ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 27, 2024 1:30 AM
Sat, Dec 28, 2024 2:45 PM
208
401
那個65歲以上老人免繳健保費，如果通過會有大概400多萬人不用繳，而國家每年財政要多支出366億。

之前財劃法才分走中央3700億，現在又要中央繼續出這366億，怎麼出？

政府為了不讓健保破產：
1.提高健保費用（對就是20～64歲要付，結果65↑可能月收入比較多）
2.減少給付醫院的費用＆健保點數的給付費用（結果看病人民要自己出更多錢）

補充1：
1.目前 https://images.plurk.com/515Dr6bZt9GtwV5Nc39fPU.jpg （各縣市不太一樣）
2. 各版本議案一覽
全民健康保險法-全國法規資料庫
補充2：
1.中生納保、藥廠出走
2.部份不必要補助是否應更妥善分配
peanut8582
Fri, Dec 27, 2024 1:32 AM
老人更常用健保他們為啥不繳
pamelo1607
Fri, Dec 27, 2024 1:32 AM
希望不會過
shrimp203
Fri, Dec 27, 2024 1:33 AM
最常用的居然還要讓他們不用繳
soup6660
Fri, Dec 27, 2024 1:33 AM
不要過阿阿阿
pirate7864
Fri, Dec 27, 2024 1:34 AM
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 1:36 AM
短期就是越來越多人覺得看病那麼貴自己去藥局隨便吃吃就好，埋下國人身體隱患
長遠來看加深世代對立，而且台灣現在是超高齡化社會，少子化現象嚴重，65↑老人只會越來越多，我們總有一天也會變成老人需要年輕人幫忙，這個法案現在就是在加深年輕人負擔→負擔太重不生了→持續少子化+老齡化→滅亡
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 1:36 AM
（可能講得有點嚴重但確實就是可能路線啊啊啊）
bread1896
Fri, Dec 27, 2024 1:42 AM
用最多的這些人反而不繳錢
shake596
Fri, Dec 27, 2024 2:44 AM
支出就已經很大了還要再加個負擔
pita104
Fri, Dec 27, 2024 4:01 AM
用得最兇的不用付錢(ry
coffee3958
Fri, Dec 27, 2024 4:14 AM
所得級距未達20%的老人免繳健保到底是什麼超級福利，我繳6%一定得繳，所得稅20%的老人不用繳。
snail8287
Fri, Dec 27, 2024 4:27 AM
笑死，執政八年從來沒作為改善整天只會恐嚇人民，現在又抱怨別人動刀www
chick2830
Fri, Dec 27, 2024 4:31 AM
笑死，執政八年改善財政現在有人要奪走我們的安穩，現在搶匪也能自稱醫生了？
tomato8144
Fri, Dec 27, 2024 4:42 AM
Fri, Dec 27, 2024 4:42 AM
《老人福利法》修正案提部分長者免繳健保費 三讀前各方正反意見一次看
coffee3958
Fri, Dec 27, 2024 4:46 AM
1.3%的老人福利對財政影響甚微？？？？
有錢人的預算看法果然不一樣。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 5:06 AM
snail8287: 你覺得沒作為是因為你健康、有自主能力、能財務管理且沒有巨大負擔
你很幸福，所以這些作為反應到你身上只是輕風吹過
但看看貧困山區的孩子，看看獨居與身心障礙的老人，看看某些窮困到只有仰賴教育補助才能改變自己未來的年輕人，這些作為、這些改變，都是慢慢的、循序漸進的、需要諸多討論和限制的，你不會指望給三歲小兒一千萬他可以馬上變成巴菲特吧？
mint7012
Fri, Dec 27, 2024 5:13 AM
衛福部搞醫材法然後不懂降低標準護理師不滿什麼
不用國民黨也在搞爛台灣醫療了
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 5:29 AM
這個法很好，前題是等我老了再做
oreo1497
Fri, Dec 27, 2024 5:39 AM
snail8287: 可能執政黨有作為的，有改善的，在你看來無感吧。現在可不是在恐嚇，而是在野黨接二連三的想要把台灣拖垮，毀財政，毀國防，毀民主。
egg3890
Fri, Dec 27, 2024 5:55 AM
老人不用繳，年輕人也沒錢也不敢生，以後也沒多少人可以繳，健保沒有錢順便壓榨一波醫護體系，醫院也沒人了
shabu8293
Fri, Dec 27, 2024 6:02 AM
我是先天罕病患者，我真的出不起自己的醫療費，每次看到收據都嚇死，健保倒了我大概也活不下去了
earth3868
Fri, Dec 27, 2024 6:22 AM
@hohenzollern - 把921億的性平預算砍一砍就很夠用了。

其實，國家少給跨運那些變態一點，就有錢給長輩了。

執政黨用跨運毀台灣；在野黨用長輩毀台灣
兩權相害取其輕吧......
prince5288
Fri, Dec 27, 2024 6:27 AM
講得好像性平預算只給跨運用，哪來的佔據性別至高點的噁異男啊
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:28 AM
政府把婦女部改名性平部就是寧願幾百億給LGBT貴族也不願給老人家，LGBT先拿錢就不怕老了
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:28 AM
把男女廁砍掉重蓋就是為了貴族的心理舒適著想
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:30 AM
中華民國捐款13.6億台幣給親中烏克蘭
台灣捐款400萬歐元 協助重振烏克蘭保險市場 | 政治 | 中央社 CNA
這兩年來台灣支出援助烏克蘭經費快2000萬鎂
烏克蘭>台灣
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:35 AM
政府已經不有錢或是要可能有多出來的稅，不要一直發文化幣啦還擴大發行是怎樣

「行政院副院長鄭麗君、文化部長李遠等人，一起進行文化幣發送的啟動儀式，明（2025）年將發放給13歲到15歲少年族群，每人600點文化幣，鼓勵他們利用文化幣這把鑰匙，接觸書籍、電影等多元文化生活」

文化幣明年起擴大發放對象 13到15歲每人可領600點
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:36 AM
老人健保 vs 年輕人文創娛樂
買老人票 vs 買年輕人票
peanut8582
Fri, Dec 27, 2024 6:36 AM
在野黨一直砍，執政黨一直發，怎麼感覺那麼不妙
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 6:38 AM
還有個 買圖文創作繪師票 各種政治動員才有精美的設計～
corn6530
Fri, Dec 27, 2024 6:50 AM
文化產業界相關的事忍不住出來說一下，補助文創很重要。
還有政府這將近十年輔助台灣藥業發展也很用心又有成果。
不懂的媒體亂報或是刻意斷章取義，就是有人要被帶著跑。
補充一下我個人反對無術換證謝謝
cheese1728
Fri, Dec 27, 2024 6:51 AM
各位其實70歲以上本來就不用繳，這個法是下修年齡+限制綜所稅率20%以下才適用
cheese1728
Fri, Dec 27, 2024 6:51 AM
他還是有排富條款在...
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 6:52 AM
不否認執政黨有些措施也是蠻迷惑的（明明社會還沒那麼開放相對措施也沒做好就壓縮女性空間之類⋯⋯）但執行上甲錢乙調也不確定能不能行？如果你覺得此法甚好的話可以舉社會之力倡議呀⋯⋯

重點是高齡+少子社會老人家免繳健保政策
都缺錢了還有人想砍這點吧==
cheese1728
Fri, Dec 27, 2024 6:52 AM
但是不是這樣排富的過案子我就不知道了
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 6:53 AM
Fri, Dec 27, 2024 6:55 AM
cheese1728: 這樣條件那我支持 國民黨照顧老人 等我老了投國民黨
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 6:53 AM
corn6530: 推你
cheese1728
Fri, Dec 27, 2024 6:55 AM
其實問題還有二代健保，那個股票的部分才真的不能給過
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 6:58 AM
cheese1728: 下調的部份個人感覺有點不好⋯⋯老齡化社會（感覺上）不應該是上調？！大家越活越久、也都健康能動能工作，80 90老人家大把大把抓，長遠來看二三十年後老齡人口會很誇張，然後這些人都不用繳健保稅，但使用健保人口還是那麼多🤔
donkey9702
Fri, Dec 27, 2024 7:11 AM
支持，300億比起蓋蚊子館有用多了，而且社會老人很嚴重，年青人也不想生應該很多人以後都需要免費健保
cock9842
Fri, Dec 27, 2024 7:22 AM
3. 減少性平預算，改編列到這裡
peanut8582
Fri, Dec 27, 2024 7:26 AM
老實說我覺得台灣的性平只要停留在男生女生做喜歡的自己就好了，不要那個生理性別光譜
cock9842
Fri, Dec 27, 2024 7:27 AM
ಠ_ಠ - #勞動部 #外勞 #移工 #民進黨 9、移工婦幼權益保障指引 考量移工在臺工作期間可能會面臨...
以及減少左派慈善，憑什麼去保障非法外國人
我相信這些錢省一省會比給老人的還多
pony296
Fri, Dec 27, 2024 7:31 AM
可以先砍左膠預算嗎？
為了藻礁都可以花150億了
corn6530
Fri, Dec 27, 2024 7:37 AM
太多帳號進來洗了。
可以專注在這件事情本身是否合理之上嗎？
corn6530
Fri, Dec 27, 2024 7:38 AM
我剛剛也被拉歪了。
政府怎麼分配預算是一件事，老人健保免費降低門檻合理與否是另一件事
corn6530
Fri, Dec 27, 2024 7:39 AM
也不是”反正有錢為什麼不能花”
candy5438
Fri, Dec 27, 2024 7:42 AM
忍不住想問歪串的論點，請問補助文創哪方面重要了。不過如果想拉回討論噗首的話，不要管我沒關係。
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 7:44 AM
健保到底是有錢還沒錢
ಠ_ಠ - #votego 清晨開投票 一邊讚揚一邊哭天搶地 又都很廣傳所以台灣的健保到底是有錢沒錢
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 7:45 AM
candy5438: 對噗浪的組成成分來說很重要啊💵💵💵
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 7:49 AM
candy5438: 認為歪串，是因為此噗主要聚焦在「是否應該通過該健保新法？」這個法合不合理？是不是應該通過？
延伸論述：為什麼不該通過呢？因為它會牽扯到未來錢不夠，健保會掛掉。
而又又延伸的論述是：錢不夠，政府為什麼不把其他錢拿過來呢？

雖然都是錢的衍伸問題，但重點模糊也會造成歪串
chili4772
Fri, Dec 27, 2024 8:12 AM
過去老人需要繳的健保費，有多少比例的老人是自己在繳？至少我們家是由父母去負擔爺爺奶奶的健保費。
如果65歲以上老人不用繳健保，是否反而能減輕中生代的負擔？
chili4772
Fri, Dec 27, 2024 8:13 AM
然後衷心希望不要再中生納保，沒必要照顧敵國
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 8:34 AM
chili4772: 哇這也是一個點🤔 確實⋯⋯
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 8:35 AM
也許歐美那種使用者付費是最終的歸路
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 8:36 AM
https://images.plurk.com/4aRc2ktcauej85QU2fjnr5.jpg 這種我就刪掉了 既煽動對立又沒什麼建設⋯⋯推其他話題來講至少還能讓人關注到有這些議題你能不能有點用處
seal7699
Fri, Dec 27, 2024 8:51 AM
匿名工具濫用最佳典範，罵人不用負責
plum2588
Fri, Dec 27, 2024 9:04 AM
老人也有弱勢的 而且不少 不要想到老人不用繳錢就哇他們怎麼這麼爽
好像貧窮需要幫助的老人都不存在一樣
家裡的長輩費用也是幾個子女分擔的路過
sesame2157
Fri, Dec 27, 2024 9:06 AM
？
soba8593
Fri, Dec 27, 2024 9:08 AM
Fri, Dec 27, 2024 9:13 AM
plum2588: 你擔心的部分現在已經有相關法案了喔
《健保法》已對低收入戶補助，依《全民健康保險法》低收入戶成員為第5類被保險人，其保費由中央社政主管機關全額負擔、年滿70歲的中低收入戶保費也由衛福部全額補助。
衛福部表示，全民健康保險是透過全民納保以發揮自助互助、風險分攤以及基本保障之功能，且預估台灣將於2026年將邁入超高齡社會，青壯年人口負擔已日益加重，保費制度除基於量能負擔精神外，亦須考慮世代公平，建議維持原條文。

可以看第10條跟第49條，再回去看43.47條的部分，像是住院自費的部份也有全額補助喔。
全民健康保險法-全國法規資料庫
snail8278
Fri, Dec 27, 2024 9:09 AM
排富的門檻太低才是問題啊
福利政策不應該一視同仁
tomato8144
Fri, Dec 27, 2024 9:26 AM
目前我家的老人們（2個90歲、2個6X歲）是都不贊成長者免健保費
剛剛看到新聞四個一起罵…
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 9:29 AM
之前各縣市都有分別65以上的健保補助，現在要改成中央一把抓？
ಠ_ಠ - #健保 不懂問噗浪 所以今天的三讀過了以後 現年62歲的黃安只要一滿65歲 就可以爽爽用健保...
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 9:30 AM
外勞也有繳勞健保
ಠ_ಠ - #勞動部 #外勞 #移工 #民進黨 9、移工婦幼權益保障指引 考量移工在臺工作期間可能會面臨...
jujube2188
Fri, Dec 27, 2024 9:30 AM
真的過了那台灣醫療真的要中國化
沒錢看什麼/治什麼病
「「「窮人去死一死就好」」」
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 9:31 AM
老人也有貧困的+1
不忍說噗主這樣針對老人跟挑起對立差不多
前面有人提到特殊疾病怕健保倒
那你知道就是因為健保讓藥廠退出台灣導致更多罕見疾病少了機會使用特殊藥物嗎？
長久下去這樣有比較好？
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 9:32 AM
Fri, Dec 27, 2024 9:36 AM
排富條款設高我覺得OK 不過財劃法後地方錢多了繼續給地方弄也行 記得賴清德提的私校免學雜費，這個買年輕人票政策也可以省
https://www.gov.tw/...
「就讀五專前3年者，不分公私立學校全面免納學費，且無家庭年所得總額148萬之限制」
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 9:35 AM
講偏激一點的啦，12月開始大家所謂的「黃安們」都要跟你們一起強制繳費了
財庫有收入還有排富條款，加上老人本來以前就有優惠政策還加上開放中生保，看不出來噗首的問題有多緊急
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 9:40 AM
不過並不是說就要讓健保倒
台灣健保本來就應該往日本程度走，收費要讓人可以看病但是也能意識到資源珍貴的程度
不然比起老人台灣人全體的看病意識才是最大的漏洞好嗎
pony296
Fri, Dec 27, 2024 9:43 AM
eagle2741: 對啊，為什麼要拿百姓的錢去救私校？
rat6205
Fri, Dec 27, 2024 9:55 AM
這政策還可以調整，但是中生納保，補助私校更糟
turkey9746
Fri, Dec 27, 2024 10:04 AM
從很久很久以前就在喊健保會破產，長久下來的政策實在讓人很謎，誰都不敢調漲，因為有人會抗議，然後就去壓迫廠商，接著就是廠商出走。今天沒有這個條例通過，未來也是沒藥可用。改善?從來沒看到過。本身在藥廠從事10多年，家裡也是開藥廠的，永遠就只有看到執政者的亂下決策。去年也決定做美國的生意就好，台灣算了吧。
orange5365
Fri, Dec 27, 2024 10:22 AM
認真問 補助健保費，那原本他們要繳的健保費是由中央出錢進去健保裡面對嗎？所以其實這樣健保不會倒吧？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 10:27 AM
orange5365: 但政府的錢來源主要是納稅...？
turkey9746
Fri, Dec 27, 2024 10:38 AM
老實說對於藍白這次做法我反而覺得好，釜底抽薪逼迫執政者去面對過去恣意花錢不做規劃的下場。很多不合理的做法早該推翻重來了。
turkey9746
Fri, Dec 27, 2024 10:40 AM
稅收被拿走，就從原本要投到地方的錢回收，很多方法可以去調節，甚至很多不必要的預算都可以砍掉。
turkey9746
Fri, Dec 27, 2024 10:41 AM
財務吃緊才能真正地審視。過去的政策都讓人覺得花得很莫名其妙又沒有效應了。
weasel3897
Fri, Dec 27, 2024 10:42 AM
turkey9746: 釜底抽薪的做法是壓迫醫界跟民生
這什麼喪心病狂的做法
weasel3897
Fri, Dec 27, 2024 10:43 AM
如果現在青壯年每個人都月收10萬我絕對贊同
donkey9702
Fri, Dec 27, 2024 10:43 AM
高雄一堆蚊子館
jujube2699
Fri, Dec 27, 2024 10:52 AM
補充1，目前是年滿70歲且符合中低收入戶才有補助，並非年滿70歲就有補助
各級政府辦理保險對象健保費補助項目一覽表-
berry8117
Fri, Dec 27, 2024 10:59 AM
在還過去八年全面執政不監督的業障
longan7237
Fri, Dec 27, 2024 11:49 AM
唉...長輩們的想法...
wasabi5414
Fri, Dec 27, 2024 12:13 PM
https://images.plurk.com/15dlEprIyXGQG4lv9stkrL.png
年輕時大安區1坪1萬，年老有18%，健保還免費。國民黨多引進陸配波波就甘心。
深扒醫美行業讓人防不勝防的“六大騙局”，最後一個，99%的女孩都遇到過！ | 宇宙編輯部
cheese7527
Fri, Dec 27, 2024 12:16 PM
我其實比較贊成健保倒掉，但不是用這種可悲的方式
wasabi5414
Fri, Dec 27, 2024 12:16 PM
一人一票，只是我的票更加公平
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 1:16 PM
對了，針對噗主一開始提到的
"短期就是越來越多人覺得看病那麼貴自己去藥局隨便吃吃就好，埋下國人身體隱患"
但是有看過醫生方提出的看法是
"看病過於簡單便宜，結果國人小病就會去看診，除了打亂醫療分級的問題之外也讓國人對於自己的健康管理責任外包埋下身體隱患"
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 1:19 PM
現在的狀況就是台灣有很多人去看了並就要拿藥，拿了藥又不吃
或者是給了藥被嫌棄效果差所以醫生們只好下越來越重的藥效
前者就是在浪費醫療資源
後者我整個覺得台灣就是在養超級細菌，萬一養出來結果國內藥物開發能力又敢不上就等著完蛋
corn6530
Fri, Dec 27, 2024 1:45 PM
因為健保讓藥廠退出，老實說這也是其他議題了。
另外一樣是做藥廠的，我知道的情形也與樓上不太相同。自然不是大家同業就有一樣的狀況，我也沒想代表台灣所有醫藥相關行業，只是我看到的部分並不是如此。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 27, 2024 2:25 PM
squid8457: 我覺得如果要解決「一有小問題就到處看病吃藥」這種觀念問題，應該是要推行廣傳這方面的意識、教育才對，讓大家知道自己應該什麼時候做什麼事（而不是丁點大事都要看醫生），該做的重點是教育、推行、改革觀念，而非打壓健保資源
shabu8293
Fri, Dec 27, 2024 2:48 PM
squid8457: 欸那個罕病患者怕健保倒掉應該是在說我吧，我很認同你說的喔，我當過藥局助理，辛苦包了一大包處方藥差點塞不進去，關心來拿藥的阿伯怎麼吃那麼多藥，結果阿伯一臉嫌棄回我「醫生愛開讓他去開，反正我都拿去丟掉」
當下就是蛤我包那麼辛苦你要丟掉？你不要拿啊有其他人更需要這些藥耶(很不想給他)，就是你們這些人害健保虧錢的啦！
然後其實某些藥師和藥局也是浪費健保的一環
我也曾在醫院附近親眼看過剛走出來的老人直接把手裡的藥塞進垃圾桶，想說以後我老了沒錢就到醫院附近的垃圾桶找藥好了XD(雖然那時健保可能倒了)
我覺得該改的是政策制度，而不是讓某些有錢的老人繼續免費用健保吧
pony296
Fri, Dec 27, 2024 2:56 PM
剛剛看到這個新聞
立院原訂今審查老人福利法修法 健保署長石崇良憂破壞健保精神 | 聯合新聞網
立法院今天原預計三讀「老人福利法部分條文修正草案」，但條文涉及65歲以上長者免繳健保費，引發外界關注。據了解，國民黨團目前還在整合意見，將朝向65歲以上長者綜合所得稅率20%下修至5%，待下周二院會前的黨團大會再收意見如何。
pony296
Fri, Dec 27, 2024 2:58 PM
就是還沒定案，還在整合意見
所以有意見就盡量去表達吧（？
pony296
Fri, Dec 27, 2024 3:31 PM
我們就來觀察看看國民黨是會丟陳情或是識時務吧
eagle2741
Fri, Dec 27, 2024 4:04 PM
20%變5%是在用心理戰增加接受度喔
squid8457
Fri, Dec 27, 2024 4:08 PM
同回噗主跟shabu8293
其實教育觀念的推廣一直有在學校執行喔 醫療分級的概念一直有再推
但是台灣人的目前狀況就是你只有講沒有多繳費用/罰則並行的話還是推不動
所以我個人會覺得提高費用或是讓拿藥變成要收費會比較實在
至於老人健保免費這件事我個人會偏向turkey9746的講法 我們的執政者不管是藍還綠都是火沒燒到屁股不會去關心 我自己都不想相信給了8年機會還可以弄到現在這樣 那不如燒一燒
peanut8582
Fri, Dec 27, 2024 5:14 PM
分級有吧雖然不太明顯，沒有轉診單的話直接衝去大醫院掛號費會比較貴，沒事跑急診的話也會更貴
panda5999
Fri, Dec 27, 2024 8:08 PM
全部65歲以上不需繳覺得不恰當，調整成月收入5萬以下年長者不需繳納比較好吧🤔
台灣一堆有錢人都是老人
snail8287
Fri, Dec 27, 2024 10:24 PM
https://images.plurk.com/4RItYcGybmrmZMb2HGKr3h.jpg 都還在研議就一堆人崩潰，那為啥DPP執政八年不做事你們不會崩潰???
turkey9746
Fri, Dec 27, 2024 10:43 PM
weasel3897: 所以你也認可執政黨面對事情不是檢討自己反而是壓迫其他人嗎? 如果執政黨真的知道該怎樣處理的話就是檢討整個制度、強化分級跟教育，重新改善藥價等，可惜的是就算當年當面跟蔡英文講了也是聽不進去。
tofu9247
Fri, Dec 27, 2024 11:15 PM
沒差啦，健保倒就回歸資本市場，有錢人才看得起醫生，沒錢的就去死就好了
tofu9247
Fri, Dec 27, 2024 11:15 PM
反正人類太多了
snail8287
Sat, Dec 28, 2024 12:26 AM
https://images.plurk.com/5bZe2KFW7M34NDoEhW4CvM.jpg
snail8287
Sat, Dec 28, 2024 12:26 AM
tofu9247: 這句我同意，人類太多了。
beer5096
Sat, Dec 28, 2024 2:33 AM
https://images.plurk.com/mUj96YLhnOjUXKapAGDXI.jpg
cocoa6680
Sat, Dec 28, 2024 2:53 AM
一直洗這個，單一縣市是跟能全國比喔？
beer5096
Sat, Dec 28, 2024 3:07 AM
說真的，不少縣市都針對65歲以上 原住民55歲以上
設籍時間少則一年 多則三年 每個月都有健保補助
每個月最多826元
我想也是因為不少縣市有實施
所以覺得可以嘗試全國統一推行吧
cocoa6680
Sat, Dec 28, 2024 3:45 AM
但全國推卻沒有設排富還把年收標準拉高來拖垮健保，很棒
panda5999
Sat, Dec 28, 2024 3:53 AM
有排富阿，年收266以上還是要繳，只是他的排富真的很富
lychee3523
Sat, Dec 28, 2024 3:57 AM
不行欸⋯這個健保部分不行過⋯老人這麼多有錢人不繳，那健保破產的年限應該會提早個幾年吧？不過我也認同應繳納健保費最好再提升啦⋯不然不慢慢改革，最後什麼制度都會破產
lychee3523
Sat, Dec 28, 2024 4:04 AM
但若是提升又是一個問題，個人認真覺得現在物價不斷上漲，除了國際因素外，是因為臺灣人太愛錢了，為了要維持自己賺得的淨利，但凡有個東西漲，一定也把商品的定價往上調，造成非商家的消費者購買力逐步下降，如果健保費調升，勢必要解決個人所得費用越來越少的問題。
donut1093
Sat, Dec 28, 2024 4:35 AM
健保應該提高病患負擔比例，只給基本費就好，沒有拿藥的就是基本費，有多拿藥的依照藥物特殊性該收多少錢就多少錢。不然看到老人亂丟藥物，真的有夠浪費！！不然就吃飽太閒看診找醫生聊天，叫醫生要多開藥，藥一定要用最強的

我是主張健保費再繼續提高的，以價制量，台灣人比大家想像的更有錢，也更浪費。經濟收入水準高的也不少是老年人，反而越年輕的越沒什麼錢。

不過，還是要讓健保破產一次，這樣才會珍惜吧，有錢判生沒錢判死。

健保其實只需要針對重大疾病補助就好，小傷小病感冒有的沒的就全自費。

會拖垮個人經濟壓力的也是那些需要負擔高額醫藥費的重大疾病，這種補助才有意義。

不過萬一健保破產了，那配套安樂死也順便過關吧，給人選擇死亡的機會
tofu9247
Sat, Dec 28, 2024 4:46 AM
結果安樂死費用太高，窮人連想死都沒得選w
berry8117
Sat, Dec 28, 2024 8:40 AM
漲青壯的勞健保付給遊民就不是浪費
@ironyaria2 - 民進黨：藍白砍預算所以你們租屋補助、育幼津貼、學費補貼都沒有了！國防經費也都...
berry8117
Sat, Dec 28, 2024 8:42 AM
立法院還要接受意見討論，行政院直接之一紙命令繞過去
orange5365
Sat, Dec 28, 2024 8:53 AM
既然是用納稅錢補助我覺得可以啊，每年不都有超收？而且也沒有說要增加稅收。不就是像原本一樣繳稅嗎？
plum9612
Sat, Dec 28, 2024 9:25 AM
民進黨真的超會用行政命令的 有沒有想過想執行還真的都是靠民進黨一句話而已
beer5096
Sat, Dec 28, 2024 9:35 AM
台灣就...超級總統制
選上總統後 執政黨能掌握的東西太多了
tea1639
Sat, Dec 28, 2024 11:50 AM
Sat, Dec 28, 2024 11:51 AM
因為通過財劃法所以要從20％改成5％（國民黨）或未達課稅門檻（民眾黨）了
公視新聞網《老人福利法》修正案今三讀 醫改團體：恐衝擊健保永續
節錄
國民黨立院黨團提出再修正動議條文，將綜所稅率未達20%下修為5%；民眾黨立院黨團則提出，未達綜所稅申報門檻的老人免繳健保費。
ಠ_ಠ - 有多少人知道老人福利法 因為通過財劃法所以要從20％改成5％（國民黨）或未達課稅門檻（民眾黨...
比較訝異中央社都沒報這個...
cocoa6680
Sat, Dec 28, 2024 11:58 AM
長者免健保費修法內部有雜音 國民黨團31日開會討論 | 政治 | 中央社 CNA
只翻到這個
tea1639
Sat, Dec 28, 2024 12:05 PM
前面也有人貼過，各級政府辦理保險對象健保費補助項目一覽表-
以下整理僅需年滿65歲即可享有健保費補助的縣市及相關規定（[]內是起辦年）：
基隆市：[9401]設籍滿三年且實際繼續設籍居住的65歲以上老人。
離島地區：[10201]65歲以上老人，全額補助。
高雄市：[10501]年滿65歲以上老人，且綜合所得總額合計未達申報標準者。
臺北市：[10901]年滿65歲之老人，設籍且綜合所得稅率未達20%者。
臺南市:[11207]65歲以上老人，設籍滿1年，綜合所得稅率未超過5%者

新北好可憐...只有農漁業的才可以領...一橋之隔啊....
ಠ_ಠ
Sat, Dec 28, 2024 12:50 PM
再說一次那種來亂的我會刪掉喔⋯⋯好好做人不好嗎為什麼要當低能網軍
ಠ_ಠ
Sat, Dec 28, 2024 12:50 PM
tea1639: 原來如此🤔 增加ㄌ知識...
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 12:59 PM
tea1639:
其實如果昨天直接去立法院網站看，可以看到條文就是直接寫未達12%，所以我不是很清楚為什麼網路上不是忽略條件直接說65歲以上免健保，不然就是錯誤資訊20%。

https://images.plurk.com/1Y45TyC280wzVkK26subbJ.png

20%還能理解些，畢竟是上個會期(大概半年前)原本的版本，直接忽略條件的比較像帶風向的。

然後噗主直接說別人是低能網軍的言詞，也實在讓人無法苟同。
snail8287
Sat, Dec 28, 2024 1:52 PM
saturn6124: 因為很多人不看內文也不看詳細條文。標題殺人。
snail8287
Sat, Dec 28, 2024 1:56 PM
tea1639: 好笑的是從以前都是在野黨在提案，執政的都沒動靜或者在亂搞(國民兩黨都是)，然後就是互相杯葛ww
ಠ_ಠ
Sat, Dec 28, 2024 2:07 PM
saturn6124: 您好歹也有個認為該政策不破不立的立場，我雖然不太認同但也認為是不同聲音互相交流，這樣很好（& 望周知我沒刪過你）；但是衝進來講「哈哈健保已死！安樂死很貴不如買木炭！」或只言「oo政黨就是爛！」與各種相互詆毀、捧殺言論
⋯⋯這種言論就很低能，只會增加仇恨與毫無建設發展的對立
不過這樣一來大概也會被詬病「說人低能也只會增加仇恨對立！」道歉，拍謝，更名為匿名網路噴子會不會比較禮貌🥹
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 2:21 PM
Sat, Dec 28, 2024 2:21 PM
沒必要，我講話最多陰陽怪氣(對是支語)，但從來不人身攻擊，但這是我自己的堅持。

噗主沒必要改變自己說話習慣。
chili4772
Sat, Dec 28, 2024 2:31 PM
ಠ_ಠ - 還真的耶，本來就有縣市65歲免健保。只是做到全國統一而已 其他資料補一下
ಠ_ಠ
Sat, Dec 28, 2024 2:35 PM
@systemnim - 引： 老人福利法修正條文草案中，所得稅級距未達20%的65歲以上長者健保費，由...
pamelo1607
Sat, Dec 28, 2024 2:51 PM
chili4772: 有些縣市尤其台北市就錢很多啊，地方出錢跟中央出錢的差別很大，怎麼會有人以為「只是做到全國統一而已」......
ಠ_ಠ
Sat, Dec 28, 2024 2:56 PM
我覺得吧，就算從20%改成5%，但原本由地方自己支出（部份縣市xx歲以上+低收的補助）變成由中央負擔全國，再搭配之前財劃法中央持續擠奶給地方；雖然如果是全國統一的法案+中央推行 由中央出錢很合理，但長遠來看還是在挖空中央的錢，那其他也需要用錢的地方呢？就算租金補助學費補助之類看不上好了⋯國防呢？這個缺錢我很有所謂欸
確實現行健保也有問題（比方上面講中生納保藥廠出走國人意識差勁不如使用者付費那些）政策要改，這個是認同的
但不是改成可能讓國家出現漏洞的樣子⋯⋯⋯好吧現在也很多洞 爛蘋果 但這個不行 今天健保明天國防後天大家一起芒果啦
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 3:12 PM
不過最近藍白從中央挖了很多錢給中央。

我自己是幾乎只看司法法治委員會，審預算的時候，藍白幾乎把出國的預算刪光了。
pea2006
Sat, Dec 28, 2024 6:03 PM
saturn6124: 出國預算我支持刪光 官員出國根本在爽而已
pea2006
Sat, Dec 28, 2024 6:08 PM
這噗理性討論真好 原本覺得20%不OK 不過調低成5%我覺得可以～而且民眾黨版本更低 尤其有些地方城市已經有在實施 統一的排富福利我認為可以接受
大家都會老
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 6:09 PM
pea2006:
前幾天剛好在審司法院的預算，看到去年還是前年，司法院跑去捷克參訪。

然後黃國昌就問：請問捷克的憲法法庭制度，開會最少要幾人，宣判違憲要幾人？

司法院沒人回答，黃國昌接著說，捷克憲法法庭憲判門檻是10人開庭，9人以上可以宣判違憲。

司法院也沒反駁，但有說其他什麼配套措施的。
pea2006
Sat, Dec 28, 2024 6:12 PM
saturn6124: 好蝦 我要去找來看看
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 6:23 PM
pea2006:
剛剛回去偷看了一下，在12月26號，司法法制委員會，剛開會第一案就是了。

但問司法院跟捷克有關的問題的是羅智強和翁曉玲，不過基本上就和我上面講得一樣。
saturn6124
Sat, Dec 28, 2024 6:23 PM
我自己是用匯流的YT頻道看，因為比較方便，但是有時候要看到一些小草比較激進的言論。
beer5096
Sun, Dec 29, 2024 12:38 AM
棄藍綠保台灣我投柯 (@kp_supporter_keepgoing) on Threads

如果只是補助未達門檻的老人
其他還是地方政府負擔的話倒是覺得還好
畢竟六都65以上有健保補助已經落實 不是什麼新鮮事了
coffee6030
Sun, Dec 29, 2024 3:20 AM
很多人愛說執政八年沒作為，請問當時有人要新增這個法條嗎？是要有什麼作為w

認真回，國民黨最初給的版本是65歲以上20%稅務級距不用繳，換算起來大約年收兩百萬，這些人不繳幾千塊的健保費、但大量運用健保，就是很有問題的政策啊？！
看病便宜和不繳健保費是兩件不同的事情，我建議要分開看，以我一個醫師的角度應該是要漲部分負擔（aka你做了哪些事情你要多付一點）然後這些部分負擔要用以提高醫藥材的健保給付價格，原廠醫藥材才會繼續願意留在台灣，然後還相信「藥價黑洞」這個議題的人請認真去查資料拜託...

中央有針對70歲以上低收的補助、各地政府另外針對低收提供的補助，最愛小病小痛來看醫生的就是這些低收的人，遇過病人三天兩頭拿各式各樣的藥，前幾天朋友才在急診被低收咆哮要打針「因為我有低收我不用繳錢、趕快幫我打針」，這種真的超多
coffee6030
Sun, Dec 29, 2024 3:23 AM
提高掛號費有沒有用？很難，以敝院來說低收掛號費和部分負擔都免繳、很多醫院也是這樣，那能不能限制他一年只能看幾次醫生？也不行，這樣是剝奪就醫權利。更別說還有真低收和假低收的問題，我認為提高部分負擔比例大概是可以稍微緩解大家沒事來逛醫院的困境，但也只是稍稍緩解而已。
coffee6030
Sun, Dec 29, 2024 3:26 AM
問我支不支持5%以下免繳？我不贊成由中央另外撥款執行這個政策，健保已經夠畸形、不應該還在繼續維持這個莫名其妙的制度，各地政府要補助居民是各地政府自己撥得出的預算。但如果中央打算從菸捐支出我就贊成。
hotdog2691
Sun, Dec 29, 2024 7:30 AM
呃啊啊拜託不要過 難道要開始依賴個人的醫療險了嗎
milk32
Sun, Dec 29, 2024 8:09 AM
在診所上班，看診次數最多的就是那些老人，我覺得那個法條最愚蠢的就是收入到252萬已經不是中低收入戶了吧，跟那個區間比我這個青壯年根本賤民
不要為了選票做這種蠢事阿
pea2006
Sun, Dec 29, 2024 9:16 AM
milk32: 目前藍已經修改調到5% 白的條件更低 所以不用太擔心
coffee3958
Sun, Dec 29, 2024 10:24 AM
這是一種先漲價再特價的手法嗎？問題是根本不需要全部老人免費。可是藍一直再做這套。
saturn6124
Sun, Dec 29, 2024 10:25 AM
Sun, Dec 29, 2024 10:25 AM
coffee3958:
所以不是說沒有全部老人免費嗎……？
panda5999
Sun, Dec 29, 2024 10:48 AM
提問✋
目前情況是六都65歲以上老人不用健保費
那這條政策推行後六都年收超過規定的老人要開始收健保費嗎？
donut1093
Sun, Dec 29, 2024 12:45 PM
現行六都的65歲老人補助，有各自的條件排富門檻，依照地方政府財政能力規劃，沒有達到完全的全免。

統一由中央補助這條，目前還在討論階段，如果確定過關，應該都是照中央規定走，就不再是依照地方規定

誠如前幾樓旅人所言，收費太低容易造成浪費，別說診所了，就連醫學中心級醫院都是這樣，會有不少身體健朗長輩小病小痛就自己開車掛號佔名額，醫生不開藥，還要大吼嗆醫生

每個人都會老，補助老人可以理解，但希望補助在刀口上，而不是小錢的流失浪費。

我在醫院就聽過老人聊天直接說，免費的為什麼不用，能拿就拿啊 （搖頭）

依照台灣老化速度，老年人口比例不斷上升，5%所得稅率以下，現在看似還可以負擔，但未來5年甚至10年後，恐怕這門檻也不敷使用，補助有可能會變成漏洞

而且真正大筆的醫療支出絕不是每月繳的健保費，是那些自費藥物
donut1093
Sun, Dec 29, 2024 1:01 PM
我自己立場是反對補助，現在的六都地方各自補助我也反對，不過已經執行了，也只能接受。

健保本身有其問題存在，讓中央多負擔補助，這種小惠無法解決困境，如果非得要強迫中央消耗366億，那不如用這366億預算去跟藥商/藥材商談，拉高單價讓他們願意留在台灣市場，有多樣的藥物才有更多的選擇和機會。
pea2006
Sun, Dec 29, 2024 1:06 PM
donut1093: 政府都已經過了醫材法 怎麼可能這樣做
donut1093
Sun, Dec 29, 2024 1:07 PM
其他噗有旅人提到這些年中央超收，多分配給地方合理。

台灣政府最大財源比例來自於企業營所稅，大概有8成多都是企業貢獻，前幾年疫情還有疫情後的瘋狂所以企業營收很好看，稅收多能超收

但依照目前全世界的經貿環境，個人對於企業營收是悲觀態度，也不認為政府還能有稅收超收的紅利，以後只會很難擠錢
pea2006
Sun, Dec 29, 2024 1:07 PM
而且稅率調降到5% 支出金額就不會是366億
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