ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 20, 2024 6:43 PM
12
看不太懂，所以國會改革還有選罷法這些跟BL還有追星人有什麼關係？
deer7653
Fri, Dec 20, 2024 6:44 PM
在中國創作BL被抓去關
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:44 PM
就、感覺問題焦點被模糊掉了，用那些標語煽風點火，很奇怪欸？
worm9991
Fri, Dec 20, 2024 6:45 PM
你看了誰說了啥
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:45 PM
deer7653: 這跟這次的選罷法有什麼關聯嗎
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:46 PM
worm9991: 五月那次不是有很多腐女帶著守護BL跟民主的標語上街嗎？現在是迷妹帶著手燈，可是我看不懂這跟國會有什麼關係……
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:46 PM
就是，感覺關注不當修法的人偏少，更多是喊著口號的人，然後那些口號可能跟本次的修法沒什麼關係
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:48 PM
一昧的喊著守護民主跟自由，有點偏離問題核心的感覺？再加上他們帶著手燈之類的，模糊掉了本次上街的問題核心，很多人可能都不完全了解這次到底要抗議什麼
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 6:49 PM
國會改革wwww 你是不是IE
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:49 PM
dog3756: 我只是把五月跟最近的事情一起拿出來講，因為我觀察到類似的現象
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:50 PM
可以先把我的文字看完再回覆沒關係><我要講的不是法案本身而是這些上街的人們他們號召群眾時高喊的口號
witch3462
Fri, Dec 20, 2024 6:52 PM
藍白=反民主，反藍白(不論是縣市長還是立委)=守護民主
不用深究任何議題法案的前因後果，只要懂這兩個等式就是了
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 6:54 PM
追星和宅這類粉絲性質身份 平時不會特地拉出這個身份來喊 但被激到就提出來正常吧 通常會去的都知道啦
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:55 PM
witch3462: 確實，1450就是這樣號召群眾的。我覺得現在越來越失控了，一方有著國會而另一方有著群眾號召力，這樣的戲不曉得未來三年還要再上演幾次。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:58 PM
candy2940: 我比較疑惑的點是為什麼要帶上自己的粉籍去參加政治活動啦 因為很明顯選罷法跟追星沒什麼關係啊除非你追的星是立委那當我沒說
-
我還真的有朋友是還搞不清楚情況然後要去現場，我：「……注意安全」
saturn4180
Fri, Dec 20, 2024 6:58 PM
反正他們就是有被激到也確實被他們號召到了
如果他們真佔多數還想怎樣呢
潮水退了就知道情況了
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 6:58 PM
只有噗主感覺 那你怎麼知道他們有沒有真的在關注 也跟是不是1450沒關係啊 民眾的確只能在外喊喊抗議 難道你認為他們需要進去參一腳嗎
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 6:58 PM
青鳥集結！追星人遭藍嗆「瘋子」 國民黨發言人再譏：在韓等於蟾蜍
韓國反戒嚴有帶手燈，國民黨人嘴賤。被刺激到的追星族不爽。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 6:59 PM
candy2940: 如果說迷妹這次還有雙城論壇，雖然跟國會也沒什麼關係，去現場也就算了，那五月那時候的同人女守護創作R18作品自由又是怎麼回事wwww
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 6:59 PM
ಠ_ಠ: 我就是因為這些人，討厭民進黨，覺得他們憑什麼這麼好運氣，沒做什麼就能收穫一大堆被洗腦的人。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:00 PM
candy2940: 我沒有覺得他們要進去參一腳啊？我只是覺得在抗議現場喊著與立法無關的事情「很模糊焦點」雖然他人要喊什麼是他的言論自由我也管不著
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:00 PM
Fri, Dec 20, 2024 7:01 PM
搞不清楚狀況是個體不一定是多數耶 那就剛好噗主朋友是那類人不是嗎？至少我自己認識有去的的確平時都有在關注
想知道有什麼關聯先找新聞看不是比較快嗎
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:01 PM
dog3756: 原來，有了這層關係我就可以理解了
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:02 PM
cashew5079: 立場。 國民黨要站守護BL嗎 站創作自由嗎 青年團作了什麼。民眾黨就算了，等柯文哲自爆吧。
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:03 PM
比較多看到的說法是
經過這幾次的修法會導致國家無法運作，最後被中國統一，到時候就無法自由創作了
可以簡稱一句在捍衛民主
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:03 PM
candy2940: 那可能是我解說的方式有造成誤會吧，先說聲拍謝。我也有熱衷政治的朋友參加集會。
不過本噗的關注重點希望是修法跟BL&追星的關聯到底在哪裡！
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:03 PM
確定知道國會現在過的那三個法案影響有多大嗎？
跟追星、BL沒有直接關聯只是因為在這些之前大家都是自由民主的人民
這些法案就是在慢慢的收回你的公民權力
今天是罷免投票誰知道明天會是什麼
papaya5772
Fri, Dec 20, 2024 7:03 PM
為什麼跟BL或是追星有關係？
因為不管是追星或是BL也都跟民主和政治息息相關，沒有開放的社會我們這些東西就會消失，你今天可以修改這些財政、選罷，那大家喜歡的東西會不會哪一天也被修法逐一失去（例如馬賽克會說兒少人民）
大家會帶著跟這些興趣有關的標語我認為是要喚醒/激起 同溫層的注意來關注台灣現在正面臨什麼樣的問題，不代表這次的議題跟這些興趣有什麼非常直接的關係
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 7:04 PM
dog3756: 我不知青年團做了什麼，願聞其詳。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:04 PM
papaya370: ……這真的太省略了吧？
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:05 PM
立法牽扯到的很多 噗主不會不懂吧……他們就只是捍衛權益喊喊 哪裡算模糊焦點了？也不是沒立法相關的口號標語懶人包諸如此類啊
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:05 PM
cashew5079: 那就是問題阿 國民黨青年團沒有存在感w 也沒有支持相關藝文活動的形象。
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:07 PM
ಠ_ಠ: 太省略？難不成要等到他修法修到頭頂上才要站出來？
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:08 PM
國民黨跟民眾黨的修法是一連串的行動，目的是癱瘓台灣的體制。像是這一波修法攻擊的是憲法法庭的運作（司法）、財劃法（行政）、選罷法（人民的政治參與權利）。而他們接下來還想推動和平協議。所以這些攻擊的影響會涵括到所有國民。

當國家的司法行政與立法無法正常運作的時候，也很難好好專心追星跟享受BL。畢竟你不知道哪一天你自由追星自由娛樂的權利也被這些癱瘓的體制所衝擊。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:08 PM
等一下，噗主還是要申明我的立場是反對修法喔，我知道這些法條會害我損失什麼權益，我跟家人投票也是都投民進黨。

我只是反對這樣一環牽一環的把問題們，甚至還沒發生的問題們都攬在一起，這些口號與實際情況可能沒什麼關聯性欸？守護民主的口號真的太過籠統。
papaya5772
Fri, Dec 20, 2024 7:08 PM
而且說真的我實際參與遊行我認為手燈比起代表追星人那種感覺，更像是精神象徵的感覺（好難說明喔），我當天遇到的粉絲都很清楚今天為什麼站出來，帶手燈真的只是順便帶的
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:09 PM
比較多看到的是帶了手燈有呼籲到其他追星人更加關注此次事件
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:09 PM
ಠ_ಠ: 你說反對一環牽一環把問題攬一起，但他們現在在做的就是一環一環把台灣賣掉
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 7:10 PM
dog3756: 原來是這樣，哪我應該加入提點他們一下，太廢了。
民進黨都沒有對手，真的是不會變好。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:10 PM
frog7795: 我很抱歉我沒有現在噗首聲明我的立場，我支持站上街頭抗議本次立法。但不關注現在發生的問題跟解決他反而想到一個籠統的標語囊括了所有發生了還沒發生了的問題真的是好事嗎
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:10 PM
cashew5079: 比較大的問題是國民黨青年不會出頭 www
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:11 PM
ಠ_ಠ: 標語就是吸引注意力用的。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:11 PM
frog7795: 那現在先把這環解掉，這跟追星還有R18著作有什麼關係
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:12 PM
dog3756: 可以理解，實際上也非常成功的號召了各個群體。
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:12 PM
抱歉這邊前面發言的確是太簡化了，但是我想表達的意思和其他旅人正在解釋的一樣
目前修法正在慢慢收回我們的權力
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:12 PM
從五月國會擴權爭議開始，國民黨加民眾黨在立法院的意圖就是要持續用他們的立法權凌駕司法與行政，癱瘓國家制度。

所以我覺得每一個人以自己「想要安心自由生活」為目的的身份認同表態跟參與政治行動都可以理解。追星人的表態其實也是這樣。
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:12 PM
ಠ_ಠ: 還是有啊，追星跟看BL很花錢，如果他們把目前有的補助津貼全部拿走，對這些族群影響會很大
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 7:14 PM
frog7795: 這個是在說文化幣嗎？最近我才在研究自己40歲老阿姨都沒有這個幣可以用，為什麼老人被歧視
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:15 PM
追星族他們的目的就是想維護自己的權力，可能噗主不太能理解他們的想法
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:15 PM
papaya370: 對！這次的三法改成這樣真的挺白癡的，看到三讀通過我真的蠻傻眼，明年能不能順利罷免掉其中一部分還說不定、、、
beetle2620
Fri, Dec 20, 2024 7:16 PM
藍=1945來台的中國🇹🇼=當時世上唯一中國🇹🇼
台灣人的前輩對抗這個中國🇹🇼得到了民主
但中國🇹🇼還沒滅亡，殘餘勢力也還是想把大家一起變中國人🇨🇳→雖然現在變這個
一堆富二代出生就看這個中國🇹🇼到現在太習慣了
把它當成自己的國家在經營認真討論
才會覺得太跳躍
但你整個連結起來看就很明顯
抗中（both）一直就是爭取自由的途徑
worm9991
Fri, Dec 20, 2024 7:16 PM
中國禁bl又限韓 有的人是預防台灣變中共就先打國民黨
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:16 PM
frog7795: ㄜ 你是說財劃嗎？我知道他們亂移動補助給退休公務員啦這跟買BL還有追星有什麼關係啊，有點牽強
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:17 PM
frog7795: 比起補助津貼更多是在乎中央健保那類吧 指文化幣的話文化幣受益者有多少能有票投？
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:19 PM
Fri, Dec 20, 2024 7:20 PM
噗主覺得「守護民主」的口號太籠統，是因為噗主把每個修法分別看待，但現在的問題在於這一連串修法的過程是為了癱瘓台灣的民主制度。它們顯示的是一整套毀憲亂政的現象而非單一的修法問題。

你可以看他們都挑哪些法律優先修法就看得出來。

《立法院職權行使法》是他們要擴張他們自己在立法院的權力。現在《憲法訴訟法》則是要癱瘓司法運作。《選罷法》是為了保自己的官位。而他們這些粗糙的立法過程包含直接把門封起來、把非己意的立委擋在門外不讓他們參與會議，顯示的是他們根本不在乎那些立委代表的民意，要蠻橫衝到底。這個狀態下，他們蓄勢待發的和平協議就會接著出現的。
lord6127
Fri, Dec 20, 2024 7:19 PM
嗯...我綠綠的
但我其實也不知道這次和BL有什麼關係

罷免門檻往上推是圖利藍營沒錯，但和BL沒關係不是嗎？
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:19 PM
不不不我指的不是文化幣，用我自己打個比方好了
租房補助省下來的錢我可以分配拿去買專輯跟漫畫，但如果這項補助被拿走，我要面對不不僅僅是沒辦法娛樂，連生活上都會受到影響
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:19 PM
papaya370: 確實有點，因為我不太理解如果只是單純作為國民反對修法的話幹嘛帶這個身份出來，但剛才也說了凝聚同溫層關心政治，我不理解但尊重
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 7:20 PM
candy2940: 那邊有資訊寫健保費用會因此調漲？
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:20 PM
噗主是認真不懂嗎 就環環相扣 上面好幾位解釋過了
lord6127
Fri, Dec 20, 2024 7:21 PM
關心政治當然好，但和BL感覺沒有緊密的聯繫
我現在就是....嗯關心這次的訴求是哪些好了
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:22 PM
我覺得一開始追星族會出現，除了藍營的不當言論之外，目前在網上召集的文章也是會說明之後可能的發展，進而引導追星族、買BL站出來發聲，表明無法接受自己的權力被剝奪（因為有了這次之後還會有更多）
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:22 PM
candy2940: 我不理解為什麼一定要帶這個身份出來啦 你今天不是追星族或宅你還是可以上街頭啊 但我也說了我可以懂為了凝聚同溫層 但我個人覺得沒必要 這樣講有點直接冒犯到人我很抱歉
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:23 PM
cocoa467: 那總統或行政院沒辦法解散立法院嗎（這個是真的不懂了TT）
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:24 PM
還沒發生的事我們確實很難解釋跟想像，但對方就是一環扣一環的在默默推動
已經有很多案例預告我們這些事情「可能」會發生
所以我覺得追星人跟宅族站出來是很正常的
lord6127
Fri, Dec 20, 2024 7:24 PM
papaya370: 那個...藍營到底說了什麼啊？我現在還搞不太清楚事情的前因後果
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:24 PM
frog7795: 比起沒錢娛樂大家更在乎有錢還沒娛樂吧 看中國有錢還不一定能翻牆看
cashew5079: 現在真正有需求的人已經有法律提供相應保障了，光他們想讓65歲以上這類最容易用到醫療資源的群體直接不用繳，不是會影響整個健保嗎？
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:24 PM
ಠ_ಠ: 原來如此，但以我身邊的經驗，真的蠻多人是因為看到這次追星、BL站出來，而去理解目前政治狀況
這些人之前都是完全不接觸政治的（個人經驗）
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:25 PM
ಠ_ಠ - 我一直看不懂青鳥和追星族到底有什麼關係
這邊也有相關討論w
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:25 PM
papaya370: 我身邊也有這種人，但我覺得已經有點開始變成跟風行動了，還是希望他們可以去好好了解以及關心政治
lord6127
Fri, Dec 20, 2024 7:25 PM
dog3756: 謝謝旅人
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:26 PM
Fri, Dec 20, 2024 7:26 PM
為什麼會有追星人的表態，我覺得還有一個原因是追星人長期在追星過程當中受到「政治歸政治、娛樂歸娛樂」口號的束縛。然後再多次感受到追星過程被中國人吃豆腐。

而前陣子南韓戒嚴風波時，大家反而看到南韓不但有追星民眾帶著他們的手燈上街頭，甚至有明星主動提供資源支持抗爭，我覺得這是對追星人的一個鼓勵。「原來我們可以同時是追星人，同時參與政治活動」的這種感覺。然後再加上國民黨的人叫囂侮辱，刺激到了追星族群。
papaya370
Fri, Dec 20, 2024 7:26 PM
Fri, Dec 20, 2024 7:28 PM
lord6127:
青鳥集結！追星人遭藍嗆「瘋子」 國民黨發言人再譏：在韓等於蟾蜍
我是在說這邊的新聞～這樣的發言的確有不妥當的地方
candy2940
Fri, Dec 20, 2024 7:26 PM
ಠ_ಠ: 噗主覺得沒必要但就真的會有人因此願意了解、一起發聲啊 不一定只有同溫層耶 不是完全無關的
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:26 PM
ಠ_ಠ - 恭喜蟾蜍追星人讓韓國對你們惡感加深 #立法院 #選罷法 #青鳥 #我的本命是台灣 才不是是民...
光有人罵蟾蜍追星人，我就覺得這是地圖炮一路轟wwww
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:27 PM
candy2940: 所以大家都站出來啦，大家只抓出追星族宅族兩個來討論，但這兩個族群追根究底就只是在追求自由民主的人們
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:28 PM
其實我覺得反而可以樂觀看待這個現象。因為我們現在就是需要打破同溫層，讓更多人願意去關注或至少好奇發生了什麼事情。

所以願意表態的追星人也能帶起更多原本不關心政治的追星人對於議題的好奇，我覺得整體而言這是好事。
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:31 PM
ಠ_ಠ: 噗主說的解散國會就是最壞打算了，但事情還沒到最壞地步，至少行政權沒有被藍白拿走，只要總統不簽署，行政院不副署都還有餘地
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:32 PM
frog7795: 不副署也不見得是好事 但就是等著看瞜w
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:34 PM
cocoa467: 我可以理解你的看法，不過對於平常沒在關心政治、看到這個現象覺得宅/追星族無腦跟風的人有什麼能鼓勵他們關心政治的辦法呢？畢竟臺灣不是只有兩種人，而我身邊的朋友們多半也是覺得把與修法不相干的東西一起混進來談很奇怪的人，面對他們我該怎麼激勵他們對這次事件的熱情？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:36 PM
frog7795: 等等，那這樣跟樓上講的藍白最終把臺灣賣掉簽和平協議被中國統一有衝突啊？我們不是還有解散立法院的最終手段嗎
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:37 PM
Fri, Dec 20, 2024 7:38 PM
可以從修法裡面找到跟他們的生活直接相關的事情解釋給他們聽。我覺得上面frog7795旅人就做得滿好的。像他說的這一段：「租房補助省下來的錢我可以分配拿去買專輯跟漫畫，但如果這項補助被拿走，我要面對不不僅僅是沒辦法娛樂，連生活上都會受到影響」
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:38 PM
ಠ_ಠ:
【觀念】行政院與立法院間的互動｛不信任案｝（2⁄2） | 社會 | 均一教育平台
被動 被動提出www
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:39 PM
可能要先看他生活上在意哪些事情，客製化地提供給他，這些修法可能怎麼影響他們的生活的內容
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:41 PM
ಠ_ಠ: 解散國會不是總統一聲解散就能散的欸
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:42 PM
dog3756: 拍謝噗主高中學測社會全錯公民我回去重讀
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:44 PM
cocoa467: 懂了，我明天去試試看
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 7:44 PM
如果真的那麼簡單⋯我們早就重選了⋯
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 7:45 PM
所以現在要等立法院宣布倒閣才能解散立法院對吧！那在這之前除了不簽署法案以外就沒有其他能做的嗎？
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 7:51 PM
ಠ_ಠ: 對立委施加壓力瞜 尤其是艱困選區的
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 7:56 PM
ಠ_ಠ:
Facebook上面看到的，供噗主參考
https://images.plurk.com/5OYN8g0SEMkkfECiq5M4NK.jpg

連結來源：
Facebook

現在雖然狀態很糟但不是最糟的情境。我覺得我們的任務是在情況更糟之前讓更多人意識到問題的嚴重性，這樣後面執政團隊或是民進黨黨團要做出任何的補救行動才能有民意的支持。

就像五月那時候國會擴權一樣，雖然有釋憲這條路可以走，但它不能是個安靜的釋憲。如果是一個安靜的釋憲，反而國民黨還會反過來嗆說憲法法庭違背民意之類的話（即使憲法法庭本來就是要依據憲法而不是民意說話）。所以那時候民進黨舉辦了街頭跟廟口宣講，也是為了讓憲法法庭釋憲之前可以有更高的民意關注度。
cocoa467
Fri, Dec 20, 2024 8:03 PM
Fri, Dec 20, 2024 8:04 PM
認同 dog3756 說的。已經有人發現打電話去立委辦公室抗議是會有效果的，至少有一些國民黨的立委你會發現他最近變成低調配合黨團，就是因為他已經開始有選區壓力。Puma有說國民黨黨團不是每一個人都想隨傅子文(傅焜萁）起舞
spider8003
Fri, Dec 20, 2024 8:06 PM
上海雙城論壇推陸客來台，樂迷憂影響演唱會品質，社群發起「我的本命是台灣」口號 - TNL The New...
額 最開始追星人被惹惱是因為KMT金孫晚安寶貝玩出來的啊
我猜是剛好最近的大型集會就是包圍老K黨所以追星人就一起去圍了吧
老K黨這麼會澆油我倒是沒料到
mango1188
Fri, Dec 20, 2024 8:09 PM
感覺這次國會改革會讓這麼多追星人關注是因為在此之前的雙城論壇蔣萬安打了一手爛牌^_^像我不關注政治但追星，點了幾篇罵他的貼文後，就一直被國會改革的相關內容洗到，然後就是國民黨羞辱追星人的新聞，從此討厭國民黨一發不可收拾
cashew5079
Fri, Dec 20, 2024 8:14 PM
spider8003: 動漫圈有類似的事情，中國人大量掃貨導致日本人買不到東西。
但日本人不做限制成只有日本人可以買，中國人不能買，是因為也想賺他們的錢嗎？
dog3756
Fri, Dec 20, 2024 8:20 PM
cashew5079:
日本模型店想出防鋼普拉轉賣黃牛新招！玩家支持：自用沒差，對黃牛是致命傷 | NOW電玩 | NOWnew...
你真的是動漫圈的人嗎...........
spider8003
Fri, Dec 20, 2024 8:22 PM
cashew5079: 但這種規制要做到、能做到多嚴格？
要像鋼彈迷考這台是哪台鋼彈嗎？安美那種輕度宅也能去的店要怎麼限制？動員的人力店裡的人流速度……有很多問題要解決
民主社會對這種山賊式購物還真的很沒有抵抗力的
spider8003
Fri, Dec 20, 2024 8:28 PM
剪零件好聰明喔！這招很厲害欸
雖然我上次晃首頁時看到吉（略）tag在吵把吊牌剪下來寄結果包裝只有厚紙板被當包材丟掉到底吊牌要包多明顯才夠（我沒有明白他們在吵什麼。
可能有些坑剪了還是能炒
frog7795
Fri, Dec 20, 2024 8:33 PM
cashew5079: 這種規則沒辦法實行啊，先不說一個不好會被認為是歧視，光是店家要一一確認每個人的國籍跟購買數量，勞動力成本就負擔不起了
你看日本退稅機制從店家當下退稅到現在預計改為機場一致退，就能知道有些規則只能理想無法實行
lynx3119
Fri, Dec 20, 2024 11:18 PM
我是覺得這次這三法+還沒表決的揭弊保護法者都蠻重要的？
選罷是原本你只要有名單就可以隨意代替別人連署，先不說死人也被連署的狀況，知道家人資料就可以幫忙連署，這次只是加嚴附影本。
罷免票要高於選舉票還是當初民進黨郭國文提出的。

憲訴法最終修法跟歐美大法官類似，我不太懂跟人民創作自由被剝奪的關聯？以往甚至少數法官不用限制人數就可以釋憲，請問像之前死刑釋憲，為什麼大法官就可以要求所有法官一定要一致決，而大法官的釋憲人數就無法有最低標準出席討論呢？

財劃法是30年來都沒修過，當初還只有台北是首都，近幾年都是中央超收狀況，可以反映出中央地方分配不均，這也是在野時民進黨主張一定要修，8年全面執政都沒修的情況下，60%民意也只能退而求其次選擇其他兩黨。
lynx3119
Fri, Dec 20, 2024 11:20 PM
揭弊者保護法則是建立在勞動部輕生案事件上，民進黨是最後一刻再修正動議才願意提出。
prince9653
Fri, Dec 20, 2024 11:37 PM
目前法案通過跟追星人、BL沒有關係，煽動情緒用的，大多數人連通過什麼的法案法條都沒有看過，只是看了懶人包大概了解，然後自己嚇自己就出去抗議了。
lynx3119
Fri, Dec 20, 2024 11:39 PM
抱歉，財劃法是25年沒修。
sun2336
Fri, Dec 20, 2024 11:41 PM
dog3756: 造謠一張嘴闢謠跑斷腿
這標題根本是斷章取義亂扯一通
ramen9543
Fri, Dec 20, 2024 11:51 PM
說追星人上街或搞不清楚狀況或只是跟風滿以管窺天
我認識的人都是平常會關心政治同時也有其他身份
噗主自己的生活圈不懂不代表其他人都是這樣的好嗎？
dog1079
Fri, Dec 20, 2024 11:53 PM
我覺得你不懂中間的連結大概是類似，A跟B是連接的，動了A就會影響到B
腐BL就是因為中國反對並且禁止，而目前所有藍白做的事情就是帶往中共的方向走，簡單訴求就是不要跟中共一樣，創作自由、連喜歡什麼的自由都被禁止
dog1079
Fri, Dec 20, 2024 11:54 PM
想想只是寫個BL文章就被收割說不準寫，不繳罰款就坐牢，然後罰的款項可能是寫的文章的好幾倍，創作者聽了誰都馬不要
sun2336
Fri, Dec 20, 2024 11:54 PM
光是藍白往中共方向走就是一個最大且最沒證據又最莫名其妙的帽子
dog1079
Fri, Dec 20, 2024 11:59 PM
追星人的話知道的是不管哪個國籍都對中國的粉絲的素養不予置評。
https://www.threads.net/...
推個在T上看到
burger5308
Sat, Dec 21, 2024 12:04 AM
倒是想知道藍白不往中共方向走是怎麼看出來的ㄏㄏㄏ
腐女跟追星族就是光日常興趣就被中國禍害到不行的圈子啊，還不跳起來
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:06 AM
sun2336: 怎麼會看不出來？用腦思考吧？（困惑）
您是那種在上班的時候不會去注意事前注意跟事後處理的那類人嗎？不然怎麼沒辦法聯繫起來？
如果思考有障礙，可以訓練的，從工作和日常生活開始
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 12:10 AM
我覺得真的影響到創作自由大概是之前iwin跟想推的數位中介法最近再度被提起。
這四法……除了選罷法，中共沒有選舉之外，另外三法有直接跟中共相關聯嗎？
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 12:11 AM
burger5308: dog1079: 我才要說你們好好用腦思考行不行？
一天到晚民進黨餵你什麼就當什麼，標準永遠都只准民進黨說了算，民進黨自己人中國台灣用爽爽，其他人稍微向對岸表示善意就是親中賣台，當大家白痴啊？
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 12:11 AM
這麼討厭中國怎麼還不先從放棄中華民國國籍不當中國人開始？
prawn1224
Sat, Dec 21, 2024 12:17 AM
我超級仇中，覺得中國BL作者最好都被抓，他們寫出來的文改編的劇都是在文化統戰耶
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 12:19 AM
另外追星人上街抗議，這是每個群體的自由，他們有表達意見的自由，但是最終能放行陸團，還是由陸委會決定，台灣執政機關是民進黨，他們才有執政的權利。
只是我看到網路流傳所有手燈圍個圈包圍台灣的圖，有點微妙，如果中間換成五星旗大概就能理解是甚麼感受，也是為什麼韓國論壇出現不支持的聲音
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:21 AM
lynx3119: 是認真這樣問的嗎？光是憲法停擺，民生需求的預算、國防的預算，甚至還有立委說出要戰爭需求再弄潛艦就好了的話（相當於你生病再建醫院就好），這個不會相關嗎？
.
遊戲要打這個關卡，一般就是多個方向下手啊？
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 12:22 AM
潛艦初審不是過了嗎？
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:23 AM
prawn1224: 因為他們那個什麼江的會審核，不否認有些大中國的思想放進去超噁，有些是只加一點點，主要是一些不能描述的內容直接不能寫出來跟用象形文字表示，就很荒謬
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:24 AM
lynx3119: 那才第一關，後面人數多也會卡住或退回，本來是5比5的票數，後來主席動用權利+他一個才過.....
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:28 AM
sun2336: 這麼說民國派就要生氣氣了🤣，台灣就是台灣人的台灣，中華民國也是台灣，就不是中國謝謝。
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 12:28 AM
立委抗衡執政的武器只有立法、刪減凍結預算，這個會期是審預算。
最近被爆出就業安定基金使用方式、大法官被提名人資格不符、擁有違建停車場（洗車廠）、國防購買中國製路由器、武器往往付錢但遲遲沒交貨、雷神案被美國抓出把台灣當盤子、監察院到日本考察黑熊……太多預算使用方式是受到質疑的……凍結只要提交同意書就解凍了……
只是最近我看ivod，立委審預算好像提出的都是合理懷疑……？
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 12:28 AM
dog1079: 這話根本是沈伯洋這混帳在扭曲他人言論的產物
自己先去看看馬文君原本說的是什麼好嗎？
@roxinnccu - Vs. ---- 轉眼間就可以扭曲他人發言，民進黨，哈。
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 12:29 AM
dog1079: 並沒有，我就民國派的，你拿著中華民國國籍就也是中國人
不想當中國人請放棄中華民國國籍，反正你也做不到，永遠當一輩子中國人吧
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:30 AM
因為馬文君那掛的就是以為潛艦馬上就可以造，連印刷都有事前準備，潛艦這麼大條當然還需要更多，更不用說這個人還洩漏機密，拉基
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 12:32 AM
sun2336: ？誰跟你中國人啊，真正的民國派是反共的，前期是因為國共內戰被迫撤退來台，但已經知道中國那邊變成這樣還執意要拖著其他人回去的才不正常吧？
prawn1224
Sat, Dec 21, 2024 12:35 AM
dog1079: 民進黨都執政超過8年了，就算你說的都發生也是執政黨的問題
而且還有大絕招解散國會重選跟戒嚴啊
當初第一時間發文支持尹錫悅不就是很想跟著做？
只是後來尹失敗了才跟風罵尹
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 12:38 AM
我自己理解馬的意思，大概是這艘(初審預算通過)通過下水測試再編剩下潛艦，如果目前這艘都沒法作戰，剩下潛艦再編的話……
但我覺得這可能是國外要求一定要一次買這些數量(Русский)
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 1:18 AM
dog1079: 誰跟你反共等於反中國的w
你拿著中華民國國籍就是中國人，這是最基本的事實，才不是你在那邊崩潰就不存在的喔XD
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 1:22 AM
sun2336: 原來是民國派的
但這種說法就是國內爽說出去人家只會句點你吧
不然事實就是聯合國是認中國是五星旗還是青天白日旗啊🤣🤣
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 1:38 AM
然後回答噗首，有一堆那種不相干的領域的人參加拿出的理由正好是被說服其他國家只認五星旗🇨🇳再不反對還在交流就是被視作一邊

這種假設性的事情我不敢說死，但正統民國派常嘴秋說就反攻大陸還是中美中間同時保持「交流」維持現狀的啊

我謹代表自己這個女的聽起來就像「我」要在塊頭比我大的兩個男的間想左右逢源
都不怕翻車的喔
啊翻車出事後又常怎麼秋：你怎麼沒有保持距離嚴正拒絕啊？就是在玩弄人家感情才惱羞成怒的啊
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 1:49 AM
有旅人提出個點我很同意藍白就是比起綠少了照顧「次文化」的形象
碰到中國又當啞巴，形象完全不可靠
lord6127
Sat, Dec 21, 2024 1:57 AM
saturn4180: 確實，所以信任感不高啊
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 2:09 AM
Sat, Dec 21, 2024 2:10 AM
saturn4180: 聯合國認的是中華民國啊，只是他們認同中共頂帳號上去，不然自己去看聯合國憲章，民進黨台獨派一天到晚聯合國聯合國的，事實上還不是選擇性在看，標準永遠只准民進黨台獨派說了算，一群只會逃避事實又要死皮賴臉抓著中華民國福利不放的中國人讓人看了忍俊不住
而且什麼照顧次文化的，反正國民黨做什麼，民進黨永遠裝看不到就好
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 2:18 AM
sun2336: 好啊就是看不到啊
反正安理會裡現在坐的就是中華人民共和國啦
五星旗🇨🇳擺在那邊視力又有多好
比賽還在那邊Chinese Taipei
中華民國是翻譯成ROC 好嗎
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 2:20 AM
saturn4180: 好啦所以你台灣國在哪
不想當中國人又死賴著中華民國的國籍，笑你一輩子永遠是中國人
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 2:26 AM
不會啊我喜歡中華民國啊
但國民黨的時候我就能拿著ROC 出去比賽了嗎？
有嗎有嗎？
又是我這個不知道好歹的女人在討名份了嗎？
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 2:29 AM
saturn4180: 又在耍賴了，中國人w
好了啦，不想當中國人就快點放棄中華民國國籍好嗎，笑你一輩子永遠是中國人
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 2:36 AM
sun2336: 啊 我又被民國派說的像個女人一樣在耍賴了
知道，你們都是我愛的人（中國）
大家（國際）心裡都知道我最愛（承認）就是你🇹🇼
只是身分證上那欄（合法地位）是她而已🇨🇳
saturn4180
Sat, Dec 21, 2024 2:38 AM
ಠ_ಠ: 反正我的結果就這樣
覺得次文化站出來心裡邏輯就像女人一樣想保持距離
然後追星很多是蔣又宣布開始交流炸的
burger5308
Sat, Dec 21, 2024 2:39 AM
嗯嗯嗯其他人的觀點都是民進黨餵的沒在動腦，你的就不是國民黨威權殖民五十年遺緒而是獨立思考是吧
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 3:11 AM
這樣講那個太陽好像就是，還以為國際上的中國是他們，但其實就是像安康魚的雄魚一樣融入中共
walnut7377
Sat, Dec 21, 2024 3:16 AM
轉移焦點吧
dog3756
Sat, Dec 21, 2024 3:19 AM
雙城論壇就是藍白往中共被摸頭的證據w
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 3:20 AM
burger5308: 好了啦，說出事實就在崩潰什麼咧，中國人
saturn4180: 對，你就是在耍賴，裝什麼被害者咧，這麼喜歡把中共當成中國唯一代表，難怪紅綠本一家，你說是吧，中共同路人
dog1079: dog3756: 標準都是你們民進黨說了算咧
https://images.plurk.com/3qSztONwhiAnvD5RWWOq0B.jpg
lamb9240
Sat, Dec 21, 2024 3:37 AM
來，看看這個
文化部主管法規共用系統-法規內容-文化部鼓勵流行音樂現場演出實施票券實名制補助作業要點
演唱會實名制的經費補助沒錢的話從哪裡生？知道為什麼追星人抗議了嗎？
lamb9240
Sat, Dec 21, 2024 3:40 AM
然後實名制經費受影響再開放中國人到台北，不用說就知道爆炸吧？
lamb9240
Sat, Dec 21, 2024 3:43 AM
至於經費到縣市去之後縣市政府補不補助這個，各縣市執政黨不一樣，各縣市議會也不是都有直播可以看……刺不刺激意不意外，我一個沒追星的看了都胃痛何況是追星族
oyster7755
Sat, Dec 21, 2024 3:47 AM
其實就是滑坡滑很遠啦
藍白做了這些事➡️因為藍白親中➡️（中間論述繞很遠反正就是一個滑一個）➡️所以台灣會被中國統一不能追星不能看BL➡️守護民主！！！！
大概是這樣
lord6127
Sat, Dec 21, 2024 4:35 AM
這個議題巧妙的滑到BL來，我想是真的有紅到政治圈外了，趁機了解議題也是不錯啦
oyster7755
Sat, Dec 21, 2024 4:36 AM
什麼政治圈外，自始至終都是同一批人XDD
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 4:38 AM
結果不就是「守護『民進黨為主』」罷了
dog3756
Sat, Dec 21, 2024 4:39 AM
sun2336: 對啊 你守護中共w
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 4:56 AM
dog3756: 好了啦，反民進黨就是守護中共喔
實際身體力行挺中共的倒不見你們罵過
標準真的永遠只准由你們民進黨說了算耶
https://images.plurk.com/3qSztONwhiAnvD5RWWOq0B.jpg
spider8003
Sat, Dec 21, 2024 5:16 AM
批踢踢實業坊 - HatePolitics
可是卡憲法法庭倒楣的是藍白欸
卡完就真的保送政府過法案
他要卡要確定欸
frog7795
Sat, Dec 21, 2024 5:25 AM
dog3756: 已經固化的思想大概真的沒有扭轉的地步了，到現在還看不透藍白對台灣民主的潛移默化，這樣的存在或許就跟瘤一樣
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 5:31 AM
所以之前過的法案不是有規定總統公布後，行政院也要在期限內選擇覆議?
而且憲訴法通過，人事不同意，總統也必須在規定內提交新人選，先過憲訴法反而是比較好?
spider8003
Sat, Dec 21, 2024 5:36 AM
lynx3119:
批踢踢實業坊 - HatePolitics
這個給你
我覺得財劃法後面腦補多了點（雖然我也腦補了一樣的么八囃
另外兩法我覺得講得蠻清楚的
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 5:40 AM
spider8003: 對……差不多是這樣，所以我是覺得還好？
soba134
Sat, Dec 21, 2024 5:44 AM
https://images.plurk.com/7MJBVRgXsQMVmYMlidOc1Z.jpg
lynx3119
Sat, Dec 21, 2024 5:46 AM
我個人推薦報導者整理的憲訴法資料，有把正反雙方跟各個國家的大法官做整理比較。(不過再修正動議的部分不知道這次有沒有更新)
看完之後我還是傾向修法。
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 6:25 AM
lord6127: 並沒有滑到政治圈外欸，至少有在看BL的都知道其影響力（喜歡BL、BG或GL的要是支持或不關心，就可以踢出去圈了，搞不清楚狀況），其他沒在接觸的可能真的日常生活沒被掃到才會感覺無所謂？
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 6:26 AM
sun2336: 你從民國派變成守護中共，這也不代表你可以喝到湯吧，為什麼這麼爽啊？（困惑）
spider8003
Sat, Dec 21, 2024 7:17 AM
懶人包｜是制度改良的契機？還是毀憲亂政的危機？ 憲法訴訟修正，吵什麼？
我一時之間找不到印象中現在的憲法法庭規範已經是改鬆過的版本(等於現在是要修回去以前的緊度
不過我在路上撿到一個法律人們的說法 給大家參考看看
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 7:30 AM
dog1079: 守護中共是你扣的帽子耶，中國人
spider8003
Sat, Dec 21, 2024 7:51 AM
在憲法法庭有九成是在處理民間申訴的情況下，我認為讓他們保留靈活彈性是更好的選擇
譬如PPT那篇文章底下的5000小女孩，我查了一下應該是這個案子
https://news.ltn.com.tw/...
像這種鑽法律漏洞案例，我認為在發現漏洞時能立即修正的話比較能避免惡法亦法的問題

至於死刑要更多大法官同意的原因，我認為是因為死刑是真的完全沒有轉圜餘地的逞罰，需要更審慎的評估
另外，把"我殺了一個人"的心理壓力分攤給更多的人，我覺得對心理健康方面是比較好的
dog1079
Sat, Dec 21, 2024 8:34 AM
sun2336: 簡直跟藍白一樣，開始自介，然後做的事情是相反的，好像兩個人格一樣，明明那樣做會讓人唾棄還是這麼講
sun2336
Sat, Dec 21, 2024 8:39 AM
dog1079: 笑死，就是你民進黨擅自定義標準擅自扣帽子還沒自覺咧
https://images.plurk.com/3qSztONwhiAnvD5RWWOq0B.jpg
oyster7755
Sat, Dec 21, 2024 8:50 AM
sun2336: https://images.plurk.com/5INuH9On1h5x9PewGIUgQT.png
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