ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 17, 2024 2:49 PM
127
2
AlienStage alnst 暴言注意 不喜勿入 三月獸 森雨漫

下收
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:49 PM
認真的來說很意外噗浪的一些風向
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:49 PM
因為這個坑無條件接受的人好多
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:49 PM
我都覺得是不是我不正常
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:50 PM
推特狀況其實我認識的歐美老師是待觀察(繪師)
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:50 PM
而不會繪畫的人就覺得有闢謠就好了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:50 PM
但我認真任為這樣的趨勢真的很糟糕
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:52 PM
一部分是其實已經很明顯是AI的中間步驟了，最後卻又強調沒有AI，大家圈出來的完稿圖就長那個樣子，是要說最後潤稿的qm畫技突然懸崖式掉落嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:52 PM
這只能說「vq並沒有實際操作過ai」但並不表示作品內沒有
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:53 PM
當聲明在以「一而三再而三提過的內容當美術概念」後這個ai焦點就被抹掉了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:53 PM
結果單論推特我看到的中文群眾
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:54 PM
居然真有人真就無視這一塊
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:54 PM
甚至認為有闢謠就好
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:54 PM
我實在難以理解
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:54 PM
闢謠就表示他對作品負責嗎?我這樣看來這闢謠根本就是另類的不希望影響到商品銷售而已吧?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:55 PM
日本那邊可能要看匿名網站才知道態度
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:56 PM
但基本都被文案吸引過去
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:57 PM
但那個文案生硬以外，同樣的內容不斷強調，我總感覺就是逐漸磨板化
我可能會希望有更多其他情感描寫但可想而知沒有那樣的東西
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:58 PM
唯一有加的東西可能是哥姊搞不好有那個機會雙向?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 2:58 PM
我以前只追過日本相關的作品
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:00 PM
我不知道這樣的營運正不正常，但在毫無任何內容的狀況下一直出周邊，甚至價碼都不便宜
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:00 PM
森雨漫尤其誇張
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:00 PM
你幾乎所以有商品都要盲抽
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:01 PM
是這個坑的大家月薪十萬起跳，可以抽到爽是嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:01 PM
一時之間不知道還能說什麼
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:01 PM
只覺得
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:01 PM
AS沒有做過什麼殺人放火的事情
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:02 PM
但失望真的是一點點累積起來的......
pear5637
Tue, Dec 17, 2024 3:03 PM
認識的歐美老師覺得一片平靜還可以拿文案再萌一次很誇張+1
只是老師們檯面上不敢說話，奇怪粉絲實在太多
但這圈台灣中國同溫層很怪不是一天兩天的事了，之前跟其他語系的老師聊過也是很訝異怎麼有辦法發展成這樣，只能假設是一些大手太激進篩粉篩得夠純造成的後果
magpie563
Tue, Dec 17, 2024 3:04 PM
中國還是在罵啊ww
fish1515
Tue, Dec 17, 2024 3:05 PM
我個人的想法
我只在乎老師本人有沒有用AI，事實證明他本人沒用，那其他人就算用了我也不在乎，不要買就好了，說再多也沒用吧，重點是用銷量抵制
看這企劃就是為了放鬆身心，整天被負面訊息洗版只會越看越煩
sun9188
Tue, Dec 17, 2024 3:12 PM
fish1515: 加一
就算創作背景很好，我也很喜歡，但還是沒辦法掩蓋畫的問題的部分反正怎麼看怎麼怪，想要小卡全圖鑑的我也買不下去
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:13 PM
pear5637: 真的篩得有夠純+1我都覺得是不是自己不正常
而且這文案跟之前文案只是換湯不換藥，是要怎麼再萌一次(
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:14 PM
magpie563: 感覺AS中國那邊就是罵歸罵，會出錢還是會出錢，反正有銷量就好
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:15 PM
fish1515: 確實，認真而言重點還是銷量抵制，但這樣的消息散播提高重視度我個人也覺得很需要
因為這次AI的部分也是推特有足夠多的人提出
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:17 PM
sun9188: 我其實已經是高消費客群了，但這次不說小卡，公仔類的我也買不下去......
真的有種我不如去買同人的感覺，何必又說是新風格來圓謊呢?
oreo4092
Tue, Dec 17, 2024 3:17 PM
我個人也是平常都混日本ip居多
這次也只是打開Patreon看完概念哀嚎完後，就沒有管了～要買的就去買，不買就不買
不知道這圈都很和平（？？）是不是因為大家都被在原作被虐怕了都比較與世無爭⋯⋯
是說其實我看大家也沒有都很有錢啊！老是看他們無法全收，買一項東西一直拆東賣拆西賣的
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:20 PM
說到這個，週四更新的圖我看到有人超譯說鏡像，我真的很傻眼 ，因為那怎麼看都是為了圓商品錯誤提高銷售的手段，結果後面確實成為了特典

還說什麼埋梗，單就論ivan的虎牙，他這套衣服的第一張小卡就是露左邊，不說他右邊有沒有，以繪畫角度來說為了搶掉特色而需要露出的部分會顯示出來，那不就是一開始根本就沒有鏡像一說
duck134
Tue, Dec 17, 2024 3:20 PM
平常也坑日本ip 看到有用AI的嫌疑真的大吃一驚
剛入坑的時候拿到商品品質也嚇到
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:21 PM
並且就以VQ說的沒有AI好了，他目前承包作品的外包也太扯，中間重要步驟基本都是外包處理就算了，QM最後潤稿也沒有修正好，完稿的東西圈一圈都是問題
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:21 PM
真的是蝦ㄟ
hen605
Tue, Dec 17, 2024 3:23 PM
有看到喜歡的繪師說還好他們有出來闢謠...但放出來的過程圖沒有打消我感覺中間有用到AI的疑慮，不管vq本人有沒有參與，商品圖有涉及到AI我就覺得無法接受
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:23 PM
oreo4092: 這坑真的挺和平，但我覺得更多是提煉得很好(?)
我覺得和平是好事拉，不過論現在周邊來說，沒有以前的品質，只要有人願意買，銷量夠，估計後面也都會是越來越低廉的周邊品質
確實，但這坑願意花錢的人多的是，我看大家都沒有在挑的感覺
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:25 PM
duck134: 必須說商品質量真的有夠糟糕，況且你價格還擺在那裏
pear5637
Tue, Dec 17, 2024 3:27 PM
我也算高消費客群（吧）
快閃店湊了兩次滿贈還有通販補買徽章賭博
森雨漫雖然也玩文字遊戲說是原作畫的很煩但商品本身做得還蠻漂亮的，圖本身也沒什麼問題除了不是原作畫風所以有自己買到整套滿贈
但盲盒確實微妙，如果不是為了小卡我大概會跳過

那麼支持就是知道小團隊營運不要想把握任何一次給她們錢的機會，但三月獸這個真的覺得非常誇張，誇張到甚至對原作感到失望了雖然也是她們自己的選擇
真巧我們這也覺得文案根本換湯不換藥，轉移焦點目的濃厚，朋友看到直接笑出來
bear8230
Tue, Dec 17, 2024 3:27 PM
不是很理解，明明本身是繪師卻因為vq出來闢謠而變成全肯定bot，通常繪師不是都對這部分比較敏感嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:27 PM
hen605: 我覺得這個狀況真的挺無奈，確實願意出來說是好事，但中間的過程真的很難說是毫無疑慮，並且這真的能認為是兩人其中一人的親繪嗎?
可能繪師們覺得無AI，那以外包角度來說，這也挺糟糕吧?
這難道不是拿低廉的外包品質交差嗎?
sun9188
Tue, Dec 17, 2024 3:27 PM
ಠ_ಠ: 噗主這個想法在噗浪也好多人說，當時也這麼覺得，但又怕是自己把事情往比較不好的方面想，不希望喜歡的作者站在不用心的廠商那邊的感覺，雖然目前的事實似乎就是這樣
又繞回來三月獸了，那圖後面怎麼看都像有使用ai，就算很多人幫忙解釋，我還是不能接受這圖沒用ai，怎麼可能
hen605
Tue, Dec 17, 2024 3:29 PM
bear8230: 當下看到喜歡的繪師這樣講真的很失望
至少之前追的其他繪師都是完全抵制AI繪圖的，第一次看到這種情況
salmon7110
Tue, Dec 17, 2024 3:32 PM
Tue, Dec 17, 2024 3:33 PM
周邊品質很差+1，陸製就不說了，韓國版也沒有比較好，R6通販尤其立牌是真的很慘，之前在日本ip根本沒看過這麼差的品管，也沒要求到日本製的那麼好但至少要保證東西送過來是完整的吧，商品斷成那樣真的很無語
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:33 PM
pear5637: 我自己目前活動R7前(因為R7後的活動就那幾個)
至少都湊滿兩套滿贈，甚至以上
但認真來說現在的周邊銷售我一個也不想買

森雨漫我在乎的點還是在於「新風格」這事情，新風格可以懂，但繪畫功力上我實在很難說是VQ其中一人畫的，直接說是外包我可能還比較能接受
但確實倘若說的願意購買的人可能更少，畢竟這個坑大家要的還是「VQ」的東西

我可以理解小工作室的難處，但營運上處理不好，品質上無法保證，現在連作品都有嫌疑，且目前看來都是希望粉絲買單，我實在不知道應該如何看待
換湯不換藥的東西我看推特還有老師說能萌，更愛了，我屬實是心情複雜，大家真好養
nori2280
Tue, Dec 17, 2024 3:34 PM
我覺得韓國的週邊品管本來就不是很好，尤其是運輸的包裝
jelly5323
Tue, Dec 17, 2024 3:34 PM
Tue, Dec 17, 2024 3:35 PM
老實說跟中國廠商出這麼多就已經蠻滅火了
希望他們真的有賺到錢把企劃繼續下去囉
我就先當個免費仔刷MV就好
hen605
Tue, Dec 17, 2024 3:35 PM
ಠ_ಠ: 個人從第一次他們出這個企劃的週邊前就開始追了，森雨漫畫風真的是前所未有，說是嘗試新風格，我不認為一些作畫習慣跟手法會變得那麼徹底🫠
三月獸的部份如果一開始就說有參與設計，中間過程外包這樣我還比較能接受，因為這就是外包商的問題
但是目前看過來感覺VQ已經跟外包站同一條線，我不是很相信中間過程有沒有使用AI她們看不出來
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:35 PM
bear8230: 目前我個人認為，在這個坑內的繪師都提煉過了，並且對他們來說角色才是重點
在還沒有闢謠前覺得難受，闢謠後不管圖如何總歸可以再愛了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:37 PM
sun9188: 說實在，VQ那邊每次周邊有問題都是閉嘴，並且他們找的廠商都難以置信
三月獸也是，就不講AI不AI，你找的外包品質根本不符合你開的周邊價碼，好笑ㄟ?就有種是覺得這個坑的各位啥都能接受是嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:39 PM
salmon7110: 我之前R6是買第一波韓國的，買了三組立牌，斷了兩個，我有夠問號，還一時之間找不到對口協助，後來不知道是罵的人多了還是怎樣才開始慢慢回應
我以為後面品質會更好結果咖啡跟二周年也(
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:40 PM
jelly5323: 他們主要收入來源估計是中國，但又不理會中國那邊的聲音我是覺得挺好笑的
bear8230
Tue, Dec 17, 2024 3:40 PM
ಠ_ಠ: 這種反提煉似乎沒有比較好，但要溺愛的話旁人也沒辦法說什麼，誰愛信誰信去吧，只能說對於這個我覺得大可以端下去，不是很餓了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:43 PM
hen605: 日本IP有些會跟「繪師」合作出周邊，但AS直接是以他們的名義說是新風格出周邊，我是挺問號
目前看來AS對於商品質量美術問題都不會為粉絲著想，也不是要特別怎麼樣，但為甚麼會有這樣的問題難道內部沒有思考過嗎?現在就是有一種以賺錢為目的營運(賺錢沒有不好，你能好好賺錢嗎?)
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:45 PM
bear8230: 真的......現在反而看到一些提煉言論更涼了.......我是不知道銷售會不會下去，但總之祝福他們外，希望劇情能好好稿，真的就目前來說就再也沒有內容，我實在問號，你企感情觀真就是那個樣子???也太過搞笑了吧?
bear8230
Tue, Dec 17, 2024 3:48 PM
ಠ_ಠ: 這個時候這張圖就該出現了，頭一次看到用角色分析來帶偏風向的，坑這ip的怎麼一堆都這麼好糊弄
https://images.plurk.com/2szmbEY2Q1CJx6GPjdln9T.jpg
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:50 PM
bear8230: 真的wwww就是我也是那麼少看到有一個坑能夠有那麼多人無條件接收這樣的狀況或是這種營運手段，然後又以小工作來做為藉口，所以小工作就可以在這些部分不上心嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:51 PM
真的既要中國市場又不願意聽中國那邊的聲音結果出的東西可說是亂七八糟
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 3:53 PM
我仍喜歡裡面的角色，但真就是單純喜歡他們的初始設定，現在看來沒有更好但也沒有更壞
而IP本身只能說是失望
對於喜愛角色的部分只會因為IP問題逐漸凋零
pear5637
Tue, Dec 17, 2024 3:54 PM
ಠ_ಠ: 三月獸這件事發生後我確實是思考過都有錢買中國合作了幹嘛當初二週年通販不直接全員補買買好，雖然當初是考慮不想再冒立牌斷裂風險，但至少確定是VQ的畫風......
不過算了買都買了，而且二週年預購也已經過了🫠

我也覺得這圈提煉後超愛說不爽就封鎖、不爽就退坑、不爽不要看，但現在真的只是不爽不要看的問題嗎？？？ 有些行為是已經讓整圈的氣氛變得很怪，怪到同溫層外其他語系的作者都私下討論過好幾次了耶
hen605
Tue, Dec 17, 2024 3:56 PM
ಠ_ಠ: 只能說失望真的是累積下來的
作為一個從這個企劃開始每次出週邊都買的人真的覺得花錢花的很不值
R6立牌那次真的被嚇一大跳，之前跟Line出的明明就好好的結果直接給我來了個當頭棒喝，還考慮很久要不要買二週年立牌
覺得中國那邊的觀點很對他們現在就是給我一種撈完這票要跑路的感覺
本來劇情就很久才更一次了，中間週邊出的好不是才能留住或吸引粉絲嗎
我就應該要早早看清它是一個商業企劃
pear5637
Tue, Dec 17, 2024 4:10 PM
補充一個我其實覺得VQ監修中間外包出去部分流程用AI輔助本身在商業行為上沒什麼問題
但要這麼幹要嘛一開始就說明是授權合作給外包出圖
要嘛就監修認真一點把商品圖弄到跟之前週邊同樣水準
兩者都做不到出事了還這種操作真的就讓人覺得把粉絲當白痴極度敷衍
bread2433
Tue, Dec 17, 2024 4:14 PM
同樣感覺被這次出的中國週邊消磨了好感，出過程說沒用AI真的不是很有說服力，刻意強調一開始是v打草然後最後是q修筆，倒是中間關鍵的步驟是誰負責的完全沒寫
其實說是外包了也還好，頂多不感興趣不買就好，但現在官方做法是決定維護合作廠商，周四發的圖和發過程都好微妙，就算道理上可以理解但還是覺得這樣反而更敗好感，對努力向觀眾呈現這個作品這件事本身感覺都沒這麼急切和上心，結果就是現在對這個IP的感受無可避免地受影響了，心情好複雜
mars8351
Tue, Dec 17, 2024 4:33 PM
我覺得抓著接受的人打不會對抵制銷售有幫助吧
wizard2676
Tue, Dec 17, 2024 5:51 PM
Tue, Dec 17, 2024 6:39 PM
抱歉 來偷mur 一下如果不是推上也開始出現疑似使用ai的風聲他們根本不care，大半夜急忙更新創作過程來解釋怎麽中文圈的粉絲質疑不是質疑英語圈的粉絲才是粉絲對吧？
沒炎上的話甚至之後還打算把花骸創作過程放到Patreon當物料發再水一期？
raisin990
Tue, Dec 17, 2024 6:52 PM
問個無關話題，小卡的品質到底值不值得那個價格啊
我是剛入坑沒多久的新人，覺得小卡都滿漂亮的但價格感覺很驚人... 小小幾張紙片，六張就要三四百塊以上
還是其實週邊圈本來就是這種行情，是我待的坑太少了
raisin990
Tue, Dec 17, 2024 6:52 PM
如果是有特別燙銀或是雷射包膜之類的，賣一張60+感覺還能理解，但目前網路上照片感覺看起來都真的只是單純小卡？
raisin990
Tue, Dec 17, 2024 6:54 PM
然後新的盲盒小卡拆的價格好誇張，一張150也能秒拆掉
我之前買過的其他中國盲盒，裡面小卡品質通常都滿不ok 的 這波居然能拆到這種價格
leek9033
Tue, Dec 17, 2024 7:17 PM
Tue, Dec 17, 2024 7:17 PM
韓漫卡包也是跟這個差不多材質的小卡
安麗美特180元三張 以官方價錢來說應該算差不多?
soba7515
Tue, Dec 17, 2024 8:29 PM
raisin990: 要看哪種小卡
ALNST官方有過四張20美的小卡←官方原價
之前gaf小卡四張也是維持市價在750上下 因為R7新人加入導致原本因為數量過多跌倒650的卡重新漲起來
官方的系列卡六張一套的那種都200~350左右/套
這次拆盒會拆到一張100以上的小卡我猜是因為有很多人都比較想要小卡 小卡比公仔受歡迎
sun9188
Tue, Dec 17, 2024 10:30 PM
soba7515: 但是那個小卡也沒有特別好看能拆出去很意外
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 11:24 PM
wizard2676: 我是沒想到會放在付費內容裡面，就、東西有疑慮結果你把這部分東西當作更新又水起來，我是非常不解，況且你付費內容還不是一個月更新兩次以上，你一個月平均有更新一次就很不容易了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 11:28 PM
bread2433: 關鍵就是中間的部分阿......但現在某些人的觀點是「只要有出來闢謠中間如何沒關係」那總歸也不是在意商品到底哪裡出來的，而只是單純想知道VQ有沒有用AI，但結果論兩人沒有用，但作品有沒有不好說，也可能只是單純低廉外包造成的，但確實VQ兩人也不願意為此承擔責任，因為最終還是會有粉絲買單，然後這樣的趨勢只會更多不會變少，因為這就是粉絲造成的問題

周四的更新我真的覺得就是很明顯為了週邊，甚至這點大多數人都可以感受到，圈外的朋友就直接說「這是為了賣那個公仔嗎？」結果就只有圈內人不斷的說是什麼鏡像？？？最後的結果就是森雨漫拿來做賠償特典 還只畫了三人
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 11:33 PM
pear5637: 整個坑很和氣但是詭異的部分真的也不少，旅人說的就是一點，說實在對作品有意見往往不是壞事，但講的實在太像是對於我喜愛的作品有一點指責都不行，至少在AS以外我還沒有看過有那麼厚的同溫層問題

然後關於外包的部分，旅人也說得沒錯，總歸外包在商業行為是「完全沒問題的」
但問題在於旅人提的部分外，官方對外宣稱仍然是VQ親手繪製，這表明這次的所有商品圖跟之前的周邊是同樣的
我覺得眼睛沒瞎應該都看得出來像是不同人畫，Q版就算Q畫得少我也能確定不是他本人
所以堅持的用意是？讓粉絲能夠放心的花更多錢？
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 11:35 PM
小卡的問題在這個坑真的很嚴重，都不知道在炒什麼？
甚至他的材質真的就很一般的小卡覆膜，聽說有些還沒有膜
你這樣的小卡一張賣一兩百？？？我還真沒在其他地方看過
ಠ_ಠ
Tue, Dec 17, 2024 11:36 PM
況且這次的周邊我覺得能接受是他們的自由，但我小卡如果我是後面入坑的，我看到這套我只會覺得是哪裡來的盜版傢伙
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:11 AM
ಠ_ಠ: 原來澄清文是放在會限
我有訂閱但沒注意這次更新是放哪，有疑慮的東西放會限有點雷

soba7515: 小卡四張七百多也好誇張... 20美也好誇張，雖然卡面好看
我自己是有撿到一整盒不到半價的沒小卡公仔，我自己是滿開心的覺得公仔不值得原價，但看小卡目前的市場感覺我自己訂一盒拆來賣搞不好都賺
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:13 AM
sun9188: 至少比花骸好看
leek9033: 60一張我覺得還行，但更貴一張一兩百以上我覺得實在有點誇張
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:14 AM
ಠ_ಠ: 原來材質只是小卡覆膜... 沒有特殊的工藝還那麼貴
這次森雨漫的Q版立牌看起來是蠻可愛，但仔細看實品圖，感覺壓克力材質也是偏廉價，透明的板都沒切掉
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:15 AM
https://images.plurk.com/1S9BcoxnhEkWmBqklQxVh0.jpg
到底為啥，推特邏輯我不懂
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:15 AM
而且這很明顯不是VQ之間合作，是VQ跟外包的合作吧
lemon172
Wed, Dec 18, 2024 12:18 AM
補充一下澄清文不是付費觀看喔
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 12:20 AM
lemon172: 好的，那可能是我誤會樓上的意思了
感謝幫補充
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 12:24 AM
同溫層內一片和氣習慣即使自己人有各種問題行為也視若無睹反而抱團去圍攻提出問題的人，就變成現在官方出大包也延續這個傳統囉
覺得買不買單這些商品是另一回事，如果今天停留在三月獸的商品圖有問題但原作方沒有回應倒也沒這麼嚴重，確實是無法接受不要買就好，但現在問題是原作的澄清方式等於是跳下來用自己的品牌為有爭議的商品做擔保，這個行為被罵有問題又有無法認知到自己說的話是有一定影響力的人出來盲挺，說真的無論哪件事被罵都是自找的

我自己覺得就是沒放棄這個作品，撇除只是官方走向不合心意這種完全屬個人喜好的事，遇到牽扯誠信的大問題時才更應該罵吧，就像盲盒的隨機小卡不也是吃相太難看被罵到改規則才爭取到比較正常的販售方式？

看到一堆人無條件護崽甚至還有幫別人除粉籍的，確實有讓我覺得這圈的價值觀好像真的不太一樣
wizard4173
Wed, Dec 18, 2024 12:58 AM
我好奇盲挺的是說接受官方這個回應就算盲挺，還是有召集大家一起買一起支持才是？
而且感覺有些人不知道可能還有外包這件事吧（像上面那個截圖）
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 1:07 AM
wizard4173:
我覺得自己表態可以接受要買沒問題，那是個人選擇
但發文滑坡講成別人罵就是不喜歡作品在攻擊，甚至說指責了就沒資格講自己是AS粉這種就叫盲挺
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 1:12 AM
不過這個可以接受所以表態會買會繼續支持的部分，如果講出口後會造成別人印象分下滑，覺得這也是說出口的人自己要承擔的🫠
pizza9387
Wed, Dec 18, 2024 1:16 AM
韓國小卡商法已經行之有年了
尤其在韓星追星圈，然後傳染到韓漫圈
玩各種周邊綁卡、花式隨機抽卡、隱藏卡，所以稀有卡甚至都可以上千
在我看來ALNST小卡能套買的已經算很友善
20鎂也是因為美國物價沒辦法
但我也不喜公仔綁小卡
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 2:21 AM
wizard4173: 認真來說我覺得不知道是挺扯的，畢竟外包的部分很明顯看起來就是沒有標名字的步驟，只是願不願意接受而已
caviar1463
Wed, Dec 18, 2024 2:29 AM
查關鍵字路過
想請問大家不喜歡這次公仔的原因是什麼？（是風格還是其他什麼原因嗎…？

這邊是沒有特別在關注周邊的作品粉絲，只有收過畫冊和這次有跟公仔團
自己是蠻喜歡收藏小公仔類的商品所以有跟這次
看這個討論串感覺大家對公仔商品本身不太喜歡，感覺不單只是小卡本來就比較受歡迎的原因了(？)
所以好奇
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 2:32 AM
pizza9387: 我個人覺得小卡文化有好有壞，但認真來說AS詬病的還是他的營運手法有問題
他在R6之後可說是不間斷的在出週邊，品質不但不能保證，售後也是一等再等，現在甚至連圖都不是作品的風格
而正片內容最長半年才出一次，周五更新甚至有些時候並不是「有內容」的更新，別跟我說要找彩蛋，他有些時候甚至更新的東西都像是粉絲過度解釋才算合理，上次周四更新的「鏡像圖」就是如此，二週年那時候甚至都是更新商品內容
說實在願意支持真的很粉，但說不願意支持的就是不喜歡作品真的很詭異，現在是信仰測試是嗎？
pizza9387
Wed, Dec 18, 2024 2:36 AM
ಠ_ಠ: 其實這裡算是新入坑的菜逼八
所以不了解以前怎麼樣，但老實說真的有被AI爭議勸退
剛進坑的熱情直接冷了一半
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 2:39 AM
caviar1463: 就單說我在意的部分，這邊除了小卡問題外，有在玩公仔的朋友說肉眼看起來就品質不好
然後最明顯的應該是一些錯誤，sua眼睛可能就是設定問題，但像是ivan牙齒他本就是左邊，但被繪製到右邊，後續又用特典小卡找補，但如果有去看第一版本的ivan小卡，他有露出的部分仍是左邊，而周四的更新圖很明顯就是為了圓公仔的錯誤，因為估計已經大量製作沒有辦法更改了
後來就是官方的態度問題了，因為森雨漫的銷售手法跟對外說詞我個人也無法接受，真的外包就外包，新風格是啥毀
finch4321
Wed, Dec 18, 2024 2:44 AM
不只剛入坑的新人，我這個R3入坑的都快被官方搞到冷掉了要是下一回更新還是沒有維持R6之前的品質真的會很勸退 （R7沒有不好但影片中劇情跟人物塑造我覺得比之前變少一點點
pear2878
Wed, Dec 18, 2024 2:53 AM
finch4321: +1......早期一路追到現在越來越商業化的感覺 當然製作好作品要賺錢可以理解，我也希望老師們的心血有相應的報酬，但這樣像被當韭菜一樣的感覺實在是不太好
caviar1463
Wed, Dec 18, 2024 2:53 AM
公仔Ivan有露牙齒嗎…！以為只有微笑（圖片放超大還是看不出來
中國一直出各式各樣畫風新周邊這點也不是很懂，所以幾乎都沒有收
但因為公仔有幾隻覺得蠻可愛所以就收了
pizza9387
Wed, Dec 18, 2024 2:56 AM
Ivan公仔被中國人罵沒牙齒後P圖補上去
實品不知道會怎樣

P圖前後：
https://images.plurk.com/yKTEmpOhto8JiB7sB4mt8.jpg https://images.plurk.com/4STWYdG4tazOSnjeojcyUq.jpg
moose8704
Wed, Dec 18, 2024 3:00 AM
pizza9387: 只有我覺得牙齒這樣補畫上去很怪嗎
虎牙畫得像暴牙一樣乾脆不要補
caviar1463
Wed, Dec 18, 2024 3:01 AM
pizza9387: 感謝支援!沒看過單拍圖，位置好怪(rofl)
gin9641
Wed, Dec 18, 2024 3:06 AM
pizza9387: 感謝旅人支援，當時很猶豫公仔因為本身就不收公仔後面咬牙買下去，現在看完突然冷掉QAQ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:08 AM
看起來真的超級像是暴牙 而且還補錯邊以外，森雨漫都是說「自由舞台」，就覺得找的合作品牌方光是確定作品是什麼樣都很難嗎？？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:10 AM
而且其實我們可能無感，但中國那邊一直說價格根本天價，就是又是盲抽又是高價，公仔我沒記錯應該也是抽的，除非買整盒，這真的很問號 （我個人是也覺得如果品質是我預估的那樣（森雨漫之前的商品品質也....）那價格真的有點（
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:11 AM
pizza9387: 我覺得這真的.....而且就算不是AI好了，外包品質長那樣，然後後續處理又是這樣，如果不是我很早開始追，我可能會直接退......
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 3:16 AM
今天看到後面要出的娃好像也是盲盒出滿真的是完全失去購買慾望🫠🫠🫠 韭菜割成這樣吃相真是難看🫠🫠🫠
而且Ivan的牙再次消失
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:17 AM
pear2878: finch4321: 說實在商業化沒有不好，代表作品有逐漸變得更多人觀看，但你商業手法過於的不妥外你品質沒辦法保證，你正片內容也有一定的問題，週五的固定更新甚至有時潦草有時用心，有沒有內容還全靠運氣，大多數看起來像是爽圖更新
我朋友都說這坑的粉絲最擅長的就是閱讀理解，我看到最好笑的是有人說這作品看的就是埋彩蛋，這難道不是超譯下的結果嗎？
認真來說不管是現在還是之前，願意入坑的都是願意花錢的，因為很多消息都是花錢才能看到，會限、設定集、週邊滿額小冊子等等，而正片能看到的內容少之又少
中國那邊更慘，他們有一個叫愛發電的會限，幾乎沒更新幾次，但每個月還是固定扣款，有更新也是跟會限一樣內容，只是有沒有翻譯而已，那買愛發電用意是甚麼
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:18 AM
pear5637: 也不知道是跟VQ談好了還是甚麼，真的超級多盲抽，到底甚麼意思？？說實在別說都是品牌方的問題，我並不認為這部分VQ完全沒有決定權或是選擇
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:20 AM
看到娃的資訊了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:20 AM
簡直難以置信
caviar1463
Wed, Dec 18, 2024 3:21 AM
可能自己比較常收盲盒、公仔，已經習慣台幣盤子價了

不過看近期的周邊風氣就覺得當普通的追影片更新粉絲好像會比較開心
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:21 AM
反正願意花台幣支持是那些人的事情，但這種賣法我還真無法支持，願意抱盒真的真愛

況且娃崩的概率更高
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 3:22 AM
caviar1463: 真的後者會幸福很多，AS最煩的應該是週邊問題，營運問題，影片內容因人而異就是了
ham6330
Wed, Dec 18, 2024 3:24 AM
說真的，從入坑時熱情滿滿，因為很喜歡角色，周邊幾乎都全員包（湊一堆滿贈、潮玩等超久、GAF找代購還遇到詐騙），前前後後花了早就超過上萬，現在這樣真的很滅火……很開心看到創作者能賺到錢，但這次處理的態度感覺不太在乎粉絲（或是不在乎我們這些信仰不夠的粉絲）
ham6330
Wed, Dec 18, 2024 3:25 AM
我自己大概不會再特別買周邊了，就當省錢吧
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 3:29 AM
愛發電大概就真的為愛發電吧，慘
sun9188
Wed, Dec 18, 2024 3:30 AM
ham6330: 最近真的買到心很累
剛入坑就遇上潮玩gaf，也找了線下代購，雖然過程也很坎坷，但至少我是開心的

最近一樣是出周邊買周邊，但就是格外心累
周邊的品質、形式和作者的回覆都不是很滿意
明明之前不會的
moose4199
Wed, Dec 18, 2024 3:35 AM
娃的資訊有明確出來了嗎？有看微博說那是其他店自己拿來抽賣的，目前還不知道公司那邊是不是盲盒
sun9188
Wed, Dec 18, 2024 3:41 AM
moose4199:
ಠ_ಠ - #AlienStage #ALNST 我已無話可說

這噗有提到 基本上去定了吧
ham6330
Wed, Dec 18, 2024 4:02 AM
sun9188: 對…..之前雖然花錢花時間，但是開心期待的。最近周邊雖然出很多，但品質和延伸的爭議真的有點ㄘㄟˋ心 撇開這次的畫風不說，過往成品的品質也都很不穩定（望向斷得亂七八糟的立牌和劃痕一堆的小卡）。喜歡兩位創作者也喜歡這個ip，但最近真的感覺被官方當盤子
ham6330
Wed, Dec 18, 2024 4:04 AM
要我當盤子也可以，但至少周邊的設計、品質好一點吧
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:04 AM
本人多少玩過娃，娃崩的概率真的偏高外，看娃稿很難說會好看......售後標準可能也得看官方認定，基本可以確定是森雨漫之類的中國廠商出品，但這次現在韓國上架，但其實稿圖之前在中國淘寶就有出現過了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:05 AM
ham6330: 現在就是盤子吧？而且看推特風向估計願意當盤子的也不少，當然我不知道實際買的人有多少，只是嗯......這坑真的很擅長提煉
當初確實週邊好看，但現在也只是當初了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:05 AM
現在就是所謂了圈完錢就跑的感覺越來越嚴重
sun9188
Wed, Dec 18, 2024 4:07 AM
ಠ_ಠ: 這句話真的
之前看中國人那樣講，完全不贊同，這麼用心的企劃怎麼能這樣說，現在覺得他們是先知吧
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:10 AM
現在看來醜娃+隨機有在溺愛的只有推特了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:10 AM
到底誰家娃跟公仔還搞隨機？？？
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:10 AM
感覺我買同人作品好像更開心，可以單選+便宜+品質保証+繪師滿滿的愛
ham6330
Wed, Dec 18, 2024 4:11 AM
ಠ_ಠ: 雖然不反對趁能圈的時候圈一圈這件事，但真的想說……圈得好看一點吧，粉絲多多少少（包括我）都會溺愛一下（當初潮玩機制噁心還是看在圖的份上盤了一大堆），現在這樣我真的無法心甘情願盤下去。除了合作廠商的問題，我也不覺得創作者完全沒有決定權⋯⋯
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:11 AM
raisin990: 同人商品更有性價比
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:11 AM
ಠ_ಠ: 中國最近幾年超多這種盲盒公仔，但娃隨機真的有點誇張
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:11 AM
ಠ_ಠ: 沒錯，這幾天cwt 通販買了一大堆 快樂
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:13 AM
ham6330: 真的不覺得創作者完全沒有決定權+1
而且不說品牌方，AS官方品牌方選擇也有問題，通常這部分一定能有決定的部分但現在看來除去跟中國合作基本沒有跟其他合作狀況，安利美特是最近的，但安利美特的活動認真來說也是盤子活動，圖基本也都是舊的不斷不斷拿出來賣
講實在那飲料，我個人覺得台灣之前辦的CP應援都比這個好，但我也只是論我看到的下結論而已
sun9188
Wed, Dec 18, 2024 4:15 AM
ಠ_ಠ: 噗主讓我想到我衝著舊小卡的圖花了快2000，結果舊小卡就再販了雖然比高收買舊小卡的人好太多，但還是難受
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:19 AM
話說這次舊小卡再販到底是韓版還是陸版啊，我知道它是淘寶森雨漫，但是商品圖上又寫韓國進口
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:20 AM
raisin990: 那個通常是寫寫的，因為廠商基本都是中國，並且你會看到同一組圖色差都不一樣的狀況
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:21 AM
sun9188: as很常舊圖拿出來賣，看是賣小卡呢還是同一張圖又用不同形式賣的差別而已（
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:21 AM
反正就是把一張圖榨乾
duck134
Wed, Dec 18, 2024 4:22 AM
但還是有很多圖沒用到 結果第一次出周邊就是給中國廠商
tomato5420
Wed, Dec 18, 2024 4:23 AM
給中國出這麼多東西韓國人真的沒有不爽嗎
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:23 AM
https://images.plurk.com/xMPhN0VJpXrb9ai1Ez7ky.jpg 可能有人沒看過，就單色差品質就這個概念
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 4:24 AM
不知道韓國人有沒有不爽但台灣人在不爽了
跟中國廠商合作真的作賤自己
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:25 AM
tomato5420: 韓國那邊看as兩位是不喜歡的樣子，貌似有瓜，而且論嚴重性在韓國那邊是挺討厭的，我比較知道的是抄襲問題
所以as一開始才在中國推廣
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:25 AM
celery1725: 台灣的話我看到有人不高興真的挺意外，因為我在推特看溺愛的人還真的不少 可惜我信仰不足
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 4:28 AM
ಠ_ಠ: 我的信仰力只限於vq兩位畫的商品
其他的對我來說根本包著官方皮的同人（
但我一開始就沒有要買所以
pig4875
Wed, Dec 18, 2024 4:29 AM
ಠ_ಠ: 我也超意外台灣這麼多人不爽，推特真的都在挺順便幫人開除粉籍
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 4:30 AM
但我認同很多台灣的太太說不爽就退坑啦因為有些中國人真的罵的很難聽我不知道為何要繼續在這個坑不痛苦嗎
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:31 AM
ಠ_ಠ: 謝謝我這幾天一直在看小卡圖鑑考慮要不要買來著，這個品質還是先pass
難怪被說不如自印
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 4:32 AM
ಠ_ಠ: as有抄襲爭議嗎
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 4:34 AM
因為同溫層真的太奇怪我已經是連台灣同人圈也有點想切割掉的狀態了，中國也因為R7後各種亂象不太想看，這次官方也出事真的是讓人感到蠻無奈的，都已經幾乎只吃原作了還可以被炸到🫠
一開始入坑是真的很開心，大家都很熱情互相回饋互動，但經歷過各種爆破現在這圈真的是榮登入過最混亂的一坑
jelly5323
Wed, Dec 18, 2024 4:35 AM
ಠ_ಠ: 好奇瓜
duck134
Wed, Dec 18, 2024 4:35 AM
卡抄襲瓜
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:37 AM
jelly5323: duck134: raisin990: 不是AS的部分，是繪師本身在AS前的抄襲爭議，因為不是主要議題，這邊就不放了，但其實應該都搜得到（單抄襲部分）其他更多東西，會韓文的可能才找的到，我是聽說東西挺多外，我認識的韓國朋友也知道一些瓜但都不是很清楚，畢竟不在這個坑裡面
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:39 AM
raisin990: 那個小卡品質看到真的會笑，當然就是看個人需求了，如果覺得自己想花錢支持也沒有不好，只是對我來說價碼放在那邊我還是希望能夠得到至少色差不會差那麼多的小卡
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 4:44 AM
pear5637: 現在很多在坑內的都是因為繪師文手都很和氣，但說實在同溫層也夠厚
基本在AS很難看到負評，至少推特是，這個我在其他坑真的很難看到
負評不外乎可能對作品有意見或是營運、銷售、品質等等，但真的除了這次爆炸外，很少了
大家最常拿來堵嘴的是人家是小工作室
但你想想他後面是一間不算小的公司，並且他R6、二週年、咖啡都完售幾次了？賣了多少難猜嗎？光是維持好商品品質很難嗎？
這單純要不要做而已

說實在我知道不爽不要買，但是作為喜愛這坑的人我對於這部分我有需求我有希望難道不行？
提出這事情是壞事嗎？我就問，我現在在推特仍然能看到相關言論，講的好像我沒花錢買東西在那邊抱怨
拜託，我就是買了才對於這樣的狀況感到厭煩好嗎
duck134
Wed, Dec 18, 2024 4:50 AM
尷尬的是26、27、29、30號作者都有簽繪活動 不知道後續是會冷處理還是怎麼樣 至少那個澄清文對我來說不算是個交代 只有更多不滿
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 4:52 AM
Wed, Dec 18, 2024 4:54 AM
我覺得二週年跟現在的新商品的品質+用心程度就差很多（
尤其那個娃又要盲抽 真的是想賺錢想瘋了
而且我真的很想知道授權的話到底是真的作者有拿到很多嗎還是根本被中國廠商賺走了=.=
我到現在還是看不懂為何不選擇直接跟日本廠商合作就好⋯⋯不論是三月獸還是森雨漫現在觀感都好差=.=
Wed, Dec 18, 2024 4:54 AM
我覺得二週年跟現在的新商品的品質+用心程度就差很多（
尤其那個娃又要盲抽 真的是想賺錢想瘋了
而且我真的很想知道授權的話到底是真的作者有拿到很多嗎還是根本被中國廠商賺走了=.=
我到現在還是看不懂為何不選擇直接跟日本廠商合作就好⋯⋯不論是三月獸還是森雨漫現在觀感都好差=.=
seal5283
Wed, Dec 18, 2024 4:52 AM
澄清文在我看來就是用ai的是外包廠商跟vq無關而且已經稍微修過了所以ai圖繼續賣錢沒關係
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 4:53 AM
seal5283: 同意 我其實根本沒有被說服但我一開始就沒有想要買所以目前是安心覺得不是兩位作者就好
mars8351
Wed, Dec 18, 2024 4:58 AM
噗主的論點就是之前中國人的論點阿，但之前提到中國人的講法噗浪也是罵
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 5:02 AM
mars8351: 中國人大家不爽的是嘴太臭吧，b站下面每次正常的更新都很難聽
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 5:05 AM
mars8351: 令人詬病的點就那些阿，只是講出來的內容是否帶有過多的個人情緒罷了
一個商品還有更多且不同詬病的點也是挺厲害就是了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 5:08 AM
celery1725: 二週年其實好點，雖然R6時出的商品有問題但是二週年有改善，也不知道是找了韓廠還是中國廠商

我也看不懂為什麼不找日本合作，我一開始不知道三月獸以為是日本小企業
但也可能中國給的更多且他們更「省力」吧
光是三月獸那套週邊步驟出來，VQ沾邊的部分根本沒多少，頂多角色概念確實是V出品，然後呢？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 5:10 AM
duck134: 說到簽售...可能日本不在乎，也可能我沒有特別看論壇不知道，但是有瑕疵的商品卻沒有辦法不爽不要買，因為要參加簽售，你只能花錢去湊一個名額出來去抽
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 5:23 AM
ಠ_ಠ: 日本太太都更 嗯 全肯定（
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 5:27 AM
其實我跟不同語系的老師聊過後一致覺得台灣這邊同人圈也沒有很和平就是，偏激的人還是太多，就算吃同CP每天看他們一直吵也是覺得很煩，但這大概也是同溫層內不可戳破的泡泡
覺得那個過程就蠻荒唐的，拿去請平常工作會處理AI圖的朋友看對方直接笑出來，我超譯最理想情況下VQ也覺得用AI不妥，只是礙於公司的關係不得不出來滅火，才用這種方式聲明「她們本人」沒有用，這樣不是才更不該盲挺嗎？現在不指責，萬一公司認為即使出這種影響繪師名聲的包粉絲也會買單......下次難保不讓原畫嗎出面坦更誇張的事......
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 5:28 AM
日本人其實要看裏垢或匿名版，她們表帳一定是全肯定的不然就是乾脆不表態
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 5:29 AM
pear5637: 想請問以旅人朋友的角度是覺得絕對有用AI嗎？因為我覺得大家都被說服但我怎麼看怎麼怪還是是我眼瞎
seal5283
Wed, Dec 18, 2024 5:29 AM
考古完了抄襲瓜感覺vvns會護航ai圖好像也不是很奇怪
pear5637
Wed, Dec 18, 2024 5:32 AM
celery1725: 我朋友說上色肯定有用來輔助，其他在不知道「第三方繪師」平常手癖的情況下不好斷定，但可疑的地方很多🫠 那個過程GIF他有一張張拆來看，他說不自然的地方很多，但比較沒有一個能比對的標準在，不好肯定，只能說疑點很多
celery1725
Wed, Dec 18, 2024 5:36 AM
pear5637: 原來如此⋯⋯謝謝🙏
muffin9779
Wed, Dec 18, 2024 5:37 AM
seal5283: 不好意思請問這個瓜是在噗浪搜得到的嗎我都找不到
seal5283
Wed, Dec 18, 2024 5:41 AM
muffin9779: 噗主不想歪噗我開個新的好了
mint1035
Wed, Dec 18, 2024 5:44 AM
seal5283: 卡新噗，只有看到妻子老師自己人設的那個瓜
seal5283
Wed, Dec 18, 2024 5:44 AM
ಠ_ಠ - vivinos抄襲爭議簡單考古
muffin9779
Wed, Dec 18, 2024 5:45 AM
seal5283: 謝謝🙏
raisin990
Wed, Dec 18, 2024 5:56 AM
mint1035: 這個又是什麼瓜
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 6:31 AM
目前其實不懂為什麼會在韓國那邊先上架，因為之前打樣就知道是中國的商品了
一部分可能是為了避免爭議，我想
但總歸名義都是中國的
其實AS這個操作我真的不是很懂，有理解的嗎？
目前都不是以韓國工作室名義活動而都是藉由中國品牌方做事
但通常而言如果是韓國對接日本，不應該是韓國直接對接日本的品牌方嗎？
muffin9779
Wed, Dec 18, 2024 6:41 AM
因為三月獸好像是中國公司
所以是韓國工作室跟三月獸合作然後三月獸跟日本對接？
也許一開始就是三月獸來找AS談的所以是他們負責？
（噗主是問這個嗎
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2024 6:43 AM
muffin9779: 是的，不過因為之前沒看過這樣的方式，其實不清楚這麼做的用意，因為目前看來AS找的品牌方都有些問題
muffin9779
Wed, Dec 18, 2024 6:50 AM
Wed, Dec 18, 2024 6:51 AM
三月獸之前好像就有參加日本動漫相關的展覽和活動
感覺比較像是他去邀約AS工作室因為他們想要做這部分生意而不是反過來AS工作室去找的（感覺這種公司都是主動邀約的那方➡️以我之前的工作經驗來說啦！、我也不知道AS工作室是有沒有這麼積極自己找合作廠商）
tea1378
Wed, Dec 18, 2024 7:04 AM
看完這噗對as的好感又瞬間減半...我沒想要有這麼多抄襲爭議跟AI，本身很少到處吃瓜，大部分的瓜都是來自噗浪，所以沒有看到噗主這篇文跟上面旅人整理的抄襲爭議，我還真不知道有這麼誇張的多...（雖然R7後對as好感就沒有很好）
salt3728
Wed, Dec 18, 2024 7:45 AM
中國現在累積不少不滿情緒啊，除了周邊品質和價格問題，也有一些人對R7走向不滿，當初R7剛出來就有人在罵，這種罵聲現在在B站最新的留言底下也看得到。
tea1378
Wed, Dec 18, 2024 8:40 AM
我覺得品質跟價格是最大問題，真的好貴，有些都下不了手 價格跟品質不成正比
sun9188
Wed, Dec 18, 2024 9:10 AM
tea1378: 這個品質怎麼好意思開這個價格
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 11:10 AM
tea1378: 實在不好意思讓新人有那麼不好的觀感，但其實這次事件就算真的沒辦法，中國那邊非得找外包，在最後修正QM就得做好
那論沒有時間好了，目前事情爆發也不是這樣模糊焦點......其實現在看來仍然事情沒有解決但最終已沒有人在乎

日本那邊可能真的很希望簽售那真的沒辦法，但有瑕疵的商品為了簽售只能強制消費也不一定會有名額，其實挺難以置信的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 11:12 AM
不過價格上一直是AS的通病
大多數人是以人家是小工作室來說
嗯......🤔說實在小工作室你價格開高沒關係，但品質為什麼沒辦法保障？講實在有在印同人商品的都知道成本大概落在哪裡，你要賺錢真的不是不行，大家甘心花錢，但真的不希望收到的東西斷兩半然後多收的小卡顏色不一
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 11:13 AM
目前在韓國那邊先行上架的娃娃也被撤下來了，估計是多方面沒有談妥，這部分韓國那邊也有疑慮
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 11:15 AM
其實樓上旅人說的，估計是中國那邊主動談，但我認為AS如果目前已經有一定粉絲基礎下，他應該要慎選品牌方並且在一定的基礎上對販售模式有規範才可以.....
以前可能沒那麼熱沒辦法但現在應該不是沒辦法吧.....感覺更多是不願意
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2024 11:21 AM
感覺其實現在真的心有余而力不足
喜歡作品本身的基礎架構、風格等等，但後面逐漸不知道發生了什麼，也不知道是團隊人員大換血的關係還是什麼，只希望這樣的狀況真的不要再有，雖然其實這種營運問題從R6就開始了.....但那個時候還沒有以「新風格」來搪塞消費者
tea1378
Thu, Dec 19, 2024 11:50 AM
ಠ_ಠ: 同意價格開高沒關係，但品質要顧啊！一堆人的R6立牌斷頭，我收到的是沒斷，但做工真的有點粗糙...小工作室想賺錢很正常，誰不想要賺錢，但不要消滅真的喜歡這個企劃而買周邊支持的粉絲的心啊～～～
seal5283
Thu, Dec 19, 2024 12:03 PM
知道Lico母公司是naver實在沒辦法用小工作室沒經驗才出包來說服自己
seal5283
Thu, Dec 19, 2024 12:09 PM
雖然naver自己也出包被抵制也是滿雷的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 9:33 AM
seal5283: 其實真的很難再用小公司催眠自己了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 9:35 AM
我現在看更新也是心情複雜，也不是不會畫，但就是為啥週邊那樣吃相？？
現在這組圖三對配平搞得很像是要粉絲轉移注意力 （現在河道就是如此）
只是感覺每次都是這樣
如果真的又出什麼大事情估計又要靠賣CP堵嘴了是嗎
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 9:37 AM
seal5283: 而且我記得之前二週年公告還說在製作R7還需要出去接外包接濟作品，我自己是不太信就是了（
seal5283
Fri, Dec 20, 2024 9:45 AM
周邊爛品管+製作人哭窮+ai圖商品之後已經無法下手在這個作品上花錢了，反正很多粉絲都願意買單本體的MV會順利做到完結吧（尊重祝福
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2024 10:05 AM
尊重祝福 製作人那麼明白的哭窮我還是頭一次見到就是了
salt3728
Fri, Dec 20, 2024 1:16 PM
可是vv本v的畫風真的很可愛
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