念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 10:47 AM
Sat, Dec 14, 2024 3:16 PM
20
3
[火影]卡伊懶人包(下):同人視角與美日設定差異
上篇這裡走:
@lowol - [火影]卡伊懶人包(上):時間軸 ========== 被私噗問了,想說再整理一次,之...
寫完總字數搞不好會到三萬字
為了好對照時間軸所以新開一噗,可以另開視窗比對
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 10:52 AM
下面會提為什麼我說AO3的卡伊跟P站的卡伊是渾然不同的兩個世界
先說共通ㄉ
●美日同人常用但原作幾乎未提及的設定
(我本來想說是普遍共識,但想想AO3的卡伊文因為逆CP太多了我看到崩潰,最多也就看一千篇初,實在不能用普遍共識來形容,畢竟我連一半的門檻都沒達到,但至少我確定我看的時候這些設定超常出現)
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 10:52 AM
1.基於三代對伊魯卡的額外照顧,推測阿斯瑪跟伊魯卡的關係應該不錯,通常是阿斯瑪把伊魯卡當弟弟
2.伊魯卡的父母都是上忍(原作設定),所以他一開始是想走戰忍路線
3.卡卡西是木葉裡非常多忍者崇拜的對象,這衍生以下兩種情況
3-1.卡卡西有超多一夜情對象
3-2.卡卡西不喜歡跟人接觸
3-3.卡伊是砲友關係(無法被命名的關係)
(通常3-1.+3-3.可以是一組的設定,因為過著搞不好就沒有明天的生活,忍者都是放蕩習慣的享樂主義者)
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 10:52 AM
4.三代對伊魯卡的態度有點像爺爺對待孫子,有點寵且保護過度
5.自來也會發消息回木葉,裡面夾有鳴人的私信,通常信件是交付到五代手上,五代給卡卡西或伊魯卡,兩人會去分享內容
6.不單限於少年時期,卡卡西一直都有自毀傾向
7.卡卡西會躲在樹上看伊魯卡上課或在家
8.卡卡西會跟蹤伊魯卡
9.伊魯卡身為鳴人的導師,因為對鳴人好加上未參與村裡排擠霸凌行為,會被其他跟九尾妖狐有仇的同村忍者排擠或動粗
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 10:52 AM
Sat, Dec 14, 2024 5:52 PM
10.卡卡西是因為木葉高層命令刻意接近伊魯卡
11.他們是在鳴人出村修行後開始接觸進而同居
12.卡卡西當上六代火影後卡伊有八成機率會分手,另外兩成則是定下關係
13.卡卡西的忍犬很喜歡伊魯卡
14.因為佐助叛逃,卡卡西身為直屬上忍師需要負起責任,承接相當多的懲罰性任務
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:07 AM
(預留)
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:26 AM
Sat, Dec 14, 2024 11:27 AM
先來說第10點的合理性,為什麼卡卡西有理由額外關注伊魯卡
伊魯卡跟鳴人的關係確實不是一般師生,除了最初封印書事件外,伊魯卡私底下跟鳴人出去的頻率也是遠高於其他學生,就連後面的木葉丸也沒他這個待遇(設定集裡有個訪談,有問伊魯卡會不會很常帶學生出去吃拉麵,伊魯卡回答:怎麼可能,他當老師薪水不多,不可能應付那麼大量的開銷,但只要鳴人開口,他從未拒絕不到)
鳴人也說他曾把伊魯卡當成父親的角色
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:32 AM
出村前回村後都是先去找伊魯卡
(中場插播,五代剛回村治療佐助、卡卡西、小李時,遇到的人只有上忍群,但伊魯卡已經知道卡卡西大病初癒ㄌ)
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:35 AM
離村前
回村後
以及最重要的535回木葉高層命令伊魯卡去說服鳴人不要加入戰場
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:36 AM
Sat, Dec 14, 2024 11:44 AM
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:36 AM
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:42 AM
首先,伊魯卡從頭到尾都沒有要說服鳴人的意思,他前面用的藉口簡直敷衍的可以XDDDD
而且鳴人介意的點是伊魯卡關注九尾的程度還比關心他多,認為自己被忽視
殊不知伊魯卡太了解鳴人了,他知道鳴人不會聽勸,他是直接退一步,要鳴人去做他想做的事情,但要活著回來,他給予的是信任
不用其他回來證明,尾獸對各國來說都是超重要資產,木葉沒有學其他村把人囚禁(一尾)或近距離關注(八尾),而是採取超不合理的霸凌兼放任制
有個猜測是說既然無法為己所用,其實鳴人被養成廢人搞不好對村里也是好事,就不用擔心他練起來過強搞不好跟著去扛米(
結果三代要伊魯卡去帶鳴人,伊魯卡則做的比那個更好
那假設,伊魯卡在戰爭期間出了任何意外,或者被其他國家的忍者控制,煽動鳴人,木葉該如何處理這對師徒?
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 11:52 AM
接觸點四有提到卡卡西對鳴人的態度真的是上司對下屬,雖然是愛護的部下,可是是完全不寵鳴人,或者說這點卡卡西跟自來也簡直一模一樣
「不要撒嬌。」
「我們都是對等的木葉忍者」
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 12:06 PM
Sat, Dec 14, 2024 12:06 PM
戰鬥上,鳴人可以依靠卡卡西,但撇開戰鬥,鳴人優先想到的永遠都是伊魯卡
有時候還會出現鳴人忽略兩人階級的情況,例如劇場版《忍者之路》
結束任務回村的12小強,在門口分別受到自家長輩的歡迎,鳴人聽到亥一對井野說他認為他們的能力可以去考上忍,會幫忙寫推薦信
他想插嘴但找不到時機點,祭則跟鳴人說根出身的人晉升情況本來就不同,也沒這問題
鳴人想來想去,想到了要找伊魯卡
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 12:13 PM
來喔
1.伊魯卡是中忍,論階級,上忍推薦信輪不到他寫
2.卡卡西是上忍,而且是木葉實力排名前幾的菁英上忍,還是鳴人的上忍師,要寫上忍推薦信也應該是找他去幫忙寫
3.除了卡卡西外,鳴人同時還握有大和(暗部/上忍)、自來也(傳說三忍)跟綱手(傳說三忍/火影)等另外三張牌,如果他知道卡卡西不會幫他,
但他誰都沒找,找了個自己都不是上忍的中忍提出請求
為什麼?因為亥一說那句話的時候用的不是上忍的角色,而是個驕傲的父親
鳴人當然下意識捨棄其他選項,找了他認為最接近親人的存在
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 12:18 PM
且忍者之路最後,當鳴人回到家的時後,是伊魯卡在等他,幫他慶生,填補了波風跟九品不在的那種痛苦
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 12:18 PM
Sat, Dec 14, 2024 12:28 PM
很常看到一個討論是問如果自來也還活著,鳴人結婚那天,父親的角色會是誰擔任
我個人是覺得這不是問題,自來也很重要,但他跟卡卡西都是是師父/上司的角色
自來也會對鳴人好,就像卡卡西會送蔬菜去給鳴人吃一樣
但真的被鳴人當父親的人,一直以來都只有一個
念。一樂的碗
@lowol
Sat, Dec 14, 2024 12:27 PM
於是回到同人文設定,接觸點一有提到從最開始卡卡西的部下就已經決定有鳴人跟佐助,而鳴人依賴伊魯卡,處於戰爭時期的木葉最不想看到的就是九尾爆走,要讓九尾爆走,殺死伊魯卡是最快途徑,最好是讓伊魯卡死在鳴人面前,或營造出木葉為了私慾讓伊魯卡犧牲,這樣鳴人就真的可以直接去扛米了
再加上伊魯卡在前台工作,卡卡西交報告的時後伊魯卡很自然會想知道七班近況,卡卡西只要稍微透漏點消息,再約出去吃個飯喝個酒,要拉近關係異常容易
卡卡西的忠誠是給木葉的,替木葉監視保險絲是否牢靠,無論是對木葉或對卡卡西來說,都是很合理的選擇
載入新的回覆
上篇這裡走:
為了好對照時間軸所以新開一噗,可以另開視窗比對
先說共通ㄉ
●美日同人常用但原作幾乎未提及的設定
(我本來想說是普遍共識,但想想AO3的卡伊文因為逆CP太多了我看到崩潰,最多也就看一千篇初,實在不能用普遍共識來形容,畢竟我連一半的門檻都沒達到,但至少我確定我看的時候這些設定超常出現)
2.伊魯卡的父母都是上忍(原作設定),所以他一開始是想走戰忍路線
3.卡卡西是木葉裡非常多忍者崇拜的對象,這衍生以下兩種情況
3-1.卡卡西有超多一夜情對象
3-2.卡卡西不喜歡跟人接觸
3-3.卡伊是砲友關係(無法被命名的關係)
(通常3-1.+3-3.可以是一組的設定,因為過著搞不好就沒有明天的生活,忍者都是放蕩習慣的享樂主義者)
5.自來也會發消息回木葉,裡面夾有鳴人的私信,通常信件是交付到五代手上,五代給卡卡西或伊魯卡,兩人會去分享內容
6.不單限於少年時期,卡卡西一直都有自毀傾向
7.卡卡西會躲在樹上看伊魯卡上課或在家
8.卡卡西會跟蹤伊魯卡
9.伊魯卡身為鳴人的導師,因為對鳴人好加上未參與村裡排擠霸凌行為,會被其他跟九尾妖狐有仇的同村忍者排擠或動粗
11.他們是在鳴人出村修行後開始接觸進而同居
12.卡卡西當上六代火影後卡伊有八成機率會分手,另外兩成則是定下關係
13.卡卡西的忍犬很喜歡伊魯卡
14.因為佐助叛逃,卡卡西身為直屬上忍師需要負起責任,承接相當多的懲罰性任務
伊魯卡跟鳴人的關係確實不是一般師生,除了最初封印書事件外,伊魯卡私底下跟鳴人出去的頻率也是遠高於其他學生,就連後面的木葉丸也沒他這個待遇(設定集裡有個訪談,有問伊魯卡會不會很常帶學生出去吃拉麵,伊魯卡回答:怎麼可能,他當老師薪水不多,不可能應付那麼大量的開銷,但只要鳴人開口,他從未拒絕不到)
鳴人也說他曾把伊魯卡當成父親的角色
(中場插播,五代剛回村治療佐助、卡卡西、小李時,遇到的人只有上忍群,但伊魯卡已經知道卡卡西大病初癒ㄌ)
回村後
以及最重要的535回木葉高層命令伊魯卡去說服鳴人不要加入戰場
而且鳴人介意的點是伊魯卡關注九尾的程度還比關心他多,認為自己被忽視
殊不知伊魯卡太了解鳴人了,他知道鳴人不會聽勸,他是直接退一步,要鳴人去做他想做的事情,但要活著回來,他給予的是信任
不用其他回來證明,尾獸對各國來說都是超重要資產,木葉沒有學其他村把人囚禁(一尾)或近距離關注(八尾),而是採取超不合理的霸凌兼放任制
有個猜測是說既然無法為己所用,其實鳴人被養成廢人搞不好對村里也是好事,就不用擔心他練起來過強搞不好跟著去扛米(
結果三代要伊魯卡去帶鳴人,伊魯卡則做的比那個更好
那假設,伊魯卡在戰爭期間出了任何意外,或者被其他國家的忍者控制,煽動鳴人,木葉該如何處理這對師徒?
「不要撒嬌。」
「我們都是對等的木葉忍者」
有時候還會出現鳴人忽略兩人階級的情況,例如劇場版《忍者之路》
結束任務回村的12小強,在門口分別受到自家長輩的歡迎,鳴人聽到亥一對井野說他認為他們的能力可以去考上忍,會幫忙寫推薦信
他想插嘴但找不到時機點,祭則跟鳴人說根出身的人晉升情況本來就不同,也沒這問題
鳴人想來想去,想到了要找伊魯卡
1.伊魯卡是中忍,論階級,上忍推薦信輪不到他寫
2.卡卡西是上忍,而且是木葉實力排名前幾的菁英上忍,還是鳴人的上忍師,要寫上忍推薦信也應該是找他去幫忙寫
3.除了卡卡西外,鳴人同時還握有大和(暗部/上忍)、自來也(傳說三忍)跟綱手(傳說三忍/火影)等另外三張牌,如果他知道卡卡西不會幫他,
但他誰都沒找,找了個自己都不是上忍的中忍提出請求
為什麼?因為亥一說那句話的時候用的不是上忍的角色,而是個驕傲的父親
鳴人當然下意識捨棄其他選項,找了他認為最接近親人的存在
很常看到一個討論是問如果自來也還活著,鳴人結婚那天,父親的角色會是誰擔任
我個人是覺得這不是問題,自來也很重要,但他跟卡卡西都是是師父/上司的角色
自來也會對鳴人好,就像卡卡西會送蔬菜去給鳴人吃一樣
但真的被鳴人當父親的人,一直以來都只有一個
再加上伊魯卡在前台工作,卡卡西交報告的時後伊魯卡很自然會想知道七班近況,卡卡西只要稍微透漏點消息,再約出去吃個飯喝個酒,要拉近關係異常容易
卡卡西的忠誠是給木葉的,替木葉監視保險絲是否牢靠,無論是對木葉或對卡卡西來說,都是很合理的選擇