ಠ_ಠ
萬事問噗浪

雖然我覺得噗浪不會回答我
但還是要問
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
alpaca4340
致死率100%的超強傳染病
沒有人
就沒有問題
rabbit9534
其實可以不要戒嚴那麼久 認真
egg848
天降外星文明,人類組成統一政府之類的(雖然在組成成功前還會繼續打誰才是領頭的)
aries7155
國民黨不要打輸逃來台灣啊
jay7478
aries7155: 國民黨打輸逃去其他地方的話,你現在生活的地方,就歸習近平了。
的確是不用擔心國家赤化啦,本來就紅,沒有化。
rum4601
最近噗浪這種風向超強耶,天然華世代就是這樣嗎?
snail7808
rum4601: 所以你有
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
嗎?
rum4601
snail7808: 歷史沒辦法講如果,隨便講什麼都可以被隨便反駁,因為反正都沒發生過,何必自找麻煩
全部都是架空世界自己在幻想,想要用來卸責大可不必
rabbit9534
看來是沒有
snail7808
嗯,你也想不出辦法,但國民黨還是不該戒嚴,應該讓台灣直接被中共接管?
rum4601
snail7808: 那個世界線就是不存在,不能這樣討論
寫小說的話是隨便你寫啦
snail7808
rum4601: 你根本搞錯重點
1. 國民黨為了反共戒嚴
2. 國民黨戒嚴搞白色恐怖殺了很多人很壞
大部分人是同時覺得這兩件事情沒錯的
就像化療能殺癌細胞但也會有很多後遺症一樣,不想死還是得做啊
rum4601
snail7808: 我是說根本不該「回到過去討論該不該做」來為就是爛的結果開脫
現在檢討國民黨也不可能叫他們回到過去不要戒嚴啊
所以這種幻想回到過去論證應該戒嚴的說詞並無必要,啊實際上就是戒嚴了
snail7808
rum4601: 那你進這噗幹嘛?這噗不就是想討論你不想討論的事情嗎?
rum4601
因為覺得有人是想要用這種討論幫爛的結果開脫,進來介入一下囉,噗主不爽可以刪我留言
snail7808
沒多少人想幫爛的開脫啊
但另一個選擇是更爛的共產黨
snail7808
請問你有看到任何人說,國民黨白色恐怖戒嚴殺人沒錯好棒棒嗎
有的話你掛他會有很多人會跟你一起去開噴的
rum4601
snail7808: 用這種根本不可能回去選擇的幻想來比較就是在開脫啊XDD
那個「更爛的」選項根本就沒有發生
snail7808
rum4601: 那你進這噗幹嘛?這噗不就是想討論你不想討論的事情嗎?
snail7808
到底為什麼要幻想做一些假設就是在幫國民黨開脫啊?到底在怕什麼?
不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇)才是在無腦抹黑吧
ಠ_ಠ
要戰歡迎,我無所謂,這種交流我平常沒什麼機會看
rum4601
snail7808: 我們前面對話可以再重複一遍
你認為討論一個幻想的更爛結果不算為很爛的既成事實開脫,我認為算,差別應該在這
snail7808
那我也認為
你只是不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇),就是想無腦抹黑國民黨囉
snail7808
你想不出更好辦法,又拒絕討論,所以你就只是想討厭國民黨而已啊
snail7808
人的心理真的很有趣,討厭一個人事物就不想承認他可能有沒錯的地方,喜歡一個人事物不管他後來爛成怎樣都會不斷幫她找理由
jay7478
rum4601: 所以對你來說,做錯事情是不用反省檢討有沒有更好的做法的?
因為只要想不到更好的就是在為做錯的人開脫?
snail7808
這種人戀愛的時候會超級吃虧喔,碰到爛人的話會直接被拖累一輩子
rum4601
snail7808: 我又沒說有更好的選擇,我說的是不管怎麼樣都沒有選擇,所以現在討論更好或更壞的選擇都是幻想
不要把我沒說的話塞過來喔
snail7808
你想不出更好辦法,又拒絕討論,所以你就只是想討厭國民黨而已啊
承認這點很丟臉嗎?
rabbit9534
好好笑跑進別人討論噗要人不要討論
alpaca4340
怎麼突然想到
以前某作品有些讀者罵裡面角色做法很糟
但一旦有人一起討論時又提不出更好做法
只會繼續罵角色
的這件事
rum4601
snail7808: 討論更好方法這個出發點就有問題了,不過我前面也講過如果是寫小說的話就沒差,隨便你
我進來就是要強調不管你怎麼想都是幻想,不能當作為既成事實開脫的理由
啊我當然也不會沒事想一個更好的方法只為了讓既成事實顯得更爛啊,因為本來就爛的結果才是值得面對跟設法修復的
jay7478
rum4601: 所以對你來說,做錯事情是不用反省檢討有沒有更好的做法的?
因為只要想不到更好的就是在為做錯的人開脫?

為什麼不回我嗚嗚嗚嗚嗚
snail7808
不管你怎麼想都是幻想,不能當作為既成事實開脫的理由
到底誰在幻想討論歷史假設就是幫事實開脫啊
rum4601
jay7478: 可以討論未來如果面對有沒有更好的做法,回溯歷史幻想甚至拿來跟現況比較就不妥
snail7808
喔,是那個反正不管怎樣就只想討論國民黨的人嗎?
rum4601
snail7808: 討論未來假設民進黨戒嚴也ok啊
snail7808
到底為什麼要幻想做一些假設就是在幫國民黨開脫啊?到底在怕什麼?
不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇)才是在無腦抹黑吧
那我也認為
你只是不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇),就是想無腦抹黑國民黨囉,你想不出更好辦法,又拒絕討論,所以你就只是想討厭國民黨而已啊
討厭一個人事物就不想承認他可能有沒錯的地方,喜歡一個人事物不管他後來爛成怎樣都會不斷幫她找理由?
snail7808
然後還要衝進別噗裡面叫大家不要討論?你誰啊?蔣中正嗎?
rum4601
snail7808: 我倒是覺得你幹嘛那麼激動,就算你沒那個意思我覺得你的言論有那個效果,所以也用我的言論自由介入啊,你的話送給你:不讓人介入,你誰啊?蔣中正嗎?
snail7808
嗯對,你超有禮貌的,跑進想討論的人的噗裡面叫大家不要討論
snail7808
就算你沒那個意思我覺得你的言論有那個效果
snail7808
到底為什麼要幻想做一些假設就是在幫國民黨開脫啊?到底在怕什麼?
不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇)才是在無腦抹黑吧
那我也認為
你只是不肯接受你不想接受的事實(沒有更好的選擇),就是想無腦抹黑國民黨囉,你想不出更好辦法,又拒絕討論,所以你就只是想討厭國民黨而已啊
討厭一個人事物就不想承認他可能有沒錯的地方,喜歡一個人事物不管他後來爛成怎樣都會不斷幫她找理由?
snail7808
這段完全不肯回呢,所以承認自己就只是想討厭國民黨有那麼丟臉嗎?
rum4601
snail7808: 我的主張一直都是有沒有更好或更壞的選擇都不是事實喔,你那大段一大堆錯誤預設我幹嘛回
snail7808
嗯,所以你覺得台灣被赤化更好
snail7808
左轉西台灣慢走不送喔
rum4601
snail7808: 前面說過了沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要,也不要一直把話塞人嘴裡
snail7808
另外自己想主張什麼自己去開噗啊,我只想看有沒有人能解噗首的問題啦
jay7478
rum4601: 那如果再來一次你有更好的解決方法嗎?2024年如果遇到完全一樣的狀況的話?
rum4601
jay7478: 不可能完全一樣啊,你先把2024設定完整也許可以討論看看
snail7808
喔,設定完整又突然沒發生的幻想也可以討論了
snail7808
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
哪裡設定不完整你說說
rum4601
snail7808: 前面就講過啦,因為未來不會拿來跟已經發生的事實比較
snail7808
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
哪裡設定不完整你說說
rum4601
snail7808: 我就說未來ok,回溯歷史不妥,你是眼力不好還是中文不好
snail7808
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
哪裡設定不完整你說說
設定就是你是蔣中正啊
rum4601
jay7478: 如果直接用現況看的話,我覺得2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴
jay7478
rum4601: 那你這麼說,同事做錯事遇到的狀況也不可能完全一樣,時間就不可能一樣,地點也可能不一樣。
所以以後做錯事情都不用討論?
jay7478
rum4601: 所以方法呢?我們都知道不應該考慮戒嚴。
其他方法呢?
snail7808
哈哈,果然就是雙標,只回答自己想回答的,就只是想討厭國民黨而已啦,再說一次,承認自己就是單純討厭國民黨有這麼丟臉嗎?
rum4601
jay7478: 什麼方法?現在有一定要戒嚴才能解決的問題嗎?
snail7808
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
這不算一定要戒嚴才能解決的問題?
jay7478
rum4601: 防止國家赤化導致政權反翻覆啊
不是整天在說認知作戰還有打台灣不如買台灣我們都在暗黑時刻嗎。
rum4601
jay7478: 我不覺得這需要到戒嚴啊,我認為現在還有透過教育建立心防的空間,我反對什麼暗黑時刻之類的說法喔,認知作戰雖然存在但也認為被過度渲染
snail7808
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
這不算一定要戒嚴才能解決的問題?
jay7478
試論要怎麼阻擋中國資訊戰跟經濟戰,如何在抖音與綜藝影藝大幅影響台灣的狀況下,避免台灣人提高親中意願。
jay7478
我們連支語都擋不了,我真的超想知道要怎麼擋認知作戰喔
jay7478
rum4601: 從教育建立?怎麼建立?
我們教育能有效防止學生在抖音或小紅書不受影響嗎?
請問要怎麼建立?
rum4601
jay7478: 歷史教育跟語言文化尋根
其實說穿了會預設親中就是幾十年至今還在持續的大中國文化+全中文教育,讓進到網路世代後那些資訊完全沒有門檻直接吸收,什麼都擋不住
但老實說啦,這是我認為該做的方向,可是實際執行我也很悲觀,不要說更弱的原住民語言,台語客語都拉不起來,英語也拉不起來
所以回答你的問題,應該就是沒救吧
witch998
國民黨跟共產黨兩者選一的話 我選國民黨
snail7808
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
還是 rum4601: 不要一直把話塞人嘴裡
snail7808
又在轉移話題囉
時間在 1940-1990
不要白色恐怖不要麥卡錫不要戒嚴不要動員戡亂不要法西斯
卻又能防止國家被赤化導致政權翻覆的辦法
這不算一定要戒嚴才能解決的問題?
哪裡設定不完整你說說
rum4601
snail7808: 前句是說言論有這樣的效果,我甚至有說可能你沒那個意思
https://images.plurk.com/6TKSYe1RjDXD1jHQ22e7IY.png
把話塞人嘴裡是像你這樣直接幫別人「覺得」
https://images.plurk.com/5RuafvD62A0onszSw7NlnC.png
snail7808
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論
egg848
rum4601: 你進到一個討論噗第一個留言就講「最近噗浪這種風向超強耶,天然華世代就是這樣嗎?」,根本立場站超死還在那邊裝中立其實蠻好笑的
snail7808
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
這不就是硬把幫國民黨開脫塞進別人嘴裡嘛
你可以別人就不行,讚喔
rum4601
egg848: 其實我沒有裝,我也沒說自己中立,只是覺得沒必要重複而已
rum4601
snail7808: 就說了歷史跟未來有差,你是真的眼睛不好嗎?
snail7808
雙標不承認,就是討厭國民黨也不承認,笑死
snail7808
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論
這不都是你說過的嗎?反正你什麼都不會承認啦
snail7808
畢竟你可以硬塞話到別人嘴裡不准別人塞你嘴裡
畢竟你可以討論你想討論的但不准別人討論你不想討論的
egg848
rum4601: 沒立場的人才不會一上來就講天然華
rum4601
egg848: 對啊,我有立場啊,我只是覺得不必要講出來強調
snail7808
雙標不就是你的立場嘛
snail7808
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
這不就是硬把幫國民黨開脫塞進別人嘴裡嘛
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論
rum4601
snail7808: 沒發生的幻想選擇是在假設歷史,可能會被拿來跟真實發生的歷史比較而影響對既成事實的判斷
現況是在猜未來,未來就什麼都還沒發生,不會有假設歷史的效果啊
你自己看不懂標準說人家雙標
snail7808
喔假設未來就不是假設了,重新定義假設
snail7808
你乾脆發明一個新語言你自己討論吧
snail7808
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論

rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
還是 rum4601: 不要一直把話塞人嘴裡

畢竟 rum4601: 可以硬塞話到別人嘴裡不准別人塞你嘴裡
畢竟 rum4601: 可以討論你想討論的但不准別人討論你不想討論的
snail7808
乾脆稱帝吧
egg848
rum4601: 你說不必講出來強調,結果第一句就先講這個,這就是你討論的方式喔
rum4601
snail7808: 我前面就已經有提過歷史跟未來的差別了你自己不看清楚只會一直複製貼上
現在抓著「假設」這個詞假裝看不出我在不同句的脈絡有什麼意義呢
snail7808
假設不是你自己講的嗎?假設未來就不是假設了,重新定義假設
rum4601
egg848: 我說不必強調是後續這麼長一串不必再強調,因為那句的立場已經夠明顯了,但snail就一直講說我不承認什麼的很奇怪XD
snail7808
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
還是 rum4601: 不要一直把話塞人嘴裡
畢竟 rum4601: 可以硬塞話到別人嘴裡不准別人塞你嘴裡
畢竟 rum4601: 可以討論你想討論的但不准別人討論你不想討論的
rum4601: 可以假設未來但不准別人假設歷史,rum4601: 的假設重新定義假設只能用在未來
rum4601
snail7808: 沒發生的幻想選擇是在假設歷史,可能會被拿來跟真實發生的歷史比較而影響對既成事實的判斷
現況是在猜未來,未來就什麼都還沒發生,不會有假設歷史的效果啊
你自己看不懂標準說人家雙標

複製貼上我也會啦,但真的有意義嗎
snail7808
因為你一直裝死跳針啊?你臉不腫嗎?
snail7808
一直硬凹只會一直增加你自己的雙標跳針事蹟,看還能增加多少
egg848
rum4601: 其實我也覺得你就只是不想討論這個題目,因為討論下去你也只能承認沒別的方法
但同時你一上來就說覺得沒辦法的人都天然華
snail7808
egg848: 他就是死不肯承認自己就是討論國民黨,不想承認國民黨當時沒有別的選擇啦
rum4601
egg848: 我是從根本否定這種討論方式沒錯,而也已經從噗首跟某些回應看出了他們的立場沒錯
snail7808
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
還是 rum4601: 不要一直把話塞人嘴裡
rum4601
snail7808: 沒發生的幻想選擇是在假設歷史,可能會被拿來跟真實發生的歷史比較而影響對既成事實的判斷
現況是在猜未來,未來就什麼都還沒發生,不會有假設歷史的效果啊
你自己看不懂標準說人家雙標
snail7808
到底誰在把話塞別人嘴裡?rum4601: 但其他人不行捏
egg848
rum4601: 承認歷史事實就天然華是你的論述囉
rum4601
snail7808: 前句是說言論有這樣的效果,我甚至有說可能你沒那個意思
https://images.plurk.com/6TKSYe1RjDXD1jHQ22e7IY.png
把話塞人嘴裡是像你這樣直接幫別人「覺得」
https://images.plurk.com/5RuafvD62A0onszSw7NlnC.png
snail7808
rum4601: 沒發生的幻想選擇都不是事實喔,沒有評論的必要
還是 rum4601: 2024民進黨執政的現況完全不該考慮戒嚴,沒發生的幻想選擇可以討論
rum4601: 對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫
還是 rum4601: 不要一直把話塞人嘴裡
畢竟 rum4601: 可以硬塞話到別人嘴裡不准別人塞你嘴裡
畢竟 rum4601: 可以討論你想討論的但不准別人討論你不想討論的
rum4601: 可以假設未來但不准別人假設歷史,rum4601: 的假設重新定義假設只能用在未來
snail7808
對過去的事實提出任何假設就是在幫國民黨開脫,這不就是你覺得
到底誰在把話塞別人嘴裡?rum4601: 但其他人不行捏
rum4601
egg848: 你看,這就是我擔心的啊,明明是在幻想過去
結果你直接說成「歷史事實」
真正的歷史事實只有發生的那些事
「過去也沒更好的方法呢」就不是事實
snail7808
「過去也沒更好的方法呢」就不是事實
那你提出更好的方法啊
snail7808
還是你只能幻想「過去有更好的方法呢」但是你提不出來啦
snail7808
rum4601: 所以你承認你也覺得沒有別的方法囉
rum4601
snail7808: 事實是「沒人知道有別的方法」,不要非黑即白好嗎
rum4601
snail7808: 沒有別的方法是因為
歷史不能改變
有必然性
而不是「回到那時空也只能那樣」
事實是沒人知道能怎樣
snail7808
rum4601: 「過去也沒更好的方法呢」就不是事實
那你提出更好的方法啊
提不出來在那邊妄想有更好的方法然後不准別人討論是?
egg848
rum4601: 但當你無法回答其他選擇的情況下就是沒有啊
如果承認就是天然華,那獨派是漫步在理想的雲端上嗎?
egg848
說到底不想討論也有略過的選項,但rum4601卻選擇衝進來開嘲諷
loquat4648
rum4601是不是在考試出現歷史相關的假設申論題也會去找老師吵:
歷史沒辦法講如果,隨便講什麼都可以被隨便反駁,因為反正都沒發生過,何必自找麻煩
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