ಠ_ಠ
現在市面上的BL遊戲真的有回本嗎????聽說大宇做的那個裁員解散了,erolab三款手遊看起來只有新世界狂歡是賺錢的
vodka2935
有喔
ಠ_ಠ
諾提里森一看就成本超高,但網路聲量跟討論度感覺不溫不火的
ham2708
沒回本還會繼續經營下去嗎
vodka7710
大宇做了什麼
human9060
大宇給我一種做啥都會散的感覺
ಠ_ಠ
Velvet React畫風一看就覺得很醜(對不起),前陣子有CP爭議不知道現在還好不好
ಠ_ಠ
vodka7710:
Save 20% on Voice Love on Air on Steam
清水的BL單機遊戲,可以趁打折的時候支持一下。
據他們說成本八位數,看目前銷量推估可能真的沒回本
ಠ_ಠ
ham2708: 新世界應該有,另外幾款不知道
worm3462
新世界一定有(聽說營收還超過布魔
ಠ_ಠ
worm3462: 超過布魔太強了吧
pomelo700
諾提感覺花了不少經費在音樂上,可是遊戲本身不是音遊,重要的文本和伺服器問題反而問題很大(
fish2352
沒玩過,好好奇跟新世紀狂歡是差在哪裡,怎麼會不溫不火甚至沒了,是宣傳還是遊戲玩法嗎
vodka7710
不溫不火是根本涼掉吧
salt7167
布魔現在在男性向也不是營收第一了
worm3462
ಠ_ಠ: 記得是去年刃大在演講上說的,說新世界當時的營收已經比布魔還高了
moose8195
我覺得宣傳拖太久期待度降低之外,諾提一開始的肝度太高
ಠ_ಠ
fish2352: 我也很想知道。公司的老闆說想做BL,但是看看市面上成功的案例好像也只有新世界狂歡RRR........
coke4768
新世界早就超過布魔很多了吧,熱度不能比
ಠ_ಠ
單機遊戲的話,最近商業作品就大宇這款了,說真的美術圖好看,聲優也很有誠意,但不知道為什麼感覺沒有很吸引人,難道是因為不澀嗎?
cherry6745
大宇那個感覺宣傳沒有很到位?老實說我是在女鬼橋裡看到海報才知道有voice love...也沒看到什麼人討論
ಠ_ಠ
cherry6745: 好奇問一下,怎樣來說才算宣傳到位?新世界一開始也沒有很多宣傳
caviar5391
Voice Love如果有手機版會想玩
沒有就只能再見了
moose8195
覺得光是一開始有持續更新的線上BL這點(而且語系也有擴展到),前期吸引很多人來了,不然新世界剛開始宣傳真的不算多

比較算是有打中一開始的市場(記得當時他們也有說過沒想到會有那麼多人支持)
salt7167
看steam的負評就知道哪裡不好玩了吧
worm3462
ಠ_ಠ: 覺得只發展steam是個敗筆,畢竟現在的人還是依賴手遊比較多
ಠ_ಠ
worm3462: 可能是因為他是單機遊戲?不知道為什麼沒有R18也沒上手機
moon9498
VR那一款在噗浪的討論度真的很低,官方的噗還比玩家討論的多
ಠ_ಠ
moon9498: 除了新世界以外都很低啊
bean8602
erolabs四款bl手遊除了新世界,其他三款都是同一個營運方負責,然後這個營運給我的感覺就是他開服很不穩

地獄、VR、和諾提都有因為開服時迎面而來的課感而流失人潮,就算後面有改,人已經走就很難回來了
moon9498
諾提還至少有點討論,VR是除了上次的炎上有炸出討論外後面就直接冷掉,連官方的按讚轉噗都少得可憐
troll9074
大宇的根本在今天這噗之前不知道有,完全沒水花(連噗浪都沒得怎麼看到
troll9074
諾提就他真的拖太久了 最可以出的時候沒出,拖一年,在沒甚麼粉絲的狀況下拖+突兀開服
造成入坑的本身就不多了
ಠ_ಠ
bean8602: 這三款好像一開始都有各自的問題,地獄的畫風詐欺自今仍然印象深刻
troll9074
vr本來可以吸客群但後面自己搞掉的
那真的是ok的牌自己打爛,本來吸到的客群又消失了
ಠ_ಠ
moon9498: 這麼慘嗎?不過就我自己試玩VR的體驗,我反而比較感受不到這是一款BL遊戲,房間很難開所以佛系開,等到可以開的時候也沒興致了
ಠ_ಠ
troll9074: 諾提雖然拖很久,但感覺紅不起來這不是主因?很多遊戲也是默默開服起來的
troll9074
還有諾的伺服器到現在偶爾還是會卡
都幾個月了
bean8602
大宇的那款單機我個人蠻喜歡的,做的算有創意也看得出來用心,但感覺真的沒宣傳出去,我如果沒有隨意在噗浪找相關單機遊戲tag,也是完全不知道,還有單機真的不好賺

新世界能夠宣傳出去,最主要靠開服當天爆紅,加上是「 第一款bl無碼cg+卡牌對戰手遊 」,更加引起人好奇

然後另外三款在新世界後面出,玩家會拿第一款的新世界當標準,想賺錢就更難了
human9060
諾提太肝了,作業感很重休閒不起來
troll9074
ಠ_ಠ: 我覺得是主因欸,因為歹戲拖棚,讓本來等的人等不下去,遺忘掉那就損失了

而且本來可能是第二款bl手游直接降到第4甚至5就蠻有差的
troll9074
+給他一年準備期了還是問題多多就更容易累積不滿
worm3462
有沒有在國外打開市場很重要,新世界有辦法紅起來就是因為國外推特大紅,吸引了很多人下載來玩,知名度也因此打開
後面的幾款一來跟新世界的時間隔了一兩年,很多玩家已經穩定下來,要多玩一個遊戲不見得每個人都會選,再者其他幾款也沒有在推特爆紅,人氣自然沒辦法像第一款一樣
coke3232
大宇一方面是因為他是單機遊戲,做完不用像手機持續更新所以不賺直接裁掉好像也...
不過那款我有在關注,就因為他是"大宇"做的我會用明願的標準去看就覺得不行
ಠ_ಠ
bean8602: 單機真的不好賺,身為BL遊戲愛好者真的很心酸...上面這三款再怎麼不賺好像也還是比單機遊戲有討論度吧。但手遊就是持續更新,想體驗一個完整的BL故事只能找十幾年前的那些經典。
troll9074
還有宣傳有差啦,雖然bl市場本身就很小了但連算是客群的人都沒怎麼看到廣告/宣傳就有點可惜 只能靠玩家自發性推廣
ಠ_ಠ
coke3232: 我覺得還是開發成本太高了,八位數他們steam要賣多少套才能回本啊...連他們說20000套達標就要加入中文配音都無法實現
vodka8302
諾提看起來像砍掉重做了一次我也很懷疑到底回本了沒
ಠ_ಠ
troll9074: 如果跟乙女男性向比,BL確實是很小,但真的就沒有市場嗎?
bean8602
ಠ_ಠ: 真的XD
我剛看到噗主你說大宇成本八位數,還比了一下手指想說有沒有搞錯,這款品質就是小品,實在不會想到成本需要這麼高
troll9074
ಠ_ಠ: 有啊,有一款是有人潮的代表一定有但跟其他比起來就更容易分散掉

畢竟腐男/女可以找沒固定配對的作品自己吃的很開心,有固定不一定符合所有人的胃口,大亂鬥目前的能力看起來沒有甚麼公司做得到
salad9838
商業BL……因為配對都蠻固定的,反而不太能刺激腐女
而且有些人很怪,對商業BL的主流畫風都不來電,所以不怎麼玩BL遊戲(就我啦
cake8084
蛤大宇這麼快就瓦解 當初上市噗浪一堆洗版
ಠ_ಠ
bean8602: 其實這款不小品喔?光看美術跟聲優量就覺得不便宜了。要話出那種等級的美術CG一張一兩萬跑不掉。所謂的小品應該是玩喵上面那幾款6萬字的。
女性向BL、BG18禁遊戲就在Playmeow玩喵一次玩到夠
frog1575
看了一下大宇的外國玩家負評,好幾位抱怨英翻超爛,像丟給機翻沒人校,省這種錢沒救怪不了人
ಠ_ಠ
troll9074: 沒固定配對讓我想到上古作品Angel's Feather...
ಠ_ಠ
salad9838: 可以問問何謂商業BL的主流畫風嗎?我看現在商業畫風挺多元的啊?
troll9074
ಠ_ಠ:覺得目前單機跟手遊客群差很多,起碼台灣大部分的習慣都轉成手游了,單機可能要長青/真的爆紅的作品才有可能
salad9838
要認真說的話都各有差異 但就是…某種感覺吧(不會解釋)
tea4642
新世界之所以感覺宣傳很大的主因,根本就是玩的人推廣再推廣,大概是第一個出來讓人驚艷不已到現在的角色持續穩定成長
bean8602
突然想到還有文本,新世界的文本能夠看到台灣人熟悉的梗、時事還有食物,這些都可以增加玩家對遊戲的親切感和討論度,維持遊戲熱度
salt7167
看了後續的其他遊戲就會覺得新世界會成功真的不是理所當然,角色人設成功又有用心經營劇情,也很尊重粉絲,才可以得到黏著度這麼高的玩家
bat4242
還有全世界熟悉的迷因
troll9074
當然遊戲不可能十全十美,新世界本身還是有不少問題 但就紅起來跟可以持續時間不短來說,有沒有吸引到人願意留下來真的有差
troll9074
故事主打的風格跟內容都會造成玩家能不能自發性宣傳/二創
otter5534
諾提的畫風我是喜歡的,但是劇情讓人滿一言難盡的,沒有代入和親切感,看完就會覺得「啊,結束了」這樣
VR的話劇情就更讓人匪夷所思製作組的想法了,內容荒謬到讓我懷疑官方有沒有常識
otter5534
二創其實也很重要,有二創的熱度某種程度也是在幫官方宣傳
我老實說我到現在沒看到幾個諾提的二創,因為真的找不到點可以讓我寫創作
troll9074
諾提的問題就是每次都是已閱感,沒辦法延伸(故事太難開,沒辦法一下子一口氣看完的爆發感)
vr就更難開了 五房的要求是所有bl裡面最高的
troll9074
特指個人故事(可以讓創作延伸的部分)
ಠ_ಠ
troll9074: 好奇問問,如果是單機遊戲有可能能引發玩家二創的延伸嗎?
toro192
地獄先不提,當初就被說BL路線根本只是女角換成男圖而已,描述還是感覺是女性

VR跟諾的文本都有很大的問題,不通順、角色行為邏輯跳來跳去,也是被說很像官方都不懂BL,很像男性視角做的BL遊戲,偶爾會被說很像只是拿男性向游改成BL而已
carrot3687
感覺新世界的優勢是沿用已有穩定的遊戲系統,專心搞人設和劇情
VR和諾提的劇情就ummm,系統不友好,玩起來花時間 有種浪費時間看無聊劇情的感覺
tea4642
ಠ_ಠ: 可以喔~以前bl單機遊戲就不少二創
troll9074
ಠ_ಠ: 可以啊我記得啓狗哪款就很多(
worm3462
VR不要說劇情文本,我看完某些角色的房間只覺得官方連最基礎的生理常識都沒有令人堪憂
到底誰被狗咬到還不去醫院打破傷風反而開始色色的
troll9074
vr的劇情都快變成搞笑番了,但也是可以是特色啦 主要他們把本來吸來的人又打出去
troll9074
造成討論度直接大跌,本來就一波人因為為了吸引另一個客群離開,然後又搞這齣,根本經不起兩次消耗啊

在別的社群也沒看到什麼人
toro192
然後新世界前期還是有好好在宣傳的吧
雖然不知道吸引到多少人但起碼讓很多圈外的人都知道
(那個柱子事件)

當初也是國外的太太因為奧利文的常駐SSR服裝設計驚為天人
結果在推特上造成很大的一波話題
這個雖然不是官方刻意廣告的結果但後來有回流
讓台灣一些人很好奇的跑去下載

但一款遊戲能不能長久,還是要靠內容經營
否則大家因為好奇或驚豔/驚嚇(?)下載新鮮勁過了就跑了
ಠ_ಠ
toro192: 男性向游改成BL......怎麼辦這感覺很像我們老闆可能會做出來的(如果他真的打算開發BL的話)
ಠ_ಠ
worm3462: 這是誰房間的迷幻的劇情?
toro192
說來那個平台最近要出的新BL遊
還是AI繪圖蹭日系元素的港遊,不知道會有多少人會去玩
bean8602
Nitro+家的單機bl二創都蠻多的,尤其DMMD,回想CWT盛況,後來甚至還出動畫
worm3462
ಠ_ಠ: 蘇芳,被咬的部位還是生殖器
hen9007
諾出的時候記得有人說,諾只要不跟新世界學壞就可以發展的不錯,然後請那個人詳細講新世界學壞是什麼意思也說不出個所以然,就那個人認為新世界可以成功完全只是因為是「第一款」所以吃到紅利,但今年都已經要邁入第三年了,什麼紅利可以吃這麼久
chick1142
大宇那款八位數應該都用在聲優上了吧
(遊戲文本一次 還要兩種版本的劇中劇 貴啊
bean8602
toro192: 我有好奇因為他有澳語配音,但不知道是不是也是AI配音
ಠ_ಠ
toro192: 業界應該很多人都在觀望AI畫風是否有影響...但男性向看起來是已經淪陷了啦
worm3462
hen9007: 我記得那個,那個留言還說什麼新世界有致命的缺點,問是什麼缺點也沒回,人直接消失
ಠ_ಠ
bean8602: DMMD當年在CWT有盛況嗎?
troll9074
toro192: 我覺得衝著bl二字還是會有不少人下載
toro192
bean8602: 我是看到有澳語母語的人已經先跳出來說他想到就很尷尬(X
chick1142
大宇其實有單機遊戲的資本可以用,但是那款遊戲看起來小品砸重金配音
看起來掌機遊戲介面卻很複雜

我覺得這是老牌公司要避免的
coke3232
chick1142: 我也覺得,扣掉聲優剩下的東西真的沒剩多少,遊戲點進去第一張圖是不是AI圖,他有很多個點都這樣 我跟到後面就冷掉了
ಠ_ಠ
hen9007: 就畫風第一印象而言,新世界是真的比較香,諾雖然精緻但不知道為什麼有一種不知道該怎麼說的感覺(明明動態跟H都做得更精緻)
chick1142
NU的基礎很好,角色設計用心加上美術圖精緻,即使後來活動文本不滿意還是可以繼續下去
某些活動就當作沒看到吧
ಠ_ಠ
chick1142: 好奇大家是怎麼定義"小品"的?我以為大宇那款至少算中大型遊戲了
chick1142
ಠ_ಠ: 遊戲體感時間短,遊戲要素少
salt7167
以前N+C 還有Lucky dog這幾款經典遊戲二創到現在都還有(日本方面)
ಠ_ಠ
chick1142: 他明明有4個角色可以追,還要錄音養成(?),所以是劇情資訊量太短嗎?
troll9074
諾的畫風喜歡,但文本到現在還是沒記憶點居多,不知道算好算壞
不到最差但記不住
toro192
個人觀感,諾的精緻來自於他的美術風格(有筆觸感)
但以元素來說新世界的設計細節多很多,動態同理

諾的活動裝目前是沒有讓我很有眼前一亮的感覺
但可能受制他們想走唯美風(???

諾的活動安排也是一個問題
活動出現的角色一堆玩家還無法打到後面主線根本不認識

他們安排角色歌這點很用心
但推出的時間超詭異無法成為話題感覺很白做
如果在大家更認識角色後當驚喜推出可能比較好!
ಠ_ಠ
我也這麼覺得,連續出活動角都是主線還沒登場的人物真的超怪的
moon9498
toro192: 同感,諾提活動出的角色真的很怪,第一個活動角就來兩個主線還沒登場的,重點是活動劇本又一副大家都很熟的樣子讓玩家看了抓不到點,更別提二創了,性格都還沒摸熟怎麼寫
moon9498
最神奇的是第一個活動角直接表明這個角色之後的發展了(結局?世界觀?所以是主線很久很久之後的事了嗎?)
troll9074
直接跳到結婚等級都不知道後面要怎麼做了,其他人:
cocoa62
諾提給我感覺公司很有錢,但錢都花錯地方這樣
otter5534
cocoa62: 難怪有人吐槽公司應該把唱歌的錢省下來拿去認真寫劇本,因為有的歌老實說真的不是每個人都適合唱歌
tea4642
troll9074: 好快速(rofl)
cocoa3940
登場的是不認識的角色不知道跟他們延期上市有沒有關係
ಠ_ಠ
cocoa3940: 應該是,但不是很能理解為什麼活動順序不能調整對調一下?
chick1142
ಠ_ಠ: 因為我是試玩,cg的量沒遇到幾張,BL劇我覺得也不是遊戲重點,界面也⋯⋯
bean8602
還有諾提新卡產量太低,所以玩家才吐槽一年只能見一次自己推角的卡,有的推根本可以明年再入坑了
ಠ_ಠ
toro192: 角色歌沒有放在遊戲裡面跟角色卡一起出我覺得也沒有太大的意義,不是每個玩家都會看官方YT更何況角色歌沒有真的讓人留下印象
ಠ_ಠ
chick1142: 所以結論是對BL來說太清水了
toro192
重點還是角色歌全部推出後官方就宣布他們要延後上市
就算當下看角色再喜歡等這麼久早就涼掉了ww
troll9074
tea4642: 超快,看到有點傻眼想說我錯過什麼時後的世界線,重點是也沒有卡知道啊
tofu9820
說諾有獨特的筆觸感,可是不知道為什麼到了臉那個感覺就通通不見了
唯美的部分看完文字也是,用字淺白跟出戲到把這兩個字的內涵丟光光的感覺
troll9074
最近的肌肉照真的有點太怪
tofu9820
現在撐著繼續玩大概是來看我會比較早放棄還是遊戲比較快倒吧
virgo5154
諾提給我一種製作公司貪多嚼不爛卻搞不清楚真正重點但他們仍然自信爆棚的感覺...
bean8602
活動的角色歌有放在積分裡面,但要課金+打積分才能擁有
https://images.plurk.com/PxWsAkF8bF7b2SEIBjt0H.jpg https://images.plurk.com/6h6VxTLcZRB3jeiCEblrPT.jpg
這還是近期已經改善積分難度的情況,已經比較好獲得了
ಠ_ಠ
bean8602: 我已經放棄積分了想到才登入
troll9074
但諾的課長感覺還是很多,戰力派不少的感覺,起碼一年內不擔心
garlic5960
VR跟諾提感覺就是有種看到新世界有賺才來跟風,結果市場沒搶到,吐槽倒是一堆
leek1689
雖然沒入坑諾提和VR單純是畫風不吃⋯但是因為好奇偶爾還是會搜一下tag,結果不搜還好一搜發現比起好評負評更多⋯更澆熄了想嘗試玩玩看的念頭了
地獄就不用說了根本bg硬要蹭bl
orange4291
諾提
當初在宣傳階段的時候感覺資金都用錯地方了

然後遊戲本體太肝了,光主線的戰鬥就跟故事章節幾乎是1:1(不管劇情如何,一章故事假設15小節就要打15場戰鬥,看劇情的feel 都打沒了啊

然後,素材道具關、競技場……一堆東西要打,加速道具也給超緊就,信仰(愛)累積不起來
bat4242
重看一遍上面提到的像砍掉重做想到之前看到有噗裡面提到,只是匿名...所以大概看看就好
ಠ_ಠ - #諾提里森 算mur吧 好像沒看到這方面的討論所以自己開一個(下收)
orange4291
VR
就全方位的災難
沒做現代市場研究、搞不清楚客群、道歉速度

甚至連最最最基本的
自己故事設定都沒有做好統一……好好秘密特務警察設定弄得像全員冗官(員)一樣
giant4430
沒玩諾提,稍微看了幾張官方貼的CG跟宣傳
裡面的人是不是不太想做愛或是被逼的,正在公事公辦(劇本要我做愛就做愛沒辦法),全部結屎面不然就羞羞臉,加上柔柔的畫風,整體氛圍很有乙女感
也不是說不好啦,至少對我沒FU
給我一種葬送的福利連的違和感,剛想到一個比較切合我感覺的形容,主角是有偶包卻被逼著拍A片的可憐素人
giant4430
吐舌愛心眼肏翻天比較對我的味這樣
也許沒有不賺錢,知道新世界是那種所以特意避開之類
troll9074
orange4291: VR真的劇本有時候超級災難,不能細看,故事基礎設定也在活動裡面不見的差不多了
giant4430
地獄有什麼不好
我恨塔防跟即時遊戲,一開始就沒有要玩
還有立繪跟CG圖風格不一致很怪很廉價很偷懶(只說前期給我的感覺,後面有沒有改進不知道
giant4430
https://images.plurk.com/ggQSDLcsJ3pARgCJ1PtLe.png
看看這排組(?)混了什麼廉價東西
giant4430
https://images.plurk.com/1fH7afxOoqv6Tag8J2mBjT.png
看看這多廉價的立繪差分
新世界的立繪可是會動的,臉紅差分起碼兩種而不是貼一個圖層混過去
giant4430
更沒有拿不知所云的東西混充RN卡,好好的用初始角色去改,而且還有故事(雖然我不知道地獄有沒有,但立繪一定沒有
立繪是一個角色的門面,也可說是遊戲的門面,就像新世界沒有人會在首頁放自己不喜歡的角色立繪
garlic5960
然後預定新出的那個又是AI畫風
garlic5960
好希望做單機的BL公司也能看看手遊這塊市場
lamb3926
新世界一開始莫名奇妙紅起來算是有一定的運氣成份(意外紅到海外的部分),不然我記得當年看到臉書的粉專讚數有點可憐,後來遊戲上了也是明確知道自己的客群和作品定位在哪,動態色色也是賣點,不認為它有到完美但至少是三個裡面比較穩的那個
諾我沒玩,但當初看到那個人設圖感覺不曉得是畫風還是上色既視感太重就沒有興趣了,剛上線的時候好像也有卡頓問題還是啥?(當初看大家討論的我也不確定)
VR本來人設沒一個有興趣的,試著玩一下就刪了,後來就是大家看到他的現況(在我玩過的手遊裡VR營運跟隔壁乙遊煙硝鳥的程度有得比
ಠ_ಠ
garlic5960: 現在還有所謂的單機的BL公司嗎?(哭
cola5086
新世界主線文本其實蠻不錯的,有依序帶出每個角色和世界觀,但又有個冒險rpg的主軸在,活動也很愛放各種梗
周回也不花時間,點幾下就可以關掉等回體,有空再打個高難就好
地獄根本是廣告詐欺
giant4430
單機有一個缺點,實況直接劇情看光光看到完
手遊的好處是有更新,除非實況主跟著一直更新,不然能活比較久,缺點是成本也是持續性投入,大宇一看就沒那個心
不然把遊戲主線劇情切切切成一年份再出來賣應該沒問題,抽卡一下子就>單機遊戲價錢了然後停服再出個單機版賣情懷
宣傳也不知道有沒有上噗浪,因為沒這噗我根本不知道大宇做了這東西賣BL不放噗浪宣傳根本是想倒
ಠ_ಠ
giant4430
ಠ_ಠ: 太神奇,我完全不知道有這遊戲,在快出的時候沒半個人或他們自己幫他們上偷偷說嗎
還有做UI的那位,抓出來打死他
garlic5960
ಠ_ಠ: 有啊,N+C一直在做,只是產出很久,Room9那個公司也不錯
mantis178
大宇那款沒玩主要是因為對現代題材沒興趣,可能因為我對非人類比較感興趣如果做個男鬼談戀愛的感覺比較有趣
把成本下在同文本多聲優感覺有點用錯地方?
troll9074
單機真的目前來說沒有手游吃香.......
garlic5960
就是看有沒有這類公司要來開發手遊市場
giant4430
單機還要有電腦,但現在幾乎人人有手機
mantis178
沒瑟瑟也有點可惜
troll9074
說腐市場是宏海也不太一定,因為腐心只要有管什麼作品都可以看到自己喜歡的配對,但如果真直接說是bl反而很侷限

bl遊戲這塊的主要客群也不是想自己跟角色談戀愛的,黏著度沒有乙遊黏,又很容易被其他的遊戲分散(當然知道一定有很長情的人)
troll9074
像有人就是不吃商業bl,但很少說不吃商業乙遊或是商業的主角ml 遊戲
giant4430
看官帳大概感覺到問題所在之一了
似乎沒有半個噗的人數能夠衝上首頁
腐女也不會從PTT上看
以比較低成本的方法來說,上偷偷說做個免費抽獎衝上去能見度會高一點(或自己買水軍按讚)
dog1710
覺得不能這樣比,新世界會爆紅靠的是大尺度色情
其他作品沒有色情很難出圈
也有想到可能請一些大手試玩放心得,或邀稿畫二創,這樣至少能推到受眾那邊,不然知道的應該只有遊戲圈和關注台灣出產的人
giant4430
剛去翻我三年前的噗
新世界是奧利文SSR常駐太色才拐到我有興趣進去
不然原本SR我都覺得很醜很窮不想玩拜託不要罵我,我知錯了
saturn8658
dog1710: 當年的like an angel邀了一堆實況玩邀了一堆大手畫還不是翻車了所以遊戲本身的底子很重要
lamb3926
dog1710: 找一堆業配結果內容拉基上頭決策也拉基的話還是掛掉,遊戲本身什麼狀況還是比較重要
otter4433
三個都玩過,只能說新世界光是開服不會閃退又對社畜超友善就勝過其他兩款了,在劇情跟卡面之前重點是要讓人玩得下去,諾提開服時伺服器卡到爆,養成也有夠農還一定要打過關卡才能看劇情,我只是想色色也太多障礙。VR是沒有諾提那麼農,但剛開服可能我手機太爛也會一直閃退,關卡掉落率又有問題就懶得玩了
whisky4916
覺得新世界系統設計對社畜超友善很關鍵
BL要吸引人繼續關注下去又要維持二創熱度的前提就是劇情要好
光這兩點新世界就穩了
worm3462
新世界每日任務真的對社畜很好了,基本上有練到一定程度的玩家十分鐘內就能打完任務,超快
反觀諾提一開始就很肝,現在我不知道有沒有改善,很久沒玩了
tiger9718
3款都玩過,但繼續玩下去的只有新世界
讓我能繼續玩的主因是人物塑造和文本!真的好喜歡新世界的角色,個性立體又吸引人~
而諾提的文本我個人不太喜歡,用字遣詞都......,雖然本來有想再給它機會,但真的太肝了,戰鬥多,開2倍速還是很久,戰鬥Q版也不太喜歡。雖然諾提還有賣點是色色好開,但已經接受過新世界的洗禮了,色色不太能帶給我衝擊,再加上角色都不太戳我,看2個不喜歡的角色色色,真的不會興奮~
worm3462
諾提還有一個讓人吐槽的就是聲優,聲優似乎都是新人這點也不太好
新世界用的幾乎都是大牌或是在裏番很有名的聲優來配音,VR也有請一定知名度的聲優來配,但諾提的聲優就真的.....蠻棒讀的讓人不知道該說什麼
聲優的表現也會給遊戲帶來很大的影響,諾提的尬點太多了所以看了很容易讓人出戲
tiger9718
vr的部分,之前有玩過幾款erolabs的男性向遊戲,我個人覺得色色的角色台詞好男性向,看了都軟了
然後劇情就不用多說ㄌ
tiger9718
我猜,男性向色遊應該是色色夠香就足夠吸引男玩家了,但女性向應該是色色還要搭配好的故事才能吸引人
carrot3687
諾提的戰鬥很肝很麻煩,打一般小怪關卡,練到70等滿等還要經常看著三星條件組隊出招
更肝的玩法是遊戲7點維修,早上6點多起床清體力
moon9498
聲優這點真的蠻有感的,三者的比較差很多,諾提的聲優沒有打中我,有種帶過而已的敷衍感
shrimp740
新世界有玩的友人跟我自己都不是會看或玩商業BL的人,後面出的幾款吸引力對我來說也=0,如果只是因為覺得BL就能賺的話最好多想想
tuna5896
新世界就是因為上市後爆紅很多人課金才會吸引其他人跟著做BL遊戲,很多營運在那個時候才發現這遊戲很賺錢,但是他們恐怕沒想到後面上的手遊會被玩家用新世界的標準去看待,已經沒有第一款的優勢了
tako7511
男性向用AI客群沒差吧 反正只要有色色他們其他都不在乎
worm3462
https://images.plurk.com/2QsY4xCsPaOKY7uGsHXYGC.jpg 講到AI我一定要提這個還沒上市的,明顯到笑出來的錯誤
prince2814
hen9007: 我個人覺得新世界狂歡之所以成功主要是因為角色設定的很好又吸引人,而且角色相處正常,劇情有時候好笑,有時候令人感動、身歷其境,情感描寫和價值觀都不錯,而且也很劇情合理,反正就是整體比其他BL遊戲好超多,就算不是「第一款」也可以成為裡面發展最好的
orange4291
新狂雖然剛上市的時候有很多缺點,也是有吃到色色bl手遊‘’第一款‘’的紅利,但現在看起來他是真的有把自己市場定位的功課做好做滿啊(文本問題不大,知道自己客群成年人居多,整體時間不會太長

諾提感覺是有做好市場研究跟區隔的功課的,但經營方式太老派了

地獄一開始也蠻有潛力的,偏偏硬要跨一個某種程度會衝突的市場
不說客群對立的問題
男女身體構造就是不一樣玩法你劇本是要怎麼寫啊,然後新增的腐線還加不好
整個遊戲都跟半成品一樣

VR
基本功課完全沒做
那個彷彿男性向硬改BL的文本+設定、那個主線設定跟活動劇情完全衝突的文本,還有那個客群定位跳來跳去隔一個月才要處理的決策……
tiger9718
prince2814: 價值觀真的很不錯!不論是對動物的關懷(林野)、對付出的看法(伊得第一年生日故事),還是寶物的定義(偵探),常常都讓我很感動
gin9869
主要是你要色色就認真色色,把成本都都放在色色的部分,色色文本色色美術色色語音,前期就不要用太多沒必要的系統,
新世界狂歡戰鬥系統就只有卡牌彈跳,沒有花成本做Q版小人戰鬥動線,火力集中在色色上
bean8602
其實我還蠻想再看一個新的營運會怎麼經營,不然現在諾提、VR、地獄都同一個,不曉得還沒出的那個AI會不會是新營運
salt7167
那個AI的一看就免洗手遊 不用期待了吧⋯
orange4291
我對AI還好,但是用了AI不事先說清楚,還不修圖的就……
garlic5960
AI更不用期待吧,而且其他噗有一個旅人說他朋友有接到那邊的工作,但因為太趕拒絕,雖然不知道是不是真的,但那態度感覺也是臨時抱佛腳抱出來的
worm3462
VR的決策真的很糟糕,想要大亂鬥結果也不做好一點,公告又慢又爛,先逼走主角推的玩家然後隔了一個月才說會大幅降低角色之間的互動,那之前紅藍的劇情算什麼?其他還沒配對到的不就更衰 本來玩家粉絲就沒有很多了結果這個作法直接氣走兩波粉絲,搞到現在完全沒熱度
saturn8658
gin9869: 真的,諾提的戰鬥競技場遺跡通通感覺好多餘,已經完全不想刷了
prince2814
tiger9718: 而且伊德也在和眷屬的相處中慢慢治癒、改變(往好的方向)著他們,所以劇情也越來越甜
gin9869
就連伊得換衣系統、名片框都是等運營確定穩定再好好的推出,未來甚至有小屋系統(但是等蠻久了),在遊戲業做過就知道遊戲製作進度有多趕,趕到最後一堆大餅都草草了事,每次都覺得為什麼全都要然後全都亂七八糟
mousse5440
會不會賺錢也要看成本,如果成本低那達到賺錢的門檻也低。VR一看成本就不高,諾提乍看有下重本,但細看不少地方省錢:全新人聲優、文本、不合劇情卻重複使用的背景等等,尤其是聲優,新人跟老手的價差好像可以差到五倍吧...感覺省蠻多的
worm3462
mousse5440: 哇這個價差差好多
solar9939
諾提是真的有下過重本,不過重製之後就
worm3462
我很好奇這樣他們重置了什麼,畢竟都延期快一年了怎麼端出來還是這個水準,別說其他的最基本的伺服器就能卡好幾個月,到底延期間做了什麼
orange4291
諾提感覺是錢都丟錯地方了
他們就不是音遊偏偏宣傳方式是出一堆角色MV,結果宣傳效果……
tiger9718
prince2814: 伊得和眷屬們有成長真的很讚!看到不同時期的蜜話對比、角色的轉變,都覺得好甜好心動,更期待接下來的發展了
mousse5440
其實說不定做角色MV的花費還少於請老牌聲優 成本省下來的話熱度不用像新世界那樣高也有機會賺錢吧?可能等營運個一年觀察看看。
orange4291
mousse5440: 但是應該可以多請幾個BL圈內繪師畫宣傳圖,宣傳熱度應該會在廣一點

當時到開服的時間
除了噗浪有在吐槽外,其他地方真的沒啥BL的圈內玩家知道他的存在
coke4768
諾提有請繪師畫單人和cp宣傳圖啊(還有一大部分都是新世界繪師)但熱度還是不慍不火的
venus254
coke4768: 很大部分找新世界坑內繪師有種要來搶客群的意味我反而反感這種的宣傳方式
solar9939
worm3462: 當作後來再花一年重做一款只有人跟美術素材是一樣的新遊戲,原本做好的其他東西跟錢就丟水溝 這樣大概就能懂了
garlic5960
其實繪師宣傳算其次,角色夠不夠吸引人才是重點,那個推特粉絲自主發起的調查,蠻多都是被奧利文的澀澀祭司衣吸引,但諾提除了女裝攻比較特別,其他就都很中規中矩
otter5534
venus254: 老實說我當時看到也蠻反感的,不是繪師的問題,只是覺得官方的作法很刻意
otter5534
真的有就是要來搶客群的感覺
worm3462
solar9939: 啊那真的是啪,沒了
carrot3687
諾提開服頭幾日也很有人氣啊,菊花轉不停進不到遊戲要加開伺服器,大家最初都很期待這款籌備已久的BL手遊嘛
真正玩下去卻一直被戰鬥卡住看不到主線劇情
打完第五章才發現本質是戰鬥遊戲,每日任務遺跡競技場要打幾十場,最重要的人設、劇情都微妙就漸漸變涼了
pitaya6975
新世界一開始爆紅有一定的運氣因素,但能夠撐到現在而不是曇花一現,絕對不是偶然
首先作為開拓市場的作品沒有競爭對手,大家比較有耐心等遊戲成長,本身肝度很低也有抓住客群特性
套用已經運作很久的遊戲系統,代表伺服器穩定,遊戲機制玩法不會出大錯,初期比較可以留住人,不會給人不穩定的感覺
美術、文字、配音都有到位,聲優請比較多老手,在穩定的狀況下逐步推出新東西,保持新鮮感

這類遊戲的市場已經逐漸打開了,所以其實其他幾款遊戲剛推出時的關注度也不低,作為後面推出的作品雖有劣勢但也有不少優勢,但目前這幾款都沒有把握住自己的優勢,是滿可惜的
sake1129
如果諾提是第一款BL瑟瑟手遊會好一點嗎看那個開服狀況
worm3462
sake1129: 不會,人的耐心是有限的,不管哪款遊戲卡伺服器幾個月再好的優勢都會變爛牌
pitaya6975
總之我覺得後面推出的遊戲比較難以引起當初那麼巨大的話題性,如果沒有辦法做到完全突破新市場,就應該走穩紮穩打的路線,加一點必要的新鮮感和市場區隔,利用已經打開的市場,抓住可以抓住的客群
garlic5960
諾提是第一款頂多多活一下,但新世界出來後就會被大幅搶走客群,反而更不利
venus254
otter5534: 對,我就是討厭那種宣傳作法,太刻意了反而把當初想去嘗試的心給抹滅掉
cola5086
sake1129: 不會,劇本不算吸引人的前提下伺服器不良,加上故事/養成要農的東西太多太雜,很快就涼了
orange4291
sake1129: 我也覺得不會,最多多撐一個月
他的討論度低是被他卡爆的伺服器 跟 1:1戰鬥量給卡沒的

光是看一小章故事就要去打一場跟故事毫無關係的戰鬥,新鮮感在變成信仰之前已經變成煩躁感了
養卡的肝就更不用說了

不過,他是第一的話有可能連帶影響大家入坑新世界的意願,畢竟很多人那時是完全不看好台灣手遊的
gin9869
地獄超可惜的,當初已經打算一次肝BL兩個手遊,結果跟想像的差很多
lamb3926
地獄當初如果不是那個畫的很好的美術圖(不是AI的那個)做宣傳的話我其實好奇有多少人想玩的(
prince5968
我朋友地獄開服玩家,現在玩得挺開心呢。L卡的畫風很讚(出新卡她都會分享給我看),劇情的荒誕搞笑風格也很對她胃口,唯一小抱怨的應該是產能?
shrimp740
諾提如果是第一款的話聲量大概也會跟steam的LA差不到多少,新世界宣傳成功的重點在那個充滿話題性的大膽祭司服,明著來說我就是要搞色的 哪知道後來越來越普遍級
garlic5960
現在真的好普遍級 我想要看更多色色衣服
saturn8658
shrimp740: steam的LA聲量大不是因為瓜嗎?
mantis178
能留住玩家和吸引玩家的終究是口碑,遊戲官方有沒有考慮到玩家的遊玩體驗蠻重要的
如果是用拾文那種「腐女的錢真好賺」的心態來做遊戲,最後也只會跟拾文一樣失敗
shrimp740
saturn8658: 對,所以要是沒有瓜的話聲量會再更低 (highfive)
就是客群在只要有BLH就基本會去玩的玩家,但這在女性向其實並不是多數
cocoa3940
之前不是有群人還會嫌新世界挖洞太多太色遊
human9060
cocoa3940: 現在在念太保守了
orange4291
怎樣設計都有人不滿意
其實感覺新狂在各方面平衡上做的很好了

他們市場研究的功課真的是做好做滿的
litchi2951
就是覺得挖洞太多的人>想要挖洞多的人官方才改的啊ww
worm3462
litchi2951: 也還好啊我覺得是看活動欸,有些活動還是露滿多的,但我覺得很好看
litchi2951
worm3462: 我覺得第一年比較多意味不明(?)的挖洞
sake1129
新狂的美術都有維持相當水準覺得很棒但怎樣都有人嫌
worm3462
就見仁見智吧有的人很愛不過有的人就覺得還好,個人審美差異而已
troll9074
只要伺服器穩定我都謝天謝地
shrimp740
問題應該不是在挖洞挖太多,而是挖太多不必要且喪失美感的洞
orange4291
https://images.plurk.com/6A2lpUdaKdsGg2LmYMvmSE.jpg
借網友做的這張圖來看,挖洞跟包緊都有在平衡啊
camel827
先以色色和露出度吸引客群和穩定市場之後,再疑似因為Bliss版尺度而顯現從良的傾向…有的玩家是這樣覺得,我自己倒還好,可以理解,也沒關係
其實因為和男性向在技術上有所合作,就遊戲性而養成一批很熱衷於戰鬥研究的玩家,這才是我敬佩之處
tofu9820
不過今年夏活那一大包⋯尺度還是在那邊沒有縮起來吧XD
lamb3926
新世界印象之前還有人抱怨過夏活的衣服太像甲,但BL遊戲裡面的男同性戀角色穿的像甲還滿合理的吧
saturn8658
什麼叫做太像甲的衣服呀?
turtle9885
在BL遊戲裡面嫌棄這群搞甲甲的男生穿的像甲
但確實也好奇什麼叫作像甲的衣服,這算某種歧視跟刻板印象嗎
worm3462
saturn8658: 穿衣風格很gay的意思吧,不過這遊戲裡他們本來就是男同了 不太懂這個mur 點
giant4430
泳裝可爾膚色感跟啖天胯下那種感覺吧,我也是沒很喜歡,不過我不喜歡通常不會說XD
saturn8658
啖天泳裝很香啊www男生泳褲沒那一包才奇怪吧
sake1129
(歪一下)比較在意今年可能沒有新歌聽(rofl)
然後其實一直希望角色能有生日歌,要邁入第三年可以了吧阿官
orange4291
我猜應該是服裝露很多加濕濕(油油?)亮亮的那種感覺吧

不過我覺得甲遊應該會在更油亮、肌肉線條更明顯一點
giant4430
類似GAY本子跟女性向BL的差異
那次我個人是覺得太敏感啦,但也是有一點可以理解有些人對軟土深掘的恐懼(被搞過才會理解)
giant4430
https://images.plurk.com/4RGJPZCbZTmBV6HfmaKQU7.png
當時這個設計給我的違和感就很大XD (不是說醜或怪)
只是沒大到會讓我想在活動當下特別發表意見的程度
sake1129
搜尋神絆的導師就知道什麼是甲遊
giant4430
泳崑給我的違和感就比較淡 明明都是開洞,開洞面積還差不多
troll9074
giant4430: 謝謝我現在就把這卡面翻出來放首頁,好讚的截圖
giant4430
https://images.plurk.com/7FsVFQXu1dZrVzYsAXVDhv.jpg
崑西的,很容易沒注意的洞,我一開始也沒看到洞,特別翻才看到 印象中當時好像是在吵強度
saturn8658
giant4430: 這個看起來還好,就造型設計XD
giant4430
saturn8658: 我當時就在困惑,為什麼常駐SSR奧利文就沒事(根本沒幾片布料),後來想想可能就是違和感的關係
moon9498
啊那個AI手遊上線了欸 超陽春的
toro192
https://images.plurk.com/6Lq23D0xhLJvzNWdiV4kWp.png https://images.plurk.com/2DL1SrGzQy74bz5BLMQ50B.png

剛剛突然又被演算法推,讓我突然想起來
當初知道諾這個遊戲是因為這則他們請的業配
因為太尷尬所以我很好奇跑去下載
sake1129
moon9498: (扶額大笑)
cafe7790
cafe7790
這圖文都很AI啊wwww
worm3462
https://images.plurk.com/3I278jbojcjmRoUVLBt3Op.png
frog1575
cafe7790: 裡面有旅人貼某角色裸上半身圖,他軀幹那個AI肉排好詭異
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