地方,所以我覺得對於已經轉黑粉但是繼續玩的人,勸停課玩免錢是最好的,也可以勸不要對角色太認真愛,去不爽待遇會很累(當然如果是混同人圈就能愛下去不在乎官方操作的,那你很幸運)
orange1539
覺得噗主很適合當記者
pasta1265
orange1539: 標題不夠像,台媒style的話會寫"星穹鐵道粉絲口出狂言:型月宅男罵新角色抄襲都是反應過度!"
ಠ_ಠ
pasta1265: 風涼話總是最輕鬆的吧,撇開這些東西米家的遊戲就真的還不錯,而且還是會想看看能不能體驗到當初的感動 之類的,就是會希望能越來越好吧,不管鐵道、原神或是絕區
pasta1265
ಠ_ಠ: 絕區有在越來越好沒錯,原神營運我已經不抱希望(親身經歷去年背叛課金玩家大炎上ㄏㄏ),會繼續玩只是因為地圖逛街拍照風景美這點還是值得期待,所以沒新地圖就不玩
soda432
畢竟吉爾伽美什也不是原創角啊
真要論抄誰比得過FGO,絕大部分角色都是別人的作品诶
ಠ_ಠ
soda432: 詳細說說,我聽看看
soda432
ಠ_ಠ: 妳覺得夏洛克·福爾摩斯像是歷史人物嗎?
噗主是沒讀歷史還是沒玩過FGO
newt2255
soda432: 還有梁山泊系列的那幾個都是
turkey4786
https://images.plurk.com/2xrA9L3m6ArP2i2hzpRTSQ.jpg
ಠ_ಠ
soda432: 是不是沒搞懂抄襲這東西指的是什麼,照你這套說法,星鐵的桂乃芬也是抄襲呢
ಠ_ಠ
少在那換概念亂吵了
newt2255
施耐庵可不是型月員工 https://images.plurk.com/5zwAdQHq9IJHX1IELRrQi2.png
newt2255
ಠ_ಠ: 抄襲的概念?
根據教育部國語辭典定義,為複製他人作品以為己作,對於原著未經或基本未經修改,並掩藏其來源。
所以鐵道那隻有未經修改嗎?還是他引用閃閃故事了?
soda432
newt2255: 吵這個幹嘛,抄襲就是其他人可以米不行
crane6747
soda432: 歐美知名IP的基爾是壯碩大叔(演員韓國人),而且也沒有甚麼紅紋身,你確定要拿有沒有原典當護航理由?
wine116
噗浪阿姨就一直都是那套邏輯啊
長得像就是抄襲
crane6747
全部要素一口氣撞好意思www
soda432
crane6747: 喔這都叫上原典了
型月就是拿原典作創作
鐵道就是抄襲罪該萬死
好啊,好!

說得好像萬敵叫吉爾伽美什一樣
shabu9217
FGO的玩家繼續這樣鬧阿 讓路人看看你們怎麼樣作賊喊抓賊
crane6747
我相信不會覺得是FGO玩家在鬧啦,何況吉爾一開始就不是只在FGO,一直扯手遊w
crane6747
你鐵道要是用的是神話原典做延伸誰管你們,結果像的是別人用原典當靈感來源另外做出來的原創設計,然後你們還可以東扯西扯
ಠ_ಠ
shabu9217: 路人看到應該會先覺得米粉很鬧喔
ಠ_ಠ
好比當年的原神之於薩爾達呢
soda432
再說個笑話
閃閃雖然叫閃閃,但歷史上的烏魯克根本沒有全身的金屬鎧甲
屋魯克的歷史是銅器跟青銅器

反而是萬敵設定的斯巴達和希臘有金屬鎧甲
crane6747
福爾摩斯為靈感來源或角色原典的作品也是一拖拉庫,講這些真的笑掉大牙
crane6747
所以,這不就證明閃閃有原創要素嗎?你還自己講出來了
eagle6307
crane6747: 我覺得最大的笑話還是型月粉說別人抄襲
ಠ_ಠ
soda432: 你這比較像是在說萬敵的金色鎧甲就是來自金閃閃
crane6747
eagle6307: 你覺得就你覺得,我管不著
我也覺得萬敵這種還能護航真的有夠米衛兵^^
soda432
crane6747: 所以萬敵是歷史人物嗎
不是
那他就是原創角色了嘛
lord1936
福爾摩斯是19世紀末的作品,早就超過版權保護期限,跟FGO的角色不能相提並論吧
crane6747
soda432: 人設部分你說原創沒問題啊,外型撞別家角色撞成這樣還要護喔
newt2255
等一下我捋一下各自舉證的概念
你們所有人都先別吵了
crane6747
你不用這些配色跟外型設定,萬敵還是萬敵,但就偏偏要撞成這樣,還不想別人講
newt2255
首先,最多認為抄襲的是外型設定,對吧
crane6747
newt2255: 故事還沒上線,應該都覺得是外型啦
newt2255
再來呢,還有哪部分認為抄襲
prince3363
newt2255: 有人提到亡國設定
prince3363
喔還有人說個性
snail6792
起承轉合噗浪阿姨
eel1601
現在就是有些人外型上吵不過別人就拿閃閃有歷史人物原典來說型月抄襲歷史人物啊,有夠ㄏ
snail6792
是突然被轉出去嗎?
怎麼突然跑進來吵?
newt2255
eel1601: 別吵,我在打字
snail6792
真的是崩鐵玩家就老老實實的閉嘴安靜吧
newt2255
好現在論正反方
正方認為萬敵外型跟閃閃高度相似,抄襲閃閃
反方認為閃閃本身不是原創角色,不算抄襲
crane6747
大概還有姿勢之類的
我對萬敵原典不熟,但鎖鏈是他神話原本有的東西嗎
newt2255
反方有意見嗎
lord1936
以歷史人物為原型,跟以別人拿歷史為原型創作的角色為原型,是不一樣的耶
ಠ_ಠ
自以為是的主持起來還挺尷尬的建議先不要(
dwarf484
crane6747: 鎖鏈、紅布、金色盔甲、長茅是斯巴達設定中常有的要素,不過酒杯不是
berry2410
snail6792: 這幾天一直看到有人開新噗貼舊噗推上偷偷說給大家看
所以就算是舊噗也不會沉,應該是有人刻意要維持戰場吧
crane6747
dwarf484: 還有我想青金石應該也不是
turkey4786
本來已經沒人吵了,突然幾個人開始吵說詞還都差不多
是這幾天終於想好說詞才組團過來的嗎
lord1936
反正一看就下半棄子男角色,花火跟星期日PV抄襲爭議,米哈遊都沒回應,這個也不會回應啦
eagle6307
dwarf484: 對你講到重點了
snail6792
鎖鏈那個其實是吊橋
snail6792
崩鐵就故意要抄
米哈遊自己沒事 玩家整天被打
orange1539
到底為甚麼吊橋那幕的鎖鏈一堆人要說那是抄天之鎖(
eagle6307
那現在來討論萬敵的外型到底算不算抄襲

萬敵本身的原典是希臘神話跟斯巴達
盔甲、紅布、長槍都是斯巴達作品時常出現的特色
而青金石、酒杯不是

鎖鏈是吊橋
soba2393
不懂就明,斯巴達會有紋身跟獅子嗎
ಠ_ಠ
鎖鏈那個很有趣,他PV呈現的畫面就像是萬敵把鎖鏈拿來當武器,其他遊戲這種鏡頭或許還能說是巧合,但米哈遊這種大廠又熟知二次元,萬敵的人設配給他這麼別有用心的一幕,我想就是故意的吧
eagle6307
soba2393: 那就在加一個紋身
獅子有,斯巴達最出名的競技項目之一就是鬥獸
snail6792
其他不反駁
就是故意要抄要蹭
但這一幕怎麼看都是吊橋啊 https://images.plurk.com/2VBUD4DgpUxs5UfaMuke9I.jpg
crane6747
OK 鎖鏈是吊橋
盔甲斯巴達有我知道,但黃金甲應該沒有吧
snail6792
現在還是覺得萬敵很可惜
horse119
哪位斯巴達有同時帶大金鍊和紋身嗎
orange1539
某種意義上賺到了不少熱度
這就是炎上的用法嗎
snail6792
只會讓人更不敢入坑吧
現在我可以對朋友說千萬不要入
ಠ_ಠ
snail6792: 前幾秒剛出來那幕唄,背景的鎖鏈一眼就看到了
prince3363
crane6747: 斯巴達相關創作包含電影的盔甲都是金色的,甚至廢狗自己的列奧尼達也是紅布、金盔甲、紅紋身
prince3363
https://images.plurk.com/7M8g2Swmu40xBDo0huvdgh.png
https://images.plurk.com/4WCLhgF0bDwU9BYsYysscK.png
snail6792
結果會不會真的在劇情裡有鎖鏈相關啊我害怕
crane6747
prince3363: 我是指黃金製而不是純金色,因為剛上面有人說烏魯克沒產黃金以前斯巴達應該也沒有滿地黃金吧
crane6747
當然萬敵好像是王族,也許他搞得到黃金
orange1539
黃金甲難道不是愚人金做的嗎
crane6747
我也是覺得他們美術有實力,也自己找了一個神話典故來延伸,幹嘛不自己做原創設計要去撞經典角色
prince3363
crane6747: 我們也不知道萬敵的鎧甲是什麼做的,不過確實是斯巴達會出現的金色鎧甲
crane6747
而且也很不爽部分星鐵玩家講得像FATE家粉絲故意找碴,別莫名其妙搞這麼像誰無聊管別人坑,刷自家遊戲都來不及了,還開始扯什麼Fate整部都抄襲,理由是什麼角色有原典原作,莫名其妙
eagle6307
至於閃閃這邊
閃閃身上的要素有哪些是烏魯克文化嗎
snail6792
cherry315
prince3363: 我是覺得你不如直接找個企劃可能參考的斯巴達的圖,你以為手遊製程時間這麼多只會在企劃書上寫「斯巴達的金屬盔甲」給美術自由發揮喔
snail6792
上次和原神噗吵服設的是不是同一群人啊
米哈遊是給你多少錢讓你幫忙吵架?
soba8609
鬥獸不是古羅馬嗎,斯巴達一般指的是古希臘
crane6747
eagle6307: 人設就有啦,三分之二的神(有神的力量、神的智慧、沒有神的壽命),更多我不熟可能要等烏魯克民補充(對,我不是烏魯克民)
prince3363
FGO版C閃的青金石跟斧刀
其他的不知道因為美索不達米亞時代的壁畫差不多都長這樣
https://images.plurk.com/3v1Lhx6B7vNH4gSl4PXYDc.png
再往後倒是有這種
https://images.plurk.com/1PY0G8RwAH0qDIrcbWZVVf.png
ಠ_ಠ
沒想到這噗破百,謝謝各位
eagle6307
所以金色盔甲、紋身、長槍鎖鏈都不是烏魯克文化
青金石跟斧刀是

等等萬敵有斧刀嗎
snail6792
我想過是不是反串黑 但想想我其他坑的某些粉
就覺得人有百態 好像不怎麼意外
snail6792
eagle6307: 你別說 說不定真的有
wine116
eagle6307: 沒有
crane6747
wine116: 上面保含我在內一堆人講了你還在沒有
eagle6307
crane6747: 她是在回斧刀吧
eagle6307
你要不要刷新一下
crane6747
eagle6307: 哇,剛剛被吃噗了,我以為他在回更早的「至於閃閃這邊
閃閃身上的要素有哪些是烏魯克文化嗎」
crane6747
wine116: 對不起
eagle6307
好那就來歸納

萬敵的要素
金色盔甲(斯巴達)
紅布(斯巴達)
長槍(斯巴達)
酒杯(斯巴達)
鎖鏈(吊橋)
青金石(C閃)
紋身(C閃或列奧尼達)
eagle6307
獅子(獅子)
snail6792
eagle6307:
說真的 給隨便一個繪師這些設定畫
都不一定能畫這麼像
你忘了項鍊
eagle6307
剛剛查了斯巴達確實有普遍的飲酒文化
也有軍事的飲酒聚會,所以酒杯歸過去了
snail6792
哪怕少掉項鍊 紋身換成金色
我都還可能幫忙說一句話
eagle6307
snail6792: 剛剛沒人提忘記了
berry2410
ಠ_ಠ: 可惜噗浪改機制,現在別人留言不會加卡瑪了
snail6792
其實他喝的應該是石榴汁
那一幕不一定會出現在劇情裡 就是故意要蹭啊
eagle6307
金髮紅瞳可以算嗎
prince3363
eagle6307: 我覺得髮色瞳色有待商全
orange1539
不刷新都不知道已經跑很遠ㄌ
eagle6307
prince3363: 那我刪掉
soba2393
巧合多了就不是巧合了
snail6792
https://images.plurk.com/7SHAERKYLUau2eAWw6oJ1.jpg
snail6792
一系列巧合都出了就是會出意外
orange1539
eagle6307: 先不提內鬼,至少前瞻有一幕萬敵在打架的,截圖看起來是空手揍人(存別人的
https://images.plurk.com/1Eah4gSKu7EY92zS6z7WkI.jpg https://images.plurk.com/5HKIYmy0RcozjDGqtgSEjv.jpg
crane6747
巧合多了就不是巧合了+1
eagle6307
萬敵的要素
金色盔甲(斯巴達)
紅布(斯巴達)
長槍(斯巴達)
酒杯(斯巴達)
鎖鏈(吊橋)
青金石(C閃)
金項鍊(A閃)
紅色紋身(列奧尼達或A閃)
金髮紅瞳(閃閃)
獅子(出鏡了)
eagle6307
這樣看下來
嗯,巧合多了
prince3363
如果有原典不算抄
那排除掉斯巴達和希臘的要素

最有爭議的就是烏魯克的青金石
其次是金項鍊、紅色紋身、金髮紅瞳這幾個不是烏魯克文化,是閃閃原創(?)的要素
dwarf484
金髮紅瞳不算吧
prince3363
dwarf484: 可是那樣只剩三個就沒東西吵了
crane6747
其實我覺得問題在於有這麼多斯巴達要素,結果像的不是斯巴達經典外型,而是別人根據另一個神話原創出來的形象
prince3363
crane6747: 反正士郎還是把閃閃砍了
eagle6307
那就巧合結案
crane6747
……那我這邊就是原觀點結案
dwarf484
贗品打真貨可是我們F/sn的優良傳統
cherry315
抄C閃不可能像金閃結案
snail6792
笑死 我是除非蘑菇和武內崇出來說是他們設計的
我才接受 結案
ಠ_ಠ
嗯,總結下來就是都是巧合,型月沒告=米哈沒抄,一如往常的結案方式呢
crane6747
prince3363: 士郎砍的是老馬閃大意了啊沒有閃
horse119
我還以為經典斯巴達應該長這樣
https://images.plurk.com/4YPDJ0OaEq7nouxICnxEcI.jpg
cherry315
如果我是企劃東拼西湊就是為了避嫌結果美術還畫出金閃我還不叫美術重畫喔
dwarf484
horse119: 這AI圖捏
crane6747
horse119: 我也以為經典斯巴達是這種大腿有露出來、戴頭盔還拿個盾
dwarf484
ಠ_ಠ: 畢竟侵權要法院認定

如果再像花火PV一樣一堆人罵米哈遊,結果原作者自己跳出來後說很喜歡很高興很開心
那就是小丑局+1
snail6792
說真的 哪怕是後來委婉的表達他們不介意
我一樣不接受
很有那種總之先畫了事後再強迫別人同意的感覺
ಠ_ಠ
dwarf484: 不影響玩家觀感很差就是了
dwarf484
更別說奈須蘑菇自己也是米粉了
原神剛出就在推特那邊說玩可莉炸魚好開心
這次又把Fsn送去和鐵道連動
現在罵那麼兇等著被蘑菇背刺嗎

我可不幹
crane6747
蘑菇怎麼看又不是一切武內還在呢
兩個都公開說喜歡好開心那就算了
crane6747
但,對,還是不影響我觀感很差+1
snail6792
dwarf484: 確定有 再說吧
不影響現在觀感就是很差
snail6792
而且能保證人家現在還玩米嗎
dwarf484
snail6792: 保證
蘑菇在連動訪談才問了什麼時候加強可莉
horse119
https://images.plurk.com/7IuusxJ5UBP8oJbhjtXmfK.jpg
花火是別人故意夾帶私貨
newt2255
訪談原文就放這吧
反正這次鐵道的主線劇情一看就知道有很多是訪談裡面講的內容
而且連動版本在即
誰都不能保證是不是兩家商量好的
現在吵這個沒意義
【特別対談】『Fate』奈須きのこ ×『崩壊:スターレイル』David Jiang ―「本当に自分が描き...
soba8609
這是2023年年末的訪談,最近也不一定有在玩吧
soba8609
https://images.plurk.com/152BSQen9NdSvC97PVfvrp.jpg
newt2255: 這個也是說好的嗎?抄一個也是抄,多抄點
crane6747
不是,本來到pasta1265那好好的,然後突然有人出來引戰說FATE到處抄欸
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/725g8pQ9z1wtNnzcpgHqZq.png
這個(笑)真是有趣...原神營運那麼久就沒在強化角色的
lord1936
奶奶出來不知道能不能帶可莉打融化
dwarf484
soba8609: 這就是訪談並宣布連動後第一個版本的PV
還真可能是說好的
lord1936
原神的強化都是靠新輔助,要抽新卡的
horse119
dwarf484: 管他是不是ai圖,連ai都覺得斯巴達的形象應該是這樣,但實際出來就是跟金閃閃巧合過多
newt2255
horse119: 你說的對但你是AI圖使用者
wine116
用AI圖的還是先算了吧
給型月粉招黑
snail6792
這裡有抄襲的 沒差再多一個用AI的
crane6747
https://images.plurk.com/26DfiDfFdFr0rbiwX0pRDJ.jpg
所以到底有人要討論為什麼用了一堆斯巴達要素結果最後像金閃閃嗎
snail6792
horse119: 這種員工還是開除吧
crane6747
有沒有人能找出第二個同時有所有這些要素並且剛好很像金閃閃的
rum6944
有很像但沒有所有要素符合的
Facebook

https://images.plurk.com/4OGE3ZpmV6dE2ph6kDphU3.jpg

https://images.plurk.com/4eGRTZ6OdTnWYp1qPA243g.jpg
soba2393
rum6944: 這位是改色版哦⋯人家本體長這樣(指
https://images.plurk.com/hMoTPOq9RjMfaX4mbFBlc.png
rum6944
我知道是2P色啊
soba2393
rum6944: 本體根本不像啊,還是萬敵也有什麼本體跟2p色?
crane6747
改色才像我覺得不在設計像的範圍內其實萬敵配色跟設計別一起撞我覺得也不會一堆人跳起來
rum6944
?你是不是搞錯我的立場
人家GBF用相似配色做法桑2P都能做出鑒別度,倒是顯得米哈油完全沒在避嫌有夠難看的
rum6944
喔對先入為主就認為我是在護航萬敵然後(指),也是挺難看的,我都加刪除線了呢。
crane6747
對 其實拿改色後才有相似度(但仍然看得出不同角色)的一對比就更加
紅布盔甲那些雖然都是斯巴達也有的要素,但組合起來卻不像斯巴達、而是像另一個經典角色,所以我其實不懂舉證用了那麼多要素卻不像斯巴達不是更顯得ry
soba2393
rum6944: 那你至少把本體拿出來,有人根本不熟gbf啊⋯還以為你要把法桑也加進戰場
rum6944
好比原粉舉證原神一堆要素某某遊戲也都有,絕對不是抄襲薩爾達,卻說不清楚為何加起來就是那麼像薩爾達而不是其它遊戲(攤手
cherry315
我覺得拿C閃出來講已經很砸自己腳了,參考C閃最後像閃閃但沒有參考閃閃是什麼邏輯 你不是TM粉但企劃是啊
pasta1265
rum6944: 沒玩relink,這個法桑我認成阿爾貝爾(幹
duck1851
岔出去一下,說到金髮紅瞳鎖鏈的元素我第一個想到的是獵人的酷拉皮卡 https://images.plurk.com/4m0IZqWwfjKJPk2is2xOI7.jpg
而金髮赤上身男人我就會想到超級賽亞人 https://images.plurk.com/326zfJmZOJLjCbafBb9b3F.jpg
年齡暴露
rum6944
pasta1265: 聽你這麼一說還真有點像阿爾貝爾w不過這是Versus不是Relink就是
soba2393: 了解,那算我的鍋Sorry,以為GBF算紅應該大家都看過本家法桑
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