豆蘑🌈療養海豹
【政治】 國會 青鳥 立法院
因為很焦慮所以去看法條到底是怎麼樣吵,依照我的理解寫了一些法條懶人包
選罷法
1.公務員就職未滿1年者,不得罷免提議與聯署(例如韓國瑜上任沒多久就被罷免)
2.罷免票數需比被選舉人當選票數多1票(例如3百萬票當選需要3百萬1票才可以被罷成功,門檻比原先罷免法更高)
3.連署需附身分證影本+發證日期(詳細可以看噗內討論)
4.選前禁止公布民調時間原本10天改3天前才可以公布
@kiyascomic - 今天的立法院一樣需要大家的關心 ↑↑↑圖片來源:網路 ↑↑↑我自己目前的理解...
豆蘑🌈療養海豹
財劃法:
1.地方政府稅收原先是25%可以扣起來給地方政府自己用,現在想要提高到40%,可能會造成地方政府貪汙更嚴重
(因為地方自己使用稅收不需要向中央說明錢使用的流向,也會讓一些原本需要中央配錢支援的縣市發展更緩慢)
2.建議台北市設定固定稅收分配比例保障,直接讓台北市獲得3%的稅收分配(變成台北有特留分,其他縣市搶剩下的餅)
豆蘑🌈療養海豹
憲法訴訟:
1.憲法中大法官裁判的門檻是以 大法官現有總額的數量(比如現有10過8人一致意見就可以),目前要提固定數量15人,滿10人同意才可以裁判,變成假設大法官人數不夠15就沒辦法進行會議
2.因為目前有些大法官任期已經滿了,需要選新任大法官,不選的話就會不夠人數,然後目前在吵要先過上面那條才可以任命大法官(實質卡住新任大法官選派)
豆蘑🌈療養海豹
如果有什麼理解錯誤的地方歡迎告知,然後理性包容尊重友善
豆蘑🌈療養海豹
真的是好焦慮喔,而且還通過了
豆蘑🌈療養海豹
最擔心是財劃法(因為比較近
豆蘑🌈療養海豹
在想選罷法過了之後接下來應該會有更扯的,就是為了這些怪事鋪路,讓人民想要反抗也沒辦法
青山不改
(路過)小聲提醒韓國瑜當初也是上任超過一年才被罷免~
豆蘑🌈療養海豹
青山不改 : 感謝提醒!但我記得當時好像大概半年就開始在跑罷免流程了
豆蘑🌈療養海豹
因為當時韓國瑜上任好不爽
然後過一陣子就聽到有人在提罷免的事情ww我記得好像沒有過很久
青山不改
第一階段的連署是可以在一年內進行的,送件提議則要滿一年才可以,修法的差別就是不能在滿一年之前開始收連署書這樣
豆蘑🌈療養海豹
青山不改 : 原來是這樣!那感覺這條修了萬一選上的人真的很爛好像也只是延長大家受苦的時間(?
菜。
今天選罷法其實是審身分證影本這條,沒有+1票那條
身分證影本的部分,總統罷免也需要,主要是為了避免幽靈連署,同樣是罷免連署,要求一致算是沒收罷免權嗎?看了各種問號
三千*齋藤飛鳥一生推
菜。 : 總算有看到頭腦清醒的人了
菜。
不用附影本,除了幽靈連署問題外,還有冒名連署的問題
身分證外洩這種事,日常生活一堆事都要填報了,頻率和可能性比連署高太多,別說政府部門,就連補習班報個課程也要填身分證,太多外洩管道有機會被冒名了
就我個人舉例,我全家人的身分證字號和出生年月日我都有背起來,就為了幫忙辦事時不用一再跟他們問,但所有人的身分證都是各自保管,現行制度下,我可以很輕鬆把家人資料拿去連署,但要附上影本的話,我就沒辦法做這種事
豆蘑🌈療養海豹
菜。 : 總統罷免是全國性的比較不會在地方上被針對,但區域性罷免的話留存影本不太明白用意?如果要改善的話是不是就像選舉一樣不記名投票,一樣看身分證拿一張罷免票就不會有問題,也比較不會有留身分證影本在別人手上的壓力
豆蘑🌈療養海豹
畢竟身分證影本在別人手上可以拿來做很多事情,如果流出去真的是不堪設想
菜。
豆蘑🌈療養海豹 : 可以在上面寫上,本影本僅供罷免OOO專用一類的,讓影本沒辦法用在其他地方
豆蘑🌈療養海豹
菜。 : 也是,那感覺身分證部分沒什麼問題?
包ㄘㄘ
菜。 : 可能是我眼睛不太好,但我現在沒看到哪裡有說"沒收"罷免權耶?

另外我在其他地方爬文之後目前還是覺得,罷免附上身分證資料確實就是提高門檻

我是認為總統罷免跟地方罷免不一樣規則應該是OK吧? 我覺得總統罷免的部分需要身分證影本有這層門檻我覺得並不會影響這邊多一道手續是提高罷免難度的事實。
這邊附上提高罷免門檻會發生什麼事?假設如果之後連署書都必須附上身分證字號或正反面影本,一旦被罷免的對象掌握地方勢力、媒體資源、強勢話語權,那麼透漏個資的聯署人會有什麼後果?我覺得大家也都可以討論看看這個議題值不值得反
ZA (@zoya_26151) on Threads
菜。
包ㄘㄘ :
選罷法修正案三讀 民進黨立委高喊沒收民權將聲請釋憲 | 政治 | 中央社 CNA
民進黨立委李柏毅發言指出,2020年罷韓團體一共送40萬份連署書,如果要依照新法再罷免一次昔日高雄市長韓國瑜,等同是要交出40萬份身分證正反影本,依照新法,根本是實質沒收罷免權利。
菜。
包ㄘㄘ :
你用「沒收罷免權」或類似的當關鍵字找,還滿多的
豆蘑🌈療養海豹
想到先前某些地方勢力比較大的(雲林張派)如果連屬罷免的話是不是會因為這樣事後被清算?
冬瓜🥒
罷免是要推翻原本多數人做出的決定
不是給選輸的人的敗部復活戰
我覺得門檻高一點是合理的,並且我也不理解為什麼總統罷免和地方罷免的標準該要不同
來日方長✨
冬瓜🥒 : ?因為那是總統?
包ㄘㄘ
菜。 : 感謝你貼這些,是我沒說清楚造成誤會了抱歉抱歉,我是指上面噗主附的文章裡面沒有寫到"沒收"這樣,所以我才會覺得有點奇怪就直接講

你貼的沃草的文章我有看到過,我覺得真的就像上面講的就是在提高門檻沒錯,真的是會很勸退大家罷免耶
豆蘑🌈療養海豹
因為總統是全國性的要被針對比較困難(?
但如果是地方的話是不是會有被針對的疑慮?比如說可能需要申請一些公家機關資料,是不是會被一直刁難之類的...嗎?
豆蘑🌈療養海豹
或者是一些地方活動,可能就會特意孤立之類的,比如登革熱噴藥就某一區的地方都沒噴,然後有補助就直接繞過?
菜。
包ㄘㄘ :
如果只是因為身分證問題就被勸退,是不是代表沒真的爛到很想罷免而為此行動?而是衝動居多?
豆蘑🌈療養海豹
因為沒人會去特別查,所以其實像這樣的孤立滿難被發現的
豆蘑🌈療養海豹
比照選舉投票只看身分證比對資料看是不是本人,應該就可以了?因為投票一般都可以這樣做,那連署應該也可以比照辦理?一個人就一張聯署書,也不會有冒用身分的問題
豆蘑🌈療養海豹
就也不一定要影本/也不用吵身分證
豆蘑🌈療養海豹
但可能就要現場寫完這樣子,比較不會回去印一堆?
豆蘑🌈療養海豹
連署門檻我是覺得不能提高,因為原本也就不低了,如果選到很爛的商品還要經過很多道手續才可以退貨,相信大家也會懶得去退貨(實質上的提高門檻
冬瓜🥒
如果地方罷免不用身分證影本是合理的話,那總統罷免也不要身分證影本是不是也合理呢? 或者說總統罷免有什麼特別的理由應該要身分證影本?
豆蘑🌈療養海豹
一般人還要生活、工作,不是專職搞政治,所以不可能把全部心力都投注在上面,我覺得提高門檻不太行
豆蘑🌈療養海豹
冬瓜🥒 : 如果覺得總統罷免不需要身分證影本的話,那其實可以提出總統罷免不要身分證影本的議案,現在把一般公務人員變成提高到跟總統一樣的罷免難度滿奇怪的?
豆蘑🌈療養海豹
但我覺得重點是財劃法,錢錢的分配比較重要,這幾條真的是肥台北肥爛,這樣真的不太行耶
來日方長✨
加重南北差距真的是不要耶,好不容易這幾年感覺南部有上來一點
家康_醜俠向前衝
https://images.plurk.com/3r0jRDNUxKoUYUfThGYIjm.png
冬瓜🥒
財劃法有比較明確的版本嗎?
你現在寫的第2點是"建議",也就不是強制台北市先得到3%的意思
家康_醜俠向前衝
看看黃國昌良心被吃之前ㄉ言論
包ㄘㄘ
選罷法是兩個門檻提高,第一個門檻是連署要交身份證;第二個門檻是在投票率遠低於總統大選的前提下,要求罷免票要比當選票多一票才算罷免成功,不合理的高門檻形同是實質沒收罷免權。

最重要的是要強調國民黨通過的方式是「把其他黨的立委擋在會議室外然後僅花3分鐘就通過」這件事
豆蘑🌈療養海豹
對啊南北差距真的是好不容易有比較和緩 地方分配這樣搞下去應該是又拉大差距
豆蘑🌈療養海豹
家康_醜俠向前衝 : 如果按照國昌這樣講,那其實身分證這件事情確實就是會提高門檻吧?
菜。
豆蘑🌈療養海豹 :
民進黨號召青鳥上街反三大法案 背後貪婪的真相 #民進黨 #黃國昌 #民眾黨 #柯文哲 #國民黨 #選罷法

我覺得這個影片你可以看看,是談論青鳥反的三個法案,作者是支持民進黨十多年、也加入過民進黨網軍群組的不禮貌鄉民團
豆蘑🌈療養海豹
冬瓜🥒 : 我不太確定?我覺得先不論3%,光是地方政府自己把持40%就不太行,而且其實建議那條本來就不應該出現,不太明白為什麼他會被放到議案裡面(拉大台北與其他縣市差距?這樣做的用意是什麼?
來日方長✨
不禮貌鄉民團不是黃國昌的粉絲嗎
包ㄘㄘ
https://images.plurk.com/55hBJI1OsRGQC2IXeTOYLG.jpg https://images.plurk.com/4pcZkyRSq70sMewhixvDdH.jpg
菜。
來日方長✨ : 我看他影片裡的截圖,確實曾經是民進黨網軍阿?而且還罵國民黨很兇
是不是黃國昌粉絲我無所謂雖然我現在才因為你的發言知道這件事,他在這支影片裡也不算很貼黃國昌吧,甚至財劃法還是拉出民進黨之前的發言,來比對這次財劃法修法一事
菜。
蘇貞昌和賴清德都曾表示財劃法一定要修,這是歷史事實,這次不應該出現沒有民進黨版財劃法一事
老實說,我一直在等民進黨提案,好比較三個政黨的方向,然而到現在都沒等到
來日方長✨
支持過民進黨的人都可以算網軍側翼差不多就是當年投給蔡英文都被分類為1450這個概念,還有這個影片沒有甚麼內容耶
民進黨要是真有錢投資網軍,今天的你我就不用在這種年尾忙到爆的死人時間還要分心力管這件事,說真的
豆蘑🌈療養海豹
菜。 : 我不太確定影片想傳達什麼內容?佐證資料很少,70%都是情緒性的言語,截圖說他曾經是網軍,但看起來比較像一般聊天內容,如果要當佐證有點牽強,另外財劃法民進黨確實也該提出一個比較好的議案,這樣才可以有所比較
大法官的部分因為說到人數,所以實際去查歷任大法官名單,發現有幾屆大法官人數滿少的,所以我還是傾向原本依照比例決議會比較好?
後面說到中央分配錢的問題,主要就是說貪污,但錢給地方政府的話不是更容易貪汙了嗎...還不會留痕跡,我是覺得沒有比較好內
包ㄘㄘ
民不民進黨先不說,前幾天鄉民團有在嗆八炯造假....這樣造假的內容我是不太相信這個鄉民團說的話啦
https://www.threads.net/...
豆蘑🌈療養海豹
還有一點也很問號,為什麼國會只要舉手表決就好了?
冬瓜🥒
財劃法三讀 藍白聯手增3753億統籌分配稅款 | 政治 | 中央社 CNA
https://images.plurk.com/4sv59gla9kshotN1vsJUhV.png
目前我看到財劃法修法的內容,是沒有所謂3%直接撥給台北市這件事的,幫忙釐清一下
豆蘑🌈療養海豹
人民選舉需要記名,為什麼國會就不用記名XD好怪
冬瓜🥒
為什麼縣市都喊窮?《財劃法》爭議在哪?又為何卡關25年?|公視P# 新聞實驗室
《財劃法》到底在吵什麼?藍白法案比較?現行制度真的不好嗎?|公視P# 新聞實驗室
財劃法的問題,我看公視製作的專題,學者是認為財劃法有修正的必要,不然地方真的快撐不下去了,不過要怎麼修還是有得討論
菜。
包ㄘㄘ : 八炯的話,這幾天爬了河道,我比較有印象的部分是他身上用的淘寶貨,影片裡「殺」字會像中國那邊一樣用s自主自我審查,整個很中國味
菜。
豆蘑🌈療養海豹 :
其實2年前民進黨也在喊要提高罷免門檻,大概很多人忘了
幕後/4年罷免13次!民進黨計畫終結「報復性罷免」 擬修法提高拉高通過門檻

民進黨台北市議員梁文傑率先倡議,提出《選罷法》應修法,罷免票數應多於當初當選票數,韓國瑜罷免案就是如此,另外,罷免門檻應提高到30%。
民進黨內部多數認為罷免票數應高於得票數以及應提高罷免門檻,立委郭國文表示,現行《選罷法》會造成高票當選,低票罷免,變成少數民意否決多數民意;立委蔡易餘也提出,罷免票數應大於當選票數,才合理。

罷免同意票要高於選上時的票數,也是民進黨先主張的。
菜。
這次青鳥上街抗議的三個法,現在被民進黨稱為修惡,但我查了一下過去的相關報導,多是民進黨以前提出要修法的方向。
家康_醜俠向前衝
對ㄚ,要修法,那為什麼國民黨不討論,要把民進黨擋在門外?為什麼藍白明明立院人數比較多還要強行通過?為什麼國民黨要打人?
包ㄘㄘ
對阿?是在急什麼? 這樣國會的進行方式也能接受???
看現在一堆民眾都還沒搞不懂法案大家都花好多時間在爬文討論了,更不用說裡面3分鐘就要通過
豆蘑🌈療養海豹
冬瓜🥒 : 哦!感謝,剛剛看完影片後續3%修掉了真是太好了~目前看起來學者覺得兩個版本都不算是最好的解法,感覺還是有待討論?
議案現在看起來是要二選一,民眾黨提的相對是比較好一些,可能可以緩解一些地方政府的燃眉之急
冬瓜🥒
家康_醜俠向前衝 : 包ㄘㄘ : 難道民進黨看起來像是有想要討論嗎?
我也覺得把議場封起來不讓其他人進去不是國會應該要有的進行方式啊
來日方長✨
說真的就是沒有時間討論,國民黨有想要討論的樣子嗎?民眾黨更沒有
今天國會直播也很清楚,全都是民進黨在發言,明明都是可以自己去登記發言的,國民黨一句話都不說,在台下看手指聽音樂,再投票停止討論,直接下一個法案。然後拿椅子把講台擋起來。
今天就是沒有要討論的樣子嘛
家康_醜俠向前衝
冬瓜🥒 : ?你也覺ㄉ這不正常,為什麼還挺藍白阿,你很怪ㄟ
家康_醜俠向前衝
封議場的又不是民進黨?
冬瓜🥒
豆蘑🌈療養海豹 : 我覺得能夠理性的好好討論是一件很好的事情
雖然我還沒有被說服,但是能夠更加了解不同立場的人在想什麼,這是一件好事
菜。
冬瓜🥒 :
財劃法我也是偏向民眾黨的折衷版本
先提高一點然後實際操作看看影響範圍,再考慮上修或下調,衝擊小一點比較保險
冬瓜🥒
家康_醜俠向前衝 :
議場大門被民進黨深鎖!沖繩高中生參訪進不去 無奈站門口拍照 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
大概我們的標準不一樣吧...
至少我認為用大鎖鎖門口或者在門鎖灌三秒膠已經算是封鎖議場了
菜。
國民黨的會一口氣調太多,比較冒險
當然,民進黨有自己的提案能讓人比較,就更好了
包ㄘㄘ
冬瓜🥒 : 這裡有民進黨為什麼要佔領議場的理由,國民黨封鎖委員會,不讓人進去開會,然後說民進黨封鎖議會是為什麼呢?...
Facebook
包ㄘㄘ
剛好看到這裡黃國昌有說,關於身分證影本提供會造成什麼影響貼給大家看看
十年前的黃國昌對選罷法爭議的看法
家康_醜俠向前衝
我還以為是國民黨先不照遊戲規則走ㄋ
豆蘑🌈療養海豹
菜。 : 民進黨喊要修掉報復性罷免的部分我後來去搜尋,說是他們部分黨員有意願要修,但其他人覺得不必修,所以其實這部分是部分黨員想修,所以後來才會擱置
豆蘑🌈療養海豹
另外罷免連署需要身分證影本,上面註記僅供罷免OOO專用的話是不行的,後來查說上面如果有任何註記壓到身分證資料,就會直接變成無效連署
如果只是寫在旁邊,那有可能要盜用身分證影本就直接剪掉註記的部分,影本就會被拿去濫用(拿去當人頭帳戶、申請借貸、辦理手機門號...等)
毛線球@彈奏G弦
puma這裡有說為什麼民進黨沒有提出他們財劃法的問題
「三大惡法,謠言一次看」
豆蘑🌈療養海豹
冬瓜🥒 : 我也覺得,能夠互相理性討論是很好的,多瞭解到底是什麼部分會造成想法上不同可以一起用不同角度找到比較好的解法
菜。
豆蘑🌈療養海豹 :
https://www.nhu.edu.tw/...

看起來主要是只要避開身分證字號和姓名就好,仍然是寫在身分證的範圍內

【生活小知】 保護個資外洩「從身分證開始」你做對了嗎?

所以應該不會那麼容易剪掉
姆Q低浮上#有事到臉書
菜。 : 喊了有沒有做才是重點,今天中國國民黨不只喊了還作了,藍白粉現在只能不斷用過去得「民進黨也怎樣怎樣」這種論述能力弱就算了,還不符合現在的討論主題只能拿來打模糊戰模糊現在最重要的討論焦點
菜。
姆Q低浮上#有事到臉書 : 不好意思,我不知道你是針對哪一個回覆回的
菜。
說到財劃法,從20年前就開始有人討論了,決不能說是沒有討論3分鐘就過去,沒想到直到今年真的要修法,才終於有廣大的關注度
菜。
每幾年財劃法就會被拉出來討論一次,每次結果都不了了之,真的可惜
這次財劃法修法,不管好壞,至少開了個頭,以後財劃法繼續真正的修法就成了可能,不會只是口頭空轉
菜。
希望地方經費上升後,能福利到學校,畢竟國中小是以地方經費為主,教育經費佔地方經費不少,地方經費不足,也是代課、代理教師數量上升的原因之一,不是全因為少子化才導致的。
菜。
政院版《公投法》改了什麼?可與選舉脫鉤、連署須附身分證影本 - TNL The News Lens 關鍵...

之前民進黨在修公投法時,也是比照《總統副總統選舉罷免法》規定公投連署也應提出身分證影本
當時新增的規定要求連署時須提出身分證正反面影本與登記聯絡電話,這點我當時也同樣是同意的。
菜。
最後蘇貞昌不知道因為什麼而立場轉彎,拿掉這一條,但我個人是從之前到現在立場一致。
菜。
畢竟審查連署書的人太少,時間也不算長,幽靈連署不一定能全篩出來,還有冒名連署在那裡,身分證上把允許碼的地方碼掉+專用註記是可行的情況下,附上去增加可信度沒什麼不好。
菜。
目前翻到高點補習班有針對財劃法的部分做分析,對於國民黨版和民眾黨版都有分享
財政收支劃分法修正之國民黨提案版本(時政入試新觀念)-高點.高上公職
財政收支劃分法修正之民眾黨提案版本(時政入試新觀念)-高點.高上公職

結尾也提到財政部若認為涉及國家預算的資源重分配事項如此的重要,亦請盡速提出行政院的版本確立府方的意向,在各版本都齊全的前提下才能進行實質的討論。
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