ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 9, 2024 2:46 PM
65
2
很多人說live活動爆炸不要跟周邊混為一談，但就是很多不滿所以才跟著爆炸，平常大家人很好耶？
官方商城出貨時間慢、日版周邊跟台灣不同步 甚至是台灣根本沒賣 累積這些能不氣嗎? 氣到要棄坑了好嗎? 新世界狂歡
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 2:49 PM
我自己也是開服就玩的玩家，這幾天看下來自己等官方各種東西都是在忍忍忍，因為它是台灣遊戲 我可以忍受他各種不公平，前期他們可能資金不夠名氣不夠大，所以能夠體諒他們成本不像國外可以花大錢燒，等時間長一點累積多一點資金會更好的，我一直都是這樣想的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 2:53 PM
然後公告一出來我整個人就氣炸了，覺得大家生氣莫名其妙的粉絲我只能講你不在乎的事情很多人會在乎，你剛好只是想玩遊戲，所以你不在乎live活動這個很正常，但想去的人就是非常在乎，不要覺得這個沒什麼 。
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 2:55 PM
而且還要踩日本課金高當然今年就搬過去日本辦
我就無感又不參加活動又不買周邊干我什麼事
大概就差不多這樣
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 2:57 PM
覺得沒有關係就真的是沒有關係，玩家想法百百種，噗主別必要將這些情緒擱進心頭啊。真的很不愉快的話，還是放棄遊戲不要玩比較好？
queen683
Mon, Dec 9, 2024 2:58 PM
不過就是個線下活動而已幹嘛看這麼重 我只在乎遊戲本體 遊戲美術音樂沒掉線就好
是可以不用這樣在人家傷口上撒鹽
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 2:59 PM
pea4538: 就蠻多在旁邊講風涼話的 這次事件真的有在熱情上喪失
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:01 PM
mink3056: queen683: 不滿的情緒就像一杯水，裝滿就裝不下了，這次一次爆發絕對不是一次的週年活動辦在日本這麼容易炸裂 XDDDD
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:02 PM
我自己是屬於無所謂的那種，但大部份玩家產生生氣憤怒的心情也是理所當然，畢竟配套沒有做好、公告也不到位。噗主還是先消消氣，找些不同的娛樂來放鬆自己吧。
monkey9353
Mon, Dec 9, 2024 3:02 PM
只准mur噗洗版河道不准人家說句無所謂嗎，本來就各自想法不同吧都可以講啦
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:03 PM
噗主小心有樂子人就是，這2天真的超多
cola5044
Mon, Dec 9, 2024 3:04 PM
玩家生氣反應不滿還要被保皇黨要求溫良恭儉讓，煩死
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:04 PM
pea4538: 我也有朋友覺得無所謂，但我就不會去找他討論這類的東西，所以我也能夠理解無所謂的人，但旁邊喊太誇張的人我就會覺得　ok fine...
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:05 PM
monkey9353: 也可以去開一噗mur 絕對沒問題
mink7325
Mon, Dec 9, 2024 3:05 PM
說不要一起談就是希望不要太情緒化理性討論吧
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:06 PM
mink3056: cola5044: 沒事沒事，樂子人可能生活不太順遂XDDDDD 想講話
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:06 PM
mink7325: 因為大家真的好～氣
mink7325
Mon, Dec 9, 2024 3:08 PM
我想比起每個人都在洗板重複講一樣的事情，有很多中間人更被兩邊擠壓的喘不過氣吧，所以才會有不要混為一談大家一個一個釐清的說法
mink7325
Mon, Dec 9, 2024 3:09 PM
今天看下來各種理性討論串的想法
sugar5221
Mon, Dec 9, 2024 3:09 PM
官方真的就..........ㄏ
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:12 PM
這邊從昨天就看下來，除了釣魚的樂子人的，少數偏激的
到還真的蠻多人討論很正常，而且也看到很多旅人都講出來方案都比官方還實在
三週年還可以炎上該說真不愧是新世界(?)
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:12 PM
mink7325: 我今天的想法就是官方在台灣的活動跟措施都很不完善，從基本的周邊到活動這些都是相關的，完全沒有感受到用心做到兩邊都讓大家滿意，雖然不可能所有東西都做到兩全其美，但遊戲相關的東西不管是周邊還是活動，台灣方面都沒在用心的感覺　更不用說最近常常出包的官方日期還錯不止一次
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:12 PM
我還在氣官方商城的退貨問題
等了好幾天還沒人回我
是人手不夠到要抓客服去開會嗎？
queen683
Mon, Dec 9, 2024 3:14 PM
看官網臉書的貼文下面還有人說遊戲要三周年結果二周年下的商品還沒到貨不知道是不是我看錯 如果是真的那也太久
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:14 PM
mink3056: 我原本還以為這遊戲涼了，看這幾天火爆的討論度，人還很多的樣子還不會倒 哎呀
mink7325
Mon, Dec 9, 2024 3:14 PM
不知道欸，我明白大家很氣也能同理，不過感覺有些人已經氣到什麼都要扯了，比如隔壁噗有人甚至講拍貼機是舊圖一張明信片還要600，但拍貼機明顯是配合遊樂園活動的，這樣如果未來不管出什麼活動都要這樣繼續延伸，那這個TAG未來都會是這種畫風，那還真的有點悲傷
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:15 PM
goose1211: 不知道他們那個怎麼處理的...
cola5044
Mon, Dec 9, 2024 3:15 PM
這樣來說其實台灣完全沒有周年現下活動
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:15 PM
queen683: 蛤..... 那個也太扯了吧...
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:16 PM
我二週年的東西都到了耶，也太久……
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:16 PM
還有生日套組...簡直不忍直視
grape1126
Mon, Dec 9, 2024 3:16 PM
目前還沒有要退坑，但想退TAG了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:17 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:17 PM
mink7325: 而且他們明明也不是那個剛出道一兩年的公司了.......已經要三年了 如果有小孩國中讀高中都要畢業了
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:17 PM
生日套組我真的很氣
是要拖多久，當初連一個大概的出貨時間都不給，結果品質還爛成這樣
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:18 PM
cola5044: 他會跟你說有轉播的辣 不能算沒有>< 不要這樣
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:18 PM
grape1126: 目前都在爆氣，遠離戰火去X可以看到美美的圖
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:19 PM
而且還別說生日套組買的人一定還不少，都要牙起來了
wasabi8068
Mon, Dec 9, 2024 3:20 PM
goose1211: 台灣廠商
mouse9884
Mon, Dec 9, 2024 3:22 PM
完全同意噗主，我也是圖好看就掏錢買週邊＆課金
但這次事件我大爆炸後才發現原來我之前無意識的一直在忍耐耶XD
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:25 PM
台灣伊得應該很多人都很能忍吧，這次三週年直接集體爆炸
自己連生日套組都可以勉強忍下來了，結果三週還是過不去
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:25 PM
mink3056: 買個官方周邊要等個快半年以上，有些人還可以說這個很正常啊，不能等就不要買，確實　但是很常沒講出貨到底什麼時候出 你好歹給個預訂出貨日吧?
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:27 PM
ಠ_ಠ: 而且買的好像也有海外買家，那些人真的沒爆氣真的感謝，但也可能憋到極限了
falcon5560
Mon, Dec 9, 2024 3:28 PM
生日週邊拿到壓克力板四角都被打洞還有徽章背面都生鏽我都算了，但三週年宣布不在台灣辦我真的沒辦法忍
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:28 PM
只能說營運銃康有一次兩次就會有無數次，這次沒輪到你只是時候未到
sugar5221
Mon, Dec 9, 2024 3:28 PM
周邊也沒再用心搞，真的很糟糕，這麼能拖也是厲害
fly4778
Mon, Dec 9, 2024 3:29 PM
真的是忍到爆炸的⋯不是不在意，只是一直在幫官方找理由，然後這次一開始也打算忍過去，結果公告一出⋯直接爆炸
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:30 PM
跟官方反應還要被別人說有夠煩阿，你們這些巨嬰、果然有得吵才有糖吃
我到底看了啥?
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 3:32 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:32 PM
同意噗主
我就是那個花很多錢在特典跟限定上大盤子
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:33 PM
我覺得最猛的就是大家可以忍受那個因地制宜的周邊(還有那個出貨時間滿意度連一顆星都不想給的周邊) 你還得找上代購你才買的到台灣遊戲的東西 不是一兩種限定，是大部分
sugar5221
Mon, Dec 9, 2024 3:35 PM
台灣遊戲卻沒有半點台灣獨有的限定周邊，真的是太神了
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:35 PM
我最不爽是C104特典，台灣不放商城好歹也該有其他管道有機會獲得吧，這又不是廠商合作沒有話語權的東西官方可以自己決定要不要給吧
cola5044
Mon, Dec 9, 2024 3:36 PM
嚴格來說有啦，第一年的面紙包
後面紅了就都是日本的形狀了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:36 PM
mink3056: 對我們很煩，但就算煩，官方不想理你的話以後遊戲平衡有問題不改、遊戲劇情你覺得有bug 你也不要覺得煩 畢竟 會吵的人是少數巨嬰嘛 嗎???
snack2901
Mon, Dec 9, 2024 3:36 PM
買周邊要預購我能理解、沒跟我說等多久我也能接受，但拿到瑕疵真的⋯⋯ （live立牌&生日徽章都中標的人）
換貨也是一直等、加上他們對於換貨的公告也都很消極，live立牌我寫信去問客服他們甚至丟給我另一個新的mail叫我自己問喔，這些都我忍ㄌ
但這次live活動真的不能接受直接爆炸
cow2326
Mon, Dec 9, 2024 3:37 PM
台灣玩家已經人很好了吧，台灣遊戲從日本買周邊感覺在這次大爆炸之前沒怎麼抱怨過
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:37 PM
而且說實在的台灣今年有像樣的線下活動嗎(除了現在有的)
其他真的還都是日本獨家跑 ，之前二週年那時候真的朋友跑好幾家都被清空
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:38 PM
就是這些小事情累積起來，三週年只是這時間大家一起炸開而已
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:38 PM
第一年野心沒那麼大，那時候線下算滿多的
西打 虎穴 安美 粉粉這些
cola5044
Mon, Dec 9, 2024 3:38 PM
沒有
今年很明顯完全沒心在經營台灣市場
falcon5560
Mon, Dec 9, 2024 3:38 PM
日本場販特典台灣沒有也是有夠87的決策，公司在台灣然後專屬特典限日本場地，真當日本是宗主國喔？
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:39 PM
啊想當年我早上衝虎穴排隊排死然後排完後衝CWT拿面紙的地獄繪圖⋯⋯
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:39 PM
日本場販特典已經數不清有幾個了欸
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:39 PM
大家不滿的人真的不要再忍了...
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:39 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:39 PM
sun7358: 我還有保留CWT當時擺攤有的礦泉水咧 都快三年了不知道要不要丟
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:41 PM
自認為脾氣已經夠好
結果新世界真的今年直接被巴掌呼醒
這是什麼2024年的新玩笑嗎
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:41 PM
現在連CWT會場的尋找托帕活動也沒了
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:41 PM
ಠ_ಠ: 水可以倒掉XD
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 3:42 PM
我覺得今年開始各種不同的事情累積下來，大部分的人都快消耗完了，原本星期六可能是失落而已，星期日的公告直接爆發變失望了
bunny6188
Mon, Dec 9, 2024 3:43 PM
說什麼遊戲派的只要遊戲做好美術弄好就行，我也是只玩遊戲不管線下派的，最近的遊戲除了一直增加難度以外根本也沒看到官方有什麼建樹，除了給玩家找麻煩以外他們還做了啥？
畫了一年的小屋大餅毛都沒有看見
這樣還護的下去
真的沒出包過的只有美術跟劇本😌每次只要美圖一出玩家就消氣一半，整個公司都該給美術磕頭
這次官方燒起來我真的拍手叫好☺️
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:43 PM
mink3056: 我可能保留那個塑膠紙的突然後礦泉水倒掉丟掉
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:45 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:45 PM
娃也是阿.... 雖然這次有公告會出了拉，但是你各位下定之後 阿是多久才拿的到?
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:45 PM
另外我還想吐槽這次場刊有中文日文兩種版本，官方是有能力出兩種版本的刊物
那為什麼漫畫沒有中文版的
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:46 PM
美術劇本真的蒜目前能有動力玩的
不用跟其他遊戲比，我覺得它可以讓我天天開已經算很猛了
然後這次是公關失敗，真心建議要不換個人，提油救火官方真的大可不必
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:46 PM
說起來也是上次星布我才終於驚覺這遊戲其實是可以給補償的欸 不只是不痛不癢的一點碎鑽跟藥水
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 3:47 PM
goose1211: 場刊應該不是兩種版本而是雙語？（不知道我有沒有理解錯誤）
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:47 PM
goose1211: 你講我才知道 歐買尬那本我也有想收，本來還天真的想等中文版，殊不知根本不會出中文的...........
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 3:47 PM
goose1211: 還有……那個廣播劇 (氣音
漫畫還可以說是日本繪師下去畫，廣播劇難道文本也是日本人寫的嗎
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:48 PM
還有那個小屋.....一年了還是難產嗎
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:49 PM
以上的這些你都無所謂，遊戲裡面也有相關的畫大餅，你這樣還是不生氣，神仙我膜拜你
sugar5221
Mon, Dec 9, 2024 3:49 PM
大餅畫完了，不存在的東西*
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 3:50 PM
還有坐娃
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:50 PM
那我成神了。
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 3:50 PM
下文呢www
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 3:50 PM
原來不給拍照是不給留存在的機會嘛
curry923
Mon, Dec 9, 2024 3:51 PM
而且不是聽說漫畫內容其實有部分就是主線內容嗎...為什麼可以翻這麼久... 官方真的把台灣人均N1的梗當真了啦...
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:51 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:52 PM
pea4538: 神仙～　我是凡人拉QQ 所以我會生氣對吧? 應該說我可以生氣對吧?
snack2901
Mon, Dec 9, 2024 3:52 PM
curry923: 漫畫應該沒有說過會出翻譯版的
但廣播劇有
sugar5221
Mon, Dec 9, 2024 3:52 PM
護官阿嬤:你們快趁現在學好日文就看得懂啦
falcon5560
Mon, Dec 9, 2024 3:52 PM
廣播劇的中文翻譯也還沒兌現，日文不是台灣人的母語吧這家公司是在日治時期成立的嗎
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:53 PM
yogurt2574: 有夠羨慕看過娃的人
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:53 PM
雖然成神（？）但製作團隊必須要更努力更謹慎才行，不然很可惜。
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 3:54 PM
ಠ_ಠ: 當時沒抽到票又在上班所以沒有到現場嗚嗚都是聽朋友說的希望還是有機會親眼看看自推的官方娃
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:54 PM
pea4538: 神仙快救救凡人這間公司!!!!
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 3:56 PM
yogurt2574: 我就是當時也是沒機會抽到票加上身邊朋友也都沒有抽到票的人，所以完全只能靠圖想像他在我手上應該會出現的樣子　好淒涼
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:56 PM
curry923: 我覺得官方沒在開玩笑，這個梗搞不好他們是認真的....
mango9903
Mon, Dec 9, 2024 3:56 PM
Mon, Dec 9, 2024 3:59 PM
而且官方每過一陣子就發問卷給大家填，按慣例問一些周邊、聯名等願望，上次填意見的時候心裡已經默默覺得「啊不是都給日本玩就好，我的意見很重要喔？現在才問喔？」
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:57 PM
我就只是比較專注在遊戲本體的迷你課玩家而已，慾望淡薄也不太看蜜話，就這樣啦。
但是那個二週年快點出貨吧？貨品卡在倉庫裡嗎？
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:57 PM
填那個結果都還是日本方做的
台灣真的能做得廠商都沒有嗎....
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:58 PM
curry923: 真的嗎，我現在去看
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 3:58 PM
pea4538: 二週年也太久....放著會長利息嗎
goose1211
Mon, Dec 9, 2024 3:58 PM
啊我不會日文只能舉著google翻譯看
pea4538
Mon, Dec 9, 2024 3:59 PM
mink3056: 偏偏會生灰塵！
butter1111
Mon, Dec 9, 2024 4:02 PM
能懂，本來想說今年應該要輪到我抽到現場了吧，結果跑去日本了，而且抽票還是海外平台讚讚，想到要多花手續費啥的，直接連線上都不想看了。
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 4:04 PM
mink3056: bl不知道，可能有「阻力」吧，bg色遊願意做的廠商還是有很多的，不過我原本以為官方開B版是要擴大合作的廠商，的確擴大了日本的，但台灣這邊……更冷清了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:05 PM
mango9903: 之前問卷之類的我都也很認真，還問大家希望有什麼聯名的活動 結果活動都日本喔? 沒住在日本可能是我身為玩家的問題 我ㄉ錯我ㄉ錯
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:05 PM
看到坐娃不知道是不是漏掉情報的，坐娃在10月有說12月底要販賣了喔
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 4:06 PM
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 4:06 PM
啊抱歉我的問題都沒有認真看情報
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:06 PM
nori6755: 好奇bg色遊有在做的廠商有哪些？
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:07 PM
幫忙貼過來
THEキャラ@公式 (@thechara_2014) on X
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 4:08 PM
阻力不太懂有什麼阻力..?是找不到廠商還是什麼
但新世界周邊的圖可沒有R-18 不太懂官方說的阻力是沒人敢接嗎
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:08 PM
bbq821: 坐娃有講，希望照預定日可以購買..... 不要再拖了..................
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:09 PM
mink3056: 這個我們就不知道阻力在哪，哪天官方可能有講再說吧？(希望官方擺在某些訪談Q&A之類的)
fly4778
Mon, Dec 9, 2024 4:10 PM
話說他現在出我也不想買了，反正肯定又是得上日本去買
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 4:10 PM
台灣其實超級多可以做的廠，還有很神祕的各種加工，這塊土地上的工廠與加工類別密集度其實滿受外國人羨慕，而且也有錢好說話，反正周邊也不可能把R18圖放上去
但就是要去盯品質&聯繫，只要兩邊溝通好，其實可以得到品質很好又實惠的東西

接觸很多加工廠商所以每次看到新世界出包然後有人說台廠不好什麼的只覺得只是因為官方本不想派專人處理周邊只想全部委外所以才直接丟給日方
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:10 PM
ಠ_ಠ: 應該會照預定啦除非工廠，那家很有名很多IP合作
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:12 PM
cock8796: 好奇問有哪家嗎？因為之前常看到有人說很多不錯的台廠但有人問了後沒回了
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 4:13 PM
再仔細想想，台灣出版原耽、韓耽的小說和漫畫R18版本，也都很多首刷限定版套組週邊(當然週邊不是R18)，也是台灣廠商下去製作印刷的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:14 PM
fly4778: 之前就知道應該是只能找代購了..... 我本來也是很興奮看到消息要購買，磨到現在有點已經不想買了... 就算預訂了，沒個半年以上甚至一年是拿不到的
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:14 PM
台灣那個漫畫某位大大也是請台廠製作印刷，後來品質爆炸炎上
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:15 PM
nori6755: 要出一定能出，品質的問題官方也能夠找人監督，全推給叫日方有經驗的做不能當藉口.............
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 4:16 PM
bbq821: 那個好像還有大大下去自燃加成，不過可能我們說的不是同個大大，我的那個大大是品質爆炸還是假裝沒事寄出，被反應後一開始還不想給粉絲退貨
mink3056
Mon, Dec 9, 2024 4:16 PM
啊官方就是懶啊
推給日本一條龍還可以多賺點他們也不用監督
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 4:18 PM
漫畫大大沒通靈錯也有地震影響吧，不過廠商出貨前都沒發現也是有點誇張，但考量到廠商的狀況其實可以體諒而且廠商比大大有擔當多了
cola5044
Mon, Dec 9, 2024 4:18 PM
bbq821: 那個炎上是因為大大的問題，不是因為品質
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:19 PM
我相信這遊戲理智的成年人還是占大多數拉，不是為了罵而罵，都是喜歡這遊戲才會這麼生氣，總之這是我個人的想法不代表所有人，大家路過看看就好，成年人的社畜還為這個遊戲花時間傷心難過真的想一想還蠻好笑的，就...就這樣吧
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:19 PM
nori6755: sun7358: cola5044: 對就是nori6755說的那樣
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:20 PM
ಠ_ಠ:
lord9861
Mon, Dec 9, 2024 4:20 PM
ಠ_ಠ:
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 4:21 PM
ಠ_ಠ:
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 4:21 PM
sun7358: 對就是那個被地震影響的廠商，我記得後來廠商幫那位大大坦，自己吸收費用，最後對廠商的印象比較好
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:22 PM
nori6755: 那個廠商地震後的照片真的很慘
ಠ_ಠ
Mon, Dec 9, 2024 4:22 PM
bbq821: lord9861: 快去睡覺睡覺都賺錢養這遊戲了，該唸的還是要當小孩唸　我去睡覺你們可以繼續 wwwwwww
curry4712
Mon, Dec 9, 2024 4:23 PM
我也從開服就玩，雖然週年活動還沒去過因為懶得跑北部，有推的時候才奈米課一下，周邊也是看喜歡的圖買，但這次事件真的讓人很傻眼又失望，一直在期待遊戲有沒有新情報或新東西，結果直播就那樣，全程看完第一反應是無奈，再來是失望，後來看到Live的網頁跟討論變成了失望又有點憤怒，新公告就是直接一把火起來，我還貢獻第一次寫信給遊戲官方 而且平時看到遊戲或蜜話有進步都會跑出來誇誇官方，結果這次真的直接在信裡寫你們遊戲看得到進步，但拜託線下也跟著用心之類的句子
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 4:23 PM
bbq821: 問的大多是少量客製化廠商那種的吧？大多數大型印刷廠只要開足夠時間好好來回和台廠溝通、兩邊對好想法就基本沒事(千萬不要壓死線台廠趕單通常穩定爆炸)，做不來就請印務公司幫忙溝通處理就好，台灣的印務服務也滿多的。

但印刷類我沒有很熟，比較熟的是金屬玻璃塑膠類就不推薦了
mango9903
Mon, Dec 9, 2024 4:24 PM
ಠ_ಠ: 拍拍噗主，這次大炎上才發現原來大家都在委曲求全
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:24 PM
貢獻第一次寫信+1，其他遊戲炎上都沒寫信了雖然有一半是語言隔閡的問題，新世界真的讓我第一次寫信給遊戲官方
shake8658
Mon, Dec 9, 2024 4:25 PM
其實漫畫已經有漢化的版本了 不過之前不翻譯不發行中文版，以後發行大概也難賣了，除非海外中文語系玩家捧場
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 4:26 PM
我很多第一次都給了新世界
longan8121
Mon, Dec 9, 2024 4:31 PM
還是不懂為什麼不出中文版漫畫.....？這個出事的機率應該比週邊低一點吧...？
台灣遊戲不出中文版漫畫真的很詭異
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 4:33 PM
我在想……
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:34 PM
cock8796: 原來如此，我也有印一些少量周邊但因為是少量所以品質較穩定，大量很吃溝通跟細節的，因為常聽朋友抱怨公司各種委印鬼故事所以對台廠印刷沒什麼信心所以很好奇有哪家不錯的台廠
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:36 PM
呢....還是不要把盜版漢化截圖放上來比較好吧，知道沒中文滿失望的就是
shake8658
Mon, Dec 9, 2024 4:36 PM
yogurt2574: 我說的漢化組就是俗稱的盜版，不是官方正式翻譯喔
shake8658
Mon, Dec 9, 2024 4:38 PM
我是想表達，等到連盜版都翻譯了，官方怎麼不願意翻譯跟正式發行??
yogurt2574
Mon, Dec 9, 2024 4:38 PM
啊抱歉
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 4:42 PM
官方就覺得人均N87不需要吧
eel8974
Mon, Dec 9, 2024 4:43 PM
不提漫畫都忘記
也是個神奇的操作⋯⋯
只有日文版
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 4:48 PM
二周年是什麼東西還沒出？
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 4:50 PM
snack2378: 小屋
bbq9531
Mon, Dec 9, 2024 4:53 PM
很多東西都只有日本有，現在連台灣線下週年活動都變成看日本線下活動轉播
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 4:54 PM
cock8796: 非常同意你說的。
我做過印刷廠，品質要求高的都會來盯還有抽檢，最終完成的時候也會檢查再出廠包裝，所以我不太能接受台廠都是雷這種理由。
eel8974
Mon, Dec 9, 2024 4:54 PM
說真的有看到那個沒覺得自己是次等公民的噗，我是沒有覺得我次等
但覺得非常不被尊重，尤其你是台灣遊戲
rum7977
Mon, Dec 9, 2024 4:58 PM
漫畫廣播劇的中文版已經是讓人等到都覺得，既然上DLsite了你乾脆開放大家來翻譯功能算了
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 4:59 PM
eel8974: 偏偏有部分人覺得，為什麼台灣遊戲就不能辦在日本
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:03 PM
其實（滿額/限定/台灣印製問題）之前都默默抱怨過
但很多時候都被兇或者推說日本產業成熟
搞得我自己很納悶 原來只是大部分人太晚想到🙃
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 5:04 PM
因為之前護官寶太大聲大家也懶得出來抱怨吧，現在多數人護不下去才一堆人不吐不快（
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:05 PM
不過產業成熟是事實就是
snack2901
Mon, Dec 9, 2024 5:13 PM
shake8658: 雖然沒中文版很讓人難過，但請不要拿盜版漢化來說嘴
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:18 PM
台灣也不是沒有在專門賣周邊的公司
日本也不是全都MIJ 嗯⋯⋯
產業成熟這件事本身也先打個問號
至少台灣不是沒有這個產業鏈或管道
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:22 PM
cobra2427: 產業成熟指的不單單只有印刷這塊，而是整個市場商業模式有一整套完整的體制
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:22 PM
之前在jump坑 周邊看過MIT呢
雖然只是貼紙
但我就很好奇台灣到底是哪裡不成熟
monkey9353
Mon, Dec 9, 2024 5:29 PM
是說能提出企劃一條龍服務，專業企劃二次元商品的公司，在哪裡製作並不重要
到不用質疑日本在這方面的成熟度欸
queen3026
Mon, Dec 9, 2024 5:30 PM
產業不成熟……就是因為經驗少、需要磨合去嘗試，不是用一句不成熟就可以帶過去的，3年了我覺得時間給的也夠至少有一咪咪成果了，然而沒有，通通包給日本
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:31 PM
monkey9353: 喔好喔日本不可質疑
那台灣不是沒有 請問是哪裡不成熟？
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:32 PM
先說我希望台灣線下活動很多喔，大致上就是辦展覽、粉粉咖啡廳快閃店那些吧，要拿掉日本相關就是先不要考慮安美跟虎之穴還有角川畢竟跟他們談合作多少會請示日本那邊，要找台灣本地廠商合作一條龍的話要做到安美同樣程度我是想不到
lamb729
Mon, Dec 9, 2024 5:34 PM
台灣印刷的部份，我是覺得紙片類應該不會太差吧，至少紙類印刷都被同人誌打磨得差不多了
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:34 PM
lamb729: 官方自己出的紙類基本上好像沒有大概的問題，只有色差
lord9861
Mon, Dec 9, 2024 5:35 PM
不成熟的官方吧，感覺官方不想花心力在台灣週邊上，所以所謂的「阻力」，官方真的有花心思去談嗎？這點蠻好奇的
反正日本比較方便又不會被放大檢視，還有日本品質好棒棒
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 5:35 PM
snack2378: 我也沒有很喜歡台廠都雷這句話。以前沒搞懂前也會抱怨一些工廠的行徑，但後來發現只要製作期間多跑去問和盯就可以得到更好的品質，這樣兩邊都開心。所以一直用台廠雷的藉口幫新世界官方脫罪我覺得是種全然的推卸責任

bbq821: 不好意思稍微和噗主的話題離題一點點，讓我解釋一下。
台灣加工產業沒有不成熟，而是產業互相連結有斷層。用印刷來舉例，台灣印刷加工廠很厲害、創意創作者很厲害、行銷也很厲害；但創作者本身的溝通話語印刷廠和二次加工廠不一定聽得懂，同樣消行銷哪知道工廠製作眉角，缺少各單點與單點間的整合聯絡因此才會覺得怎麼七零八落，這是要推該印刷品的公司要負責的事情。(在這案例裡就是指新世界官方)
日本有把這套流程服務在提供的公司，只是因為這樣就說台灣沒有一套完整商業機制我覺得偏頗了。
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:35 PM
或是官方參加CWT、漫展或遊戲展吧，應該只有這些了，合作廠商不是很確定有哪些可以
monkey9353
Mon, Dec 9, 2024 5:36 PM
講真這個應該基本是別人主動帶著企劃找官方談，台灣本身沒有多少做這方面的公司怎麼增加周邊
官方有自己嘗試商城很好，但也就做成這樣 不過我已經習慣了，接觸過的類似情況基本都出包
可能印個周邊接洽真的很難吧我不理解，怪不得日本人自己ip也是都包給專業公司
mango9903
Mon, Dec 9, 2024 5:37 PM
看到狐 想到插畫家老師都可以出貨上千隻狐娃了，官方應該是一個團隊吧，為什麼還有人沒收到兩周年的商品
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:37 PM
cock8796: 抱歉那針對展業成熟方面，你說的應該跟我說的點可能較不一樣，你說的主要是印刷加工的部份，我說是整個產業市場
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:38 PM
印刷加工部分有看其他旅人說的大致上是認同的
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:39 PM
拿安美的規模比的話 確實是落差太大
但其他的合作呢？近期也看過不少原創作品的多元合作（非個人戶/同人創作者）
cobra2427
Mon, Dec 9, 2024 5:42 PM
說到阻力 在想到底會不會其實是指內部問題
比如團隊想A 營運規劃B 實權不在團隊變成現在這局面之類的（沒在幫找藉口
oyster3176
Mon, Dec 9, 2024 5:42 PM
不好意思，想問生日套組發生什麼事？最近發現錯過預購，相趁官方出現貨的時候收，看到旅人提到突然有點害怕…
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 5:43 PM
bbq821: 台灣產業市場超成熟的啦，台灣是代工起家耶......
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:43 PM
多元合作的話可以問有哪些廠商嗎？目前我是想到粉粉咖啡廳跟官方快閃店還有PIXIV？
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:44 PM
cock8796: 你可能沒看到我的下一句，我說的產業成熟不是只有印刷加工這塊
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:45 PM
還有書展的台灣館應該也算
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 5:45 PM
我也不是只在講印刷這塊(
oyster3176
Mon, Dec 9, 2024 5:46 PM
啊我看錯了抱歉，不是生日套組
還以為大家在討論之前的睡衣系列周邊，打擾了…
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:47 PM
cock8796: 因為最前面說印刷所以我以為你也是指這個
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 5:48 PM
官方商城連預購的預定出貨都定不出來，這應該不是產業結構不成熟的問題。
lamb729
Mon, Dec 9, 2024 5:49 PM
書籍類的合作的話有出商B的出版社都可以吧？這如果也有阻力我就服了
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:51 PM
snack2378: 出貨的問題跟產業成不成熟無關，這兩個不能混在一起講
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 5:51 PM
lamb729: 當初情報我也以為台灣出版社也會合作出一本
lamb729
Mon, Dec 9, 2024 5:53 PM
bbq821: 畢竟都是我們的誤解
snack2378
Mon, Dec 9, 2024 6:02 PM
bbq821: 也是，我就想嘴一下
不過我覺得官方沒有考慮到台灣的事情還滿多的，現在看起來真的一心向日發展，連情報局的週邊圖也只有日文
eagle595
Mon, Dec 9, 2024 6:29 PM
幫國外友人一起從官方買周邊，他們說從沒看到預購周邊是沒有公佈大約發貨時間的
友人三不五時就會問我現在周邊進度到哪了
papaya9068
Mon, Dec 9, 2024 6:31 PM
其實我也一直很疑惑台灣同人R18商品跟娃娃都可以找到廠商做周邊，為何新世界找不到，台灣可動漫合作的咖啡廳和餐廳也有啊，這些餐廳跟咖啡廳真的會排斥BL嗎？
eagle595
Mon, Dec 9, 2024 6:37 PM
韓國這種不能接受同性戀的國家都能把BL漫畫畫到風生水起，專門做這種的聯名咖啡廳開了至少超過三家
反觀台灣同性婚姻合法，大大小小的同志遊行，舉國歡慶的用亞洲第一合法名號宣傳，結果找不到一家可以合作的咖啡廳
nori6755
Mon, Dec 9, 2024 6:38 PM
papaya9068: 我上面留言也疑惑過，商業的bl中、日、韓、台耽，在台灣出版，不管是R18小說還是漫畫(尤其韓耽的漫畫週邊都好大一串)，也都找的到廠商做週邊，但為什麼到新世界就變得寸步難行
honey1729
Mon, Dec 9, 2024 6:39 PM
我有一個大膽的猜測，就是說，官方周邊銷售跟設計專員之類的職缺從來沒有關過，會不會他們（
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 6:59 PM
papaya9068: 因為是同人再來如果你說的是棉花娃，就是找中國工廠喔，如果是商業大量的不就不確定了
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 7:02 PM
說起來就想到更早之前有個廠商雷包洩漏官方的合作邀約信嘲笑官方，不確定是不是原因之一就是
bbq821
Mon, Dec 9, 2024 7:05 PM
新世界有找粉粉咖啡廳就很不錯，結果再沒有然後了
squid6595
Mon, Dec 9, 2024 7:07 PM
不成熟不是指製作，是沒有整套幫你做好的服務公司吧，官方可能根本不想派人去盯品質，要的是那種會幫忙整套品檢出貨都做完的
cock8796
Mon, Dec 9, 2024 7:31 PM
問就是產業沒有不成熟，只是官方只想躺著給別人一條龍都不想自己盯，於是就讓自家IP一直遇事炎上
pitaya8151
Mon, Dec 9, 2024 10:45 PM
非坑內好奇問一下
雖然沒玩但有印象以前在CWT有宣傳活動
後來都沒有在漫博動漫節CWT電玩展參展弄線下活動嗎？
butter1111
Mon, Dec 9, 2024 10:58 PM
pitaya8151: 前幾年活躍，後面真的很少。活躍期大概一年吧，西打還有活動跟抽獎（金球
sun7358
Mon, Dec 9, 2024 11:27 PM
pitaya8151: 8月漫博erolabs有一小塊新世界展區，但就是，erolabs去擺的
kiwi2879
Mon, Dec 9, 2024 11:47 PM
想當初剛入坑還很有熱情的時候，每次感興趣的週邊都還要找代購買，弄一弄國內外運費加代購費什麼的可能比我要買的東西還貴了一點（推角很少也不是只要是推角就都喜歡），最後直接放棄買週邊，還可以安慰自己官方幫省錢XD
scone4705
Tue, Dec 10, 2024 12:22 AM
乾補完上面的言論又想哭了
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 1:29 AM
官方真的很明顯就是沒心去弄，全部都丟給日本那邊輕鬆賺錢，台灣玩家只要隨便給點甜頭就可以打發了　
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 1:31 AM
看到有人發現團隊名後面上了 JP
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 1:34 AM
真的假的。。。　
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 1:36 AM
3週年live網頁下方
https://images.plurk.com/4b8oePWDUOE0LZryg8yaoW.jpg
我也記得以前沒有，現在這樣表示好像明白了什麼
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 1:39 AM
真的不演了嗎？！　
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 1:39 AM
2022~2025 PINKCORE JPNU:Carnival TM
有想過跟日本合作的可能，但這樣標示是日本公司台灣製造嗎 不太懂
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 1:40 AM
這標是真的很奇怪
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 1:44 AM
https://images.plurk.com/jDjPb2qqP1xIMEciUyKrz.jpg
官網目前沒有標示JP
honey1729
Tue, Dec 10, 2024 1:45 AM
snack2378: 昨天的通靈文有查到Pinkcore JP好像2023/9在日本註冊法人
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 1:49 AM
活動網頁下面那個我昨天有截過一版圖，應該原本就長那樣，畢竟這次Live主辦單位本來就掛Pinkcore JP主導
mink3056
Tue, Dec 10, 2024 1:49 AM
官方公關真的可以離職了
https://images.plurk.com/3GHdA9HGFxM3Z1gMrmhUBN.png 連這種錯字都會沒查到就丟上來放
pie9660
Tue, Dec 10, 2024 1:50 AM
不要寫信給官方，看他什麼時候會自己發現
honey1729
Tue, Dec 10, 2024 1:50 AM
跑去看了Pinkcore日本官網，他疑似是台灣網站或是國際通用，因為網頁內容⋯⋯沒有打碼露三點⋯⋯只有台灣站才敢這樣吧
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 1:51 AM
這年份真猛
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 1:51 AM
mink3056: 我們誰能活到那年 在那個世代還有這項技術存在嗎
pie9660
Tue, Dec 10, 2024 1:53 AM
之前其他日期錯誤寄信給客服，客服說時間緊迫才不小心出錯的，還說以後會加強審閱和確認，馬上又出包了
falcon5560
Tue, Dec 10, 2024 1:53 AM
從異世界轉回現代日本
cheese6786
Tue, Dec 10, 2024 2:34 AM
認同前面留言說營運搞事這次沒輪到你也會有下次 在別坑也有類似經驗
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 2:58 AM
pie9660: 他們這次可以說出包的是日本公司，然後給日本公司的mail請玩家去反應
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 2:59 AM
都是日本養起來的，台灣人算什麼
butter1111
Tue, Dec 10, 2024 3:05 AM
pie9660: 官方會海巡啊
mink3056
Tue, Dec 10, 2024 3:09 AM
現在都已經不是工作室的規模了，真的現在工作這麼好賺嗎
出包不只公關，連客服也可以錯成這樣，說難聽點遇到刁點的客人真的直接會被噴爛欸 真的當玩家都很好講話就是了
jelly4486
Tue, Dec 10, 2024 4:01 AM
第一年不成熟就算了，第三年了還一副
台灣產業不成熟只能找日本那種無可奈何的感覺，感覺就很……

出周邊這塊應該是IP握在手上的這邊才是甲方吧，管理乙方的產品不是甲方該做的事嗎？

其實除了第一年那個合作廠商自己開油罐車亂說話外，明明很多事都是官方可控的……
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 4:11 AM
在日本沒有阻力還可以成立公司呢！
mink3056
Tue, Dec 10, 2024 4:12 AM
還是很新的註冊公司呢.....
newt3427
Tue, Dec 10, 2024 5:33 AM
Tue, Dec 10, 2024 5:40 AM
小小抱怨一句 漫博EROLABS擺的攤位，新世界是最敷衍的一格，女性向當時展了3款(新世界、VR、地獄)，新世界沒有資料夾，沒有舞台活動，沒有小氣球，已經不是自己懶得籌備企劃內容，是連授權都不想給了吧
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 5:35 AM
隨便參加當作有宣傳
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 5:39 AM
https://images.plurk.com/3U2SLAZ5N5UaXOMjSHp1yG.jpg
當時的展區照
falcon5560
Tue, Dec 10, 2024 5:41 AM
sun7358: 超寒酸，同時日本超多大型廣告及宣傳車
sugar5221
Tue, Dec 10, 2024 5:41 AM
好慘
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 5:42 AM
而且那附近被米哈遊卡死，網路整個炸掉想拿小禮物都無法
queen683
Tue, Dec 10, 2024 5:47 AM
好寒酸……
snack2378
Tue, Dec 10, 2024 5:57 AM
tofu5341: 一直都不能用忙碌當做不好的理由
falcon5560
Tue, Dec 10, 2024 6:02 AM
https://images.plurk.com/3EgG81EyjPAXbuvjSCZVjV.jpg https://images.plurk.com/6uupaIOXdkxNvKfrzhLmNJ.jpg
https://images.plurk.com/18aGFNWFofToiRJJTGnkky.jpg https://images.plurk.com/781kbroKDj9tSZTamj7geE.jpg
沒有比較沒有傷害
monkey9353
Tue, Dec 10, 2024 6:08 AM
是ero的攤，ero自己企劃的吧？給個圖片又沒什麼大不了的不偏向官方不給授權
沒什麼新世界物料可能是怕擠爆，畢竟CWT擺攤的情況又不是什麼好事
日本本來就是統一宣傳一波遊戲，看B版流水就很明顯，台灣又不是沒有在CWT貼好貼滿過
日本都會有人燒成人遊戲貼這麼滿，不覺得台灣可以貼滿大街啦
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 6:10 AM
獨家／情趣用品店廣告月月換「大玩諧音哏」 圖文大膽遊走尺度邊緣 | 生活 | 三立新聞網 SETN.CO...
monkey9353
Tue, Dec 10, 2024 6:12 AM
那他會貼到捷運商場裡嗎，會拉卡車嗎，還不是自家店
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 6:14 AM
你講的是有人會燒，我覺得台灣人接受度良好啊
至於哪裡可以放，廣告單位自會審核，官方也沒把R18圖貼出來當廣告
newt3427
Tue, Dec 10, 2024 6:15 AM
monkey9353: 沒有什麼怕擠爆的問題，實際情況就是，EROLABS的攤位在米哈遊對面，花錢租的攤位快變成米哈遊專屬休息區了，米都不怕了，EROLABS怕啥，活動當天的氣氛就是誰家粉絲多，氣勢大就贏了，誰家租攤位怕自己顧客太多的啊
mink3056
Tue, Dec 10, 2024 6:18 AM
沒貼R-18圖應該都還好吧，所以是官方要不要用心做
看到漫博那個照片...也太辛酸
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 6:19 AM
我漫博最迷惑的是我看到Erolabs有攤，但印象中新世界官方並沒怎麼宣傳新世界有個小展區
nori6755
Tue, Dec 10, 2024 6:23 AM
sun7358: 那個小展區就是erolabs幫新世界宣傳辦的
sun7358
Tue, Dec 10, 2024 6:26 AM
nori6755: 我知道啊，我的意思是既然有這展區不管怎麼樣也是要宣傳一下吧，就跟南美差不多的感覺
uranus8035
Tue, Dec 10, 2024 2:11 PM
據我之前畢製的經驗，光台北就有十幾家專門做印刷範圍包括紙 布等等特殊材質品質很好的廠家
一半都是非常歡迎下單做大貨
台灣製作用心找的話樂意幫人東西用到好的公司超多，我之前下單只有一點點聽到是畢業用也願意幫我弄
比起說是台廠不好，不如說是官方擺爛
jelly4486
Tue, Dec 10, 2024 2:25 PM
很多個人創作者跟小小工作室很多都有找到不錯的廠商出自己的周邊

新狂三年弄不好，真的不是市場的問題了
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