ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 19, 2024 7:58 AM
2
看到有噗在討論護理師的薪水較他國廉價
讓我想到，我多年前被中國福建省挖角去他們的產後護理之家做護理師（我那時候在醫院兒科病房上班）。

中國籍當地護理師薪水35-50k
（這樣的薪資在當年的中國很多）
台灣籍護理師60k-80k（未含台胞獎金）
提供住宿和伙食，還有返鄉機票補助。

我是沒過去，根本不敢，但朋友有過去，
醫院拼死拼活的錢，比在中國輕鬆賺的錢還少，
在中國台灣籍的護理師說話很大聲，
不是主管職卻有大聲量和很多錢，那時候賺到的錢沒有轉換限制，所以朋友也確實賺了不少錢。
至今仍在中國工作。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 7:59 AM
那時候醫院兒科病房的純白班薪水是40k（未扣勞健保）
burger9787
Thu, Dec 19, 2024 8:00 AM
在擔任護理師之前我是台灣人
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 8:00 AM
不敢過去，但也很佩服他們很敢挖角，而且是大手筆，
那邊民眾普遍教育常識知識不如台灣民眾，不能使用Google的情況下，當地的父母在產後護理之家幾乎是把醫療人員的話奉為聖旨
mousse974
Thu, Dec 19, 2024 8:01 AM
中國當時想要引進別的國家的先進技術所以這樣的，這種尤其是科技業最多
但如果想把錢拿回臺灣，就會發現問題重重
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 8:01 AM
burger9787: 我是不知道跟這個有什麼關係啦
只是分享而已，我也沒過去
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Thu, Dec 19, 2024 8:01 AM
mousse974: 那時候沒有限制太多，而且拿回來需要靠人脈和管道，公司都會幫忙處理這塊，至少我在中國工作的朋友目前是順利的。
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Thu, Dec 19, 2024 8:02 AM
mousse974: 科技業的價格更是敢開，我室友是半導體工程師，也常常收到對岸挖角的信
tomato5030
Thu, Dec 19, 2024 8:03 AM
也不錯啊，不同的選擇就有不同人生經驗
他如果過得開心也蠻好的
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Thu, Dec 19, 2024 8:03 AM
分享一下中國他們在醫療業上挖角人才也是不遺餘力
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Thu, Dec 19, 2024 8:04 AM
tomato5030: 是，他確實在那邊挺開心的
human1870
Thu, Dec 19, 2024 8:04 AM
去中國沒命花的例子到處都是 覺得自己就是幸運兒沒什麼能力卻能心安理得拿高薪的也是尊重祝福啦 反正賣掉的是什麼東西也沒人知道
mousse974
Thu, Dec 19, 2024 8:05 AM
原來如此，那他蠻幸福的，公司有人脈力幫忙
我聽過的是整間公司都在中國拿不回來了
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Thu, Dec 19, 2024 8:07 AM
human1870: 好偏激喔，我朋友也確實過得很好啊，在那邊也好幾年了，那也是他的實力沒錯。
這篇沒有鼓勵大家去中國也只是分享而已，台派這麼偏激讓人蠻反感的，我要是支持的話就直接說內地或是大陸了。
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Thu, Dec 19, 2024 8:07 AM
這篇只是分享，沒有要鼓勵
希望偏激台派不要看錯重點🥲
挖角人才這件事情已經有幾十年了
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Thu, Dec 19, 2024 8:08 AM
mousse974: 是，這是常態，我有親戚也是錢拿不回來，都被扣押，在中國賺錢容易，但拿回來台灣真的非常困難，除非有人脈
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Thu, Dec 19, 2024 8:09 AM
去那邊工作真的要三思，可能會失去的會比得到的多，我是真的不敢也不想過去🥲
ginger1282
Thu, Dec 19, 2024 8:10 AM
有人只是提出到中國工作的疑慮，噗主就扣人偏激台派的帽子也是很擅長吵架喔
peach8803
Thu, Dec 19, 2024 8:10 AM
某樓到底在偏激什麼？還要嗆別人朋友沒實力拿高薪，真的不要偏激的台派欸
peach8803
Thu, Dec 19, 2024 8:10 AM
ginger1282: 那個發言確實偏激啊，不然那種發言會是統派？也很好笑欸，難怪別人說我們台派愛內鬥
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:12 AM
這裡是昨天參加完機會的青鳥
但噗主確實只是單純分享，結果朋友被批評沒實力還拿高薪，我也覺得不太妥而且過於偏激
alpaca8808
Thu, Dec 19, 2024 8:12 AM
早期去那邊真的是大賺，但是來不及收手錢會卡在那拿不出來，有沒有在中國拿到那個時間紅利是一回事，但現在真的是不要回頭跟台灣人說中國多好多好，卻一點也不提在那邊的風險與生活環境汙染等問題....
alpaca8808
Thu, Dec 19, 2024 8:13 AM
不過只有中國會挖角嗎，我記得之前也有美國來台灣開說明會挖護理人員?
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:13 AM
逕自過度臆測和帶情緒批評是真的沒有必要
看到中國兩個字不用過度敏感爆炸
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:14 AM
我想上面那些都是支那人在反串台派而已，真的是台派哪種人也都有（題外話）
然後我完全能理解你朋友到中共國的醫院會那麼爽的原因，那就是取自於中共國醫院得制度，那邊就是你沒給錢就等死你給錢就能活（大概），然後他們醫保又爛得要死，所以醫院方說話那麼大聲是天經地義的事情，你要活就是跪著也要拜託他醫治，慘一點就是欠債賣器官也要把醫藥費湊出來
該怎麼說，因為體制還有風氣這種泯滅良心賺的錢就是看每個人感受，每個人的選擇但我不會推薦
alpaca8808
Thu, Dec 19, 2024 8:14 AM
不過美國的語言部分難度就高很多了
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:14 AM
alpaca8808: 挖角的目的不同，而且地區也有相關
語言就是一回事，更何況願意去了解中國實境的人其實是少數，只因為我們是同溫層，另外有錢能使鬼推磨
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:14 AM
美國和中國的護理師門檻又是不一樣
celery7126
Thu, Dec 19, 2024 8:15 AM
朋友的老公醫生也一直考慮過去，而且朋友其實就統一派的，他家裡X黨高層，在中國也有做生意，一直在想拜託趕快去不要回來，一直在群組洗中國多棒煩不煩，是不是怕全投資錢要不回來？但想想他們是高層應該比一般人更不容易被鐵拳吧
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:15 AM
alpaca8808: 不只語言，去美國要重考護理師，但去中國不用，因為我朋友在美國當護理師😂
才會知道這件事
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 8:16 AM
美國和中國護理師門檻不一樣
另外幾乎各國都在台灣招募護理師，不是只有這兩國
因為台灣護理師能力十分堅強
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:18 AM
換句話說台灣的病人可以比醫護還要大聲也是健保體制養出來的，大概就是這樣，在媒體放大台灣刁民大聲兇醫護的同時，很多外國人（包含中共國人）真的非常多羨慕台灣的健保還有醫護人員的態度與專業（包含一堆舔共仔寧願飛回台灣看診治療）
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 8:18 AM
rum6304: 沒有放大其實，我每天都在病房被吼，而且新聞報得確實很少
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Thu, Dec 19, 2024 8:19 AM
逛醫院和刁民在台灣不是少數，而近乎是多數
這也是讓我後來想離開臨床的原因
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Thu, Dec 19, 2024 8:19 AM
台灣健保國外羨慕，但它也是元兇之一
護理之所以低廉也是跟健保有關
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Thu, Dec 19, 2024 8:21 AM
而且健保的弊端太多，醫院政策和上刀派刀到自費耗材都被健保綁死，都要去取捨只為了健保點數和制度，健保民眾只知道很便宜這點而已，卻不知道健保其實也是壓垮台灣醫療業的其中一點
alpaca8808
Thu, Dec 19, 2024 8:22 AM
因為我朋友是護理師，當時也覺得台灣醫療環境不好，所以有認真考慮要不要去其他國家的事，不過他覺得錢是一回事，最主要是人力少到他上班上到快崩潰我是覺得錢跟環境都該改善拉
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Thu, Dec 19, 2024 8:22 AM
台灣醫護人員低廉且效率迅速，是在高壓低廉的環境下造就的，國外護理師專科只要處理自身科系的事情，但我小兒科護理師卻還要調派去成人病房支援，這不是我的科系啊。
人力不足絕對也跟健保有關
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Thu, Dec 19, 2024 8:23 AM
我無法以臺灣健保自豪，台灣人只看得到它多便宜讓大家都能便宜看病，卻不知道健保拖垮整個醫療業，之所以能有這麼高效率的品質，都是取捨某些地方換來的
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Thu, Dec 19, 2024 8:26 AM
刁民的來源一大部分也是健保
因為藥比糖果便宜，為了便宜的飲料不斷砍藥價，導致原廠藥物的廠商在台灣賺不到而退出，現在一堆第一線用藥都副廠或是品質比較不好的
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:26 AM
取捨本來就是這樣，當你一個贊成台灣健保調高的時候，就會出現三個人反對，但只要聽到破產人人往往都會有警覺性，之後我想民意會越來越同意調高健保這件事情，但不知道會是甚麼時候
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Thu, Dec 19, 2024 8:27 AM
台灣的用藥品質每況愈下，這也是未來令人非常擔憂的一件事
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Thu, Dec 19, 2024 8:27 AM
用了品質比較不好的藥，療效不好導致更多刁民的產生，因為刁民會責怪醫療的不專業，進而產生更多的輿論和至上的態度造成惡性循環
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:28 AM
ಠ_ಠ: 基本上現在用藥我只要聽到能用自費就用自費，只要有效果自己經濟能力能負擔的話就是去用自費藥
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Thu, Dec 19, 2024 8:28 AM
rum6304: 取捨其中一個就是醫療人員薪資
我們的薪資並不是醫院佔床率滿滿就會變高，而是固定的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 8:29 AM
rum6304: 但偏偏現在自費用藥一堆人不要用啊，因為台灣民眾被健保養壞了，幾千元幾萬元的自費藥選的人幾乎沒有
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Thu, Dec 19, 2024 8:30 AM
而且也不是每個人都能負擔得起
健保200元VS自費2萬元
當然大家都選前者居多，而且自費也不見得每個都是好藥
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Thu, Dec 19, 2024 8:30 AM
除非你要相關知識，否則自費藥物的水也很深，藥廠和醫生之間的阿諛奉承的關係也跟這個有關
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Thu, Dec 19, 2024 8:31 AM
rum6304: 取捨並不是本來就是這樣
你應該要知道的是健保到底取捨了什麼再來談起這點
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Thu, Dec 19, 2024 8:31 AM
健保、藥物、廠商等等這些都是外行無法看見的，新聞網路文章不會告訴你的，只能親自臨床體會
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Thu, Dec 19, 2024 8:32 AM
如何斷定自費藥物/自費耗材絕對比較好
臨床上沒有良心的醫生太多了
gnu1205
Thu, Dec 19, 2024 8:34 AM
健保我也是擔憂它的未來，除非有特別去關注，否則臺灣人不會知道原廠藥退出這件事有多嚴重，並不是自費花更多錢就能解決這種過於樂觀的想法
peach8803
Thu, Dec 19, 2024 8:34 AM
這段對話真是秀才遇到兵的對話
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:34 AM
ಠ_ಠ: 我想你誤會我的意思了，我只是覺得取捨就是有得有失，當然作為專業護理人員我能理解對於你們來講是失去很多的那一方，而且我也贊成健保費的調展與醫藥體制的監督改造
但對於我們一般人來講取捨的取就相當於你說的很多事情我們看不到，所以我們就是那種自以為這些取得到的東西就是理所當然
rum6304
Thu, Dec 19, 2024 8:36 AM
當然如果我們之間的討論我這邊有失禮的地方我道歉，如果不喜歡我的發言我就此打住也沒關係，也謝謝噗主的分享
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