ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 18, 2024 9:15 AM
Wed, Dec 18, 2024 9:25 AM
102
31
因為推特上有人詢問要哪裡才能看到 變形金剛：源起 的電影劇本，就有人提供了可以閱讀的網站，然後這位推友發現了劇本最後放手的那一段⋯⋯
該段劇本頁碼p.104
https://images.plurk.com/2UA9BWrksc5th2xyBv2Fk9.jpg
momon 🐟 (@momonsalmonmon) on X
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 9:17 AM
可以閱讀劇本的網址（在文章最下方）：
Read the 'Transformers One' Screenplay, Compared to ...
劇本網址出處的推文：
Josh Cooley (@CooleyUrFaceOff) on X
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 9:18 AM
等一下啦！！貼劇本出處的貼文的是導演本人啦我這傻子！！！！！
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 9:20 AM
我也跟噗首的推一樣⋯以為放手那段D-16是在質問奧利安，結果他是在質問自己嗎⋯⋯⋯⋯
crepe7322
Wed, Dec 18, 2024 9:21 AM
哇啊啊啊啊啊啊啊啊啊
竟然不是質疑小奧為什麼要奮不顧身擋下他，是在責怪自己為什麼失手在小奧身上轟出一個大洞嗎
snail5697
Wed, Dec 18, 2024 9:31 AM
D-16：「我不想再救你了」是因為他認定奧利安已經沒救了（齒輪槽被打壞），所以放棄拯救，他放棄的還有自己。
試想如果D-16真的不殺御天，那劇本走向就會是D-16、艾莉塔、B-127共同統治賽博坦，而正義大帝會將母體給D-16吧
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 9:33 AM
Wed, Dec 18, 2024 9:37 AM
crepe7322: 有很多解釋呢，歐美有些人覺得是D自責自己誤傷好友，也有可能是D問自己為什麼要來救奧利安（他還有滅了御天這件更重要的事情要做）。

照網站文章寫的，他們兩個很熟悉彼此，即使是沈默的時刻都知道對方在想什麼，所以小奧的不要⋯⋯也是千言萬語啊 。

以為是「不要」放手、不要這麼做（不要殺御天）的No，結果是⋯叫D不要自責或自我憤怒罪惡的No嗎⋯⋯？
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 9:43 AM
……
……
……
我死了
這個世界欠我第二集
coke3940
Wed, Dec 18, 2024 9:52 AM
TWO在哪
bacon617
Wed, Dec 18, 2024 9:59 AM
發瘋原來是在質問自己
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 9:59 AM
我現在需要重新去電影院再看一次電影……在知道這段是這樣以後又更加需要複習了
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 10:01 AM
如果奧利安的No是要D-16不要自責...那真的好難過喔......
奧利安也在摔下核心之前就已經灰化，其實比起肉眼可見的是個重傷，有想過是不是D-16與奧利安本身早就無意識的有過接近火種融合的契合度，所以在放手之前，D-16就已經明確感受到奧利安的火種就要熄滅了。
然後也就是這個感受，才讓D-16徹底轉變成為密卡登，然後在鬆手的同時也扼殺了原本的D-16...
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 10:01 AM
不行！這樣我不懂了...我不懂了...我不懂D-16為什麼要放開手了
D-16!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 10:13 AM
🍉🌰maria🌰 (@pineappledandy_) on X
還有那個回馬槍的進一步細節描寫，D-16在第一眼看到奧利安就喜歡對方了......我的天啊......
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 10:22 AM
導演⋯⋯都開始在發聖誕節禮物（鐵盒實體藍光、DVD）才海巡到問題跟默默貼劇本連結⋯⋯這時候是碳基要如何過年啊啊啊
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 10:23 AM
bagel3452: 我的天啊⋯⋯⋯瘋掉⋯⋯⋯⋯
秀泰！！嘉義秀泰！！！我需要大銀幕再看一次！！！！！
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 10:35 AM
如果是這樣，那OP上來高興都來不及，還打什麼啊？真是導演說不打不能下班嗎
snail5697
Wed, Dec 18, 2024 10:36 AM
turtle5194: 因為他殺了御天，換了齒輪，回不去了
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 10:37 AM
OP是OP，還是有著Prime名號的「領袖」，已經不再是奧利安了
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 10:37 AM
看到OP他甚至沒有高興的反應
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 10:38 AM
就算如此也不至於要主動攻擊啊
snail5697
Wed, Dec 18, 2024 10:39 AM
他沒有再稱呼過奧利安了，只叫他OP
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 10:40 AM
他甚至沒叫他OP，元配音只有"Prime"
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 10:46 AM
沒叫OP沒辦法，他上來又沒自介新名字
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 10:49 AM
但是至高守衛都很順口的叫出D16 "XD
但不論如何他已經宣告過了，他不接受任何Prime的治理
對方有領導母體，妥妥的普神欽點Prime繼任者
virgo5788
Wed, Dec 18, 2024 10:50 AM
（個人主觀感想）
如果D-16沒抓住奧利安，而是讓他直接掉下火種井，說不定他就不會有時間反思自己跟對方的一切，這樣看到奧利安以至尊身份歸還時，可能就會高興吧。

但是D-16抓住了奧利安，在短短的時間內思考，然後才下定決心放手。他已經做出了選擇，哪怕回來的不是至尊，而是奧利安，D-16可能也很難感到開心。
（個人主觀感想）
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 10:57 AM
他思考過，儘管可能不是很冷靜的思考，做出了決定
他決定要放下奧利安，他決定不再聽從所謂的Prime
那不能反悔嗎？他那麼容易反悔的話，就不會是D-16/密卡登了
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 10:59 AM
我是覺得那個why問完,D就得到自己就是真的要這樣做的答案，不然本來就轉得稍硬了，現在又變更硬了
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 11:06 AM
看別噗也有"to self的註解不見得是指自責的自問"的看法
畢竟D-16本意也不是要攻擊奧利安，他的動機沒有變過，殺傷奧利安只是誤擊，突然因為這樣就質疑起自己的動機也不是很合理
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 11:11 AM
turtle5194: 個人的理解是，D-16對於事情的發生情緒上是內疚，但是發生過後，他的決定是放手，捨棄了奧利安跟他自己，徹底轉化爲密卡登。
那對於突然就跑上來的Primus欽定領袖，密卡登有什麼理由要信服？信服了豈不是自己打自己的臉？那個領袖甚至還可能是個披著奧利安皮的又一個像御天一樣的騙子呢。至少，密卡登只稱對方為Prime，他已經不管中之人是誰了，這樣也並沒有違背他說過「不會再相信領袖」這回事
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 11:26 AM
雖然切清楚身份會比較好理解，可是從他們的對話一直到最後，根本就是認知理解超連貫，沒在切身份的，卡登連個人恩怨都說出來給部下聽了
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 11:28 AM
要說切身份，博文切的比卡登還清楚咧
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 11:31 AM
是覺得可以不用這麼激動就是ㄌ，這些都是老話題了。
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 11:34 AM
可能因為OP真的是有過火種熄滅吧，那個火種熄滅過，又被Matrix佔據，所以才產生身份劃分得更清楚的情況，也蠻合理的
還沒有看驅逐令那一段的原文，但那一段OP講得斷斷續續的，眼神也不敢對上密卡登的鏡頭，很可能都是被Matrix影響而被迫下的折衷決定
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 11:37 AM
Wed, Dec 18, 2024 11:39 AM
密卡登對柯博文就是：你是誰？你說普神欽定我就得信你？普神還不管我們至少五十個循環呢。說到底，你說你是奧利安你就是奧利安？
何況責任不應該全在某個人身上。
柯博文對密卡登就是：我的兄弟，我們需要有個好的開始，和平不該從殘暴開始，而我們應該讓民眾信服。
柯博文的論點對我來說反而會弱一點甚至有點天真？因為他自己都忘了D16最一開始也是超級不相信，直到親眼看到御天下跪才相信這是事實我才不相信那時候沒有人說這是在抹黑御天
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 11:39 AM
還有Matrix我記得也會影響到安裝的TF的性格就是了，畢竟是要領導眾人的至尊，所以還是有程度不一的影響。我覺得驅逐令比較像是文哥在盡力從母體之下保咩總周全的方式，但是對咩來說眼前的人早就不是那個人這樣。
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 11:45 AM
個人是覺得，剛上來的時候密卡登還有當他是奧利安
所以說出口的話才會是「普神給了你領導母體」，只是那時候他不論認不認對方是奧利安，都妥妥會是個Prime，而他已經決定不會聽從Prime的指揮
比較有趣的是，一上來就開口說出「我們本可以一起(略」的那一方，直接否決共治的可能性
crepe7322
Wed, Dec 18, 2024 12:00 PM
說不定其實是領導母體的意志在否定共治可能性
若領導母體並不單純只是個能量集合體，既然曾被御天背刺過，就有可能演化（？）出保護機制，不再是完全中立，會對有可能傷害到領導母體持有者的對象保持警惕
而奧利安唯一能做的就是把咩放逐到不會被領導母體傷害到的地方
超級藍色窗簾
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 12:47 PM
唉其實哪有什麼不能反悔，不能共治的呢，近期作品地火、IDW什麼得多的是(?)，你同意我們就馬上復婚不是不可能，反正都在MEGA。除了真人電影OP拒絕復婚砍死例外
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 12:54 PM
復婚搞不好就是續集的內容
他們現在都在情緒激動的氣頭上，根本還沒辦法想那麼多吧，歷練久一點就會冷靜、後悔了
puppy4491
Wed, Dec 18, 2024 12:55 PM
Wed, Dec 18, 2024 12:55 PM
古老智慧文明就應該用聯姻解決一切問題啊
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 12:56 PM
求復婚有風險詳情請詳閱真人電影公開說明書
witch4956
Wed, Dec 18, 2024 1:05 PM
被公司高層勒令改結局的風險嗎？
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 1:10 PM
後來看第三集都想叫咩嘎別跟金髮美女談芯你終究會被頭逃爆李
sake9271
Wed, Dec 18, 2024 1:48 PM
掏芯掏肺（物理
sake9271
Wed, Dec 18, 2024 2:08 PM
https://images.plurk.com/5xO8620cNOW7IfE57zex8I.jpg
密卡登瞄準的是領導母體
olive61
Wed, Dec 18, 2024 2:08 PM
我還是希望他們聯姻......QQ
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 2:09 PM
瞄準MATRIX幹嘛啦，種族超能量救命物捏XDDD
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 2:14 PM
我反而能理解他瞄準了Matrix，這和我三次觀影的感覺一致
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 2:17 PM
Matrix真的是一種枷鎖耶
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 2:22 PM
跟他有仇的是Prime，從來不是Matrix啊，而且Prime也都還有分，不然他還拿Megatronus名字來用幹嘛
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 2:29 PM
不是因為Matrix，奧利安也不會變成Prime
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 2:32 PM
反而能理解為什麼瞄準Matrix+1
Matrix就是那個賦予Primes實權的東西，D-16跟奧利安一直都在找尋Matrix、也希望御天找回Matrix，結果到頭來除了御天背叛他們的信任，Matrix本身也沒對御天做出制裁，只是消失，還連帶所有賽柏坦居民都遭殃...當下D-16再也不信的，也包含Matrix吧
喔況且，D-16也沒目睹OP使用Matrix讓賽柏坦恢復超能量再次流淌的一幕
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 2:48 PM
所以OP上來第一件事其實應該先拉母體嗎XD
turtle5194
Wed, Dec 18, 2024 2:50 PM
結果OP一上來第一句話反而是一句埋怨，我們本來可以怎樣
olive61
Wed, Dec 18, 2024 3:00 PM
說的也是，OP應該先拉母體的
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 3:01 PM
誰叫OP/小奧都沒有說話的藝術
ginger9209
Wed, Dec 18, 2024 3:08 PM
需要看OP願意暫時拿掉領導母體好好說話
pie5818
Wed, Dec 18, 2024 3:15 PM
不要講御天那句其實都有機會挽回
sake9271
Wed, Dec 18, 2024 3:26 PM
https://images.plurk.com/6Xj5nqEQmqc6TP6gvpHupa.jpg
搶地圖那段
intimate ……？
yam3341
Wed, Dec 18, 2024 3:41 PM
bagel3452
Wed, Dec 18, 2024 3:45 PM
所以把臉貼近、語氣低沉的威脅...原來是D-16表達親暱的方式？？
cow1461
Wed, Dec 18, 2024 3:45 PM
snake203
Wed, Dec 18, 2024 4:56 PM
bagel3452: 讓我想到原文小說那段⋯壁咚說這是最後一次救你⋯⋯
taco4845
Wed, Dec 18, 2024 9:44 PM
Wed, Dec 18, 2024 10:58 PM
要看一下前後文和這個字的其他用法，intimate在這邊應該是"(熟悉的人才會察覺的)暗示"的意思，不是親暱的威脅(?)而是這個威脅暗示是偏隱晦要很親近的人才會get到，也是實際呈現出來的情境
sake9271
Fri, Dec 20, 2024 5:47 AM
想問大家覺得……這版的領導母體假如被破壞，柯博文會不會變回死亡狀態？
snail5697
Fri, Dec 20, 2024 5:53 AM
sake9271: 好問題，我覺得會
olive61
Fri, Dec 20, 2024 5:57 AM
sake9271: 我覺得不會，大概都修好了，把母體拿出體外也沒有像是火種消失的反應
olive61
Fri, Dec 20, 2024 5:58 AM
不過這版母體相當活躍，跟震盪波一樣活跳跳
pie5818
Fri, Dec 20, 2024 6:06 AM
你把母體講得好像生猛海鮮
turtle5194
Fri, Dec 20, 2024 6:06 AM
不會，電影看得出MATRIX算另外附贈(?
olive61
Fri, Dec 20, 2024 6:46 AM
母體還主動發亮攻擊密的眼睛XD 是生猛海鮮XD
yam3341
Fri, Dec 20, 2024 7:15 AM
pie5818
Fri, Dec 20, 2024 7:17 AM
但是這版的大波跟母體的確是挺生猛的，很喜歡這麼活潑的大波，好可愛XD
bun6924
Fri, Dec 20, 2024 8:55 AM
這版的大波超活潑又超ㄅㄨㄣˋ
可愛死了
被自己的手砲噴臉
Jeetdoh (@Jeetdoh) on X
olive61
Fri, Dec 20, 2024 10:04 AM
波波可愛
sake9271
Fri, Dec 20, 2024 7:24 PM
奧利安屍體掉進火種井那段，劇本用an offering to their god來形容……所以是要犧牲一個人才能誕生一個新Prime嗎
puppy4491
Fri, Dec 20, 2024 8:48 PM
sake9271: 很像漫威的靈魂寶石的機制，要犧牲所愛才能出現，領導母體也要奉獻像正義大帝某種事物才能得到（可能條件就是犧牲小我）
至少跳井的人能拿到母體而復活，如果奧利安跳下去而領導母體飛出來給D16，那場面可比原本更諷刺了
crepe7322
Sat, Dec 21, 2024 3:00 AM
Sat, Dec 21, 2024 3:01 AM
puppy4491: 如果領導母體給了D16......想想就窒息
失手殺害了摯友、一番掙扎後決定放手，可自己卻因這樣變成了曾發誓不再信任的身份，多麼諷刺
cashew1455
Sat, Dec 21, 2024 6:53 AM
puppy4491: 突然想看這樣的後續劇情發展
yam3341
Sat, Dec 21, 2024 6:55 AM
至高守衛又會怎麼看待這個發展呢
puppy4491
Sat, Dec 21, 2024 7:03 AM
Sat, Dec 21, 2024 7:04 AM
天阿好想看到有人寫
sake9271
Sat, Dec 21, 2024 11:29 AM
其實那段描述我感覺有點驚悚 https://images.plurk.com/1t21nBHGDXWMT4UXc38bM3.jpg
至尊們的鬼魂出現，看著這場儀式
結合所謂的供品……很像什麼古老宗教活人祭祀
pie5818
Sat, Dec 21, 2024 11:48 AM
聽起來其實滿像人柱的，尤其如果真的是人（機？）柱的話，這一切就都說得通了
pie5818
Sat, Dec 21, 2024 11:50 AM
在神明面前獻祭供品「奧利安」，換取賽博坦的豐饒盛世。這個劇情是不是很眼熟？
taco4845
Sat, Dec 21, 2024 11:59 AM
這個機柱還不是被獻祭而是(算是)自願上祭壇....
看來以神明標準也不是什麼機都能當得了供品ry
yam3341
Sat, Dec 21, 2024 12:04 PM
領袖之證
pie5818
Sat, Dec 21, 2024 12:05 PM
講起來賽博坦的機制是真的很謎，整個族群的生死存亡竟然是綁在這東西上面……
sake9271
Sun, Dec 22, 2024 2:05 AM
pie5818: 這在西洋的神話故事印象中很常見？
誰誰冒犯神明導致其他人遭殃，然後大家要做些什麼事平息上天的憤怒
pie5818
Sun, Dec 22, 2024 2:28 AM
sake9271: 日常生活需要生存的東西我覺得不太一樣（？）
puppy4491
Sun, Dec 22, 2024 2:42 AM
pie5818: 我倒覺得有關係，這和久旱祈雨其實很像
pie5818
Sun, Dec 22, 2024 2:48 AM
puppy4491: 好像把兩個話題綁一起了XDD久旱祈雨跟奧利安獻祭我覺得是差不多的，但是一族生死綁在某個對大眾來說看不見摸不著的東西就很謎。至少下雨是天氣狀況，但是領導母體是看「神明」的心情。
sake9271
Sun, Dec 22, 2024 3:52 AM
看劇本才注意到，他們拿到齒輪後D-16的反應就是fight back
第二在奧利安掉下去之後，對D-16的描述才變成this is the villian we've always know.We've always feared.
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