roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 27, 2024 10:42 AM
Wed, Nov 27, 2024 10:44 AM
1
五角大廈382頁報告揭F-35戰機超雷 妥善率低 問題一堆 - 軍事
真是靠北啊，其中匿蹤塗料維護的部份已經是延續至少15年的問題了，10年前花了五年研發弄了一套新方法塗裝，結果10年後問題好像還是沒有解決（因為這是唯一跟模型製作有關的所以一直有在追
）
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 27, 2024 10:53 AM
幾十年前麥納馬拉的「各軍種通用戰鬥機」概念目前還是實踐不順，幽靈那個純屬意外不算刻意為之。
En taro Adun
@Name_CX
Wed, Nov 27, 2024 11:04 AM
是否主要是各軍種需求不同，硬搞全軍通用的話，反而變成高不成低不就？
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Wed, Nov 27, 2024 11:04 AM
元老院 我要錢
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 27, 2024 11:18 AM
Wed, Nov 27, 2024 11:18 AM
En taro Adun
: 如果沒有F-35B需求的話問題應該會少很多，不過匿蹤塗料那個真是無解。
dormcat
@dormcat
Wed, Nov 27, 2024 11:20 AM
F-4 不需要考慮 F-35B 那種構型
KnTa
@KnTa
Wed, Nov 27, 2024 11:26 AM
但是起案的時候就是要做F-35B
dormcat
@dormcat
Wed, Nov 27, 2024 11:34 AM
就是想要讓兩棲突擊艦也有定翼機的戰力
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Wed, Nov 27, 2024 11:37 AM
其實有一點很奇怪，各軍種通用戰機有需要通通匿蹤嗎?
KnTa
@KnTa
Wed, Nov 27, 2024 11:37 AM
人家搞不好也只是要AV-8B的後繼機就好，誰知道會變成這樣......
YT
@starseek
Wed, Nov 27, 2024 11:38 AM
風弦凝
: 沒有，但匿蹤就是潮
AKD0020
@AKD0020
Wed, Nov 27, 2024 1:08 PM
馬一龍：
a1e
@a1e
Wed, Nov 27, 2024 4:55 PM
f-22記的也是那個匿蹤塗料太嬌貴，維護成本才高的不得了
a1e
@a1e
Wed, Nov 27, 2024 4:55 PM
風弦凝
: 就五代機標配啊，你如果不是為了匿蹤，設計就不用那麼方方正正的，氣動就能更好
a1e
@a1e
Wed, Nov 27, 2024 4:57 PM
大陸的J-20前幾年也是傳聞說匿蹤塗料不好維護，維護成本不比美國的F-22低
a1e
@a1e
Wed, Nov 27, 2024 4:57 PM
但看現在J-20生產數量這麼多，八成是找到替代方案或有解決辦法了吧
yusaku
@yusaku
Wed, Nov 27, 2024 5:38 PM
a1e
: 聽說是有家汽車塗料廠老闆搞出了可以反測速照相的漆。然後真的拿去賣被交警抓到。接著就是空軍的人跑去找這家塗料廠。
En taro Adun
@Name_CX
Thu, Nov 28, 2024 2:08 AM
yusaku
: 這個…好像某小說有提到？
莫非真實世界也發生了？
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Nov 28, 2024 2:13 AM
Thu, Nov 28, 2024 2:16 AM
a1e
: 其實要是我做決策，直接無視塗料問題，全部依靠外型減蹤換較低成本較高部署數量就算了。
匿蹤八成靠外型設計這大家都知道，如果為了剩下兩成在那邊執著結果增加維持價格降低部署數量，像現在原本用F-16的換F-35匯率都是2：1，原本一個大隊三個24架中隊的量只剩下三個12架中隊....呂布也打不過劉關張啊，有什麼意思。
⎝[●△●⎝]變態紳士衛斯理
@WesleyChen1982
Thu, Nov 28, 2024 2:13 AM
對面現在一直吹捧他們的塗料已經可以免疫氣候問題了
⎝[●△●⎝]變態紳士衛斯理
@WesleyChen1982
Thu, Nov 28, 2024 2:14 AM
美軍的塗料的罩門不只嬌貴，還怕下雨
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Nov 28, 2024 2:16 AM
Thu, Nov 28, 2024 2:21 AM
⎝[●△●⎝]變態紳士衛斯理
: 這個我是基本不信老共有此能耐
又不是沒看過J-20塗裝變化，那擺明就是想用匿蹤塗層上不了馬先減裝的。
匿蹤塗料原理就那樣，誰塗上飛機在大氣裡打滾都會面臨一樣的問題，美軍2014年以後想出的方法也只是在最暴露的地方想輒蓋一層表漆，結果目前看來也是治標不治本；沒有新材料突破的話，大概就跟電動車電池一樣，可以更新花樣，但核心問題不會改變。
⎝Ariachiang
@ariachiang
Thu, Nov 28, 2024 2:20 AM
塗料可能是這裡面最小的問題。
對外國來說，買了這款戰機，沒有美國的授權，連啟動都不可能
⎝Ariachiang
@ariachiang
Thu, Nov 28, 2024 2:21 AM
這裡所謂的啟動是
「每一次」
都要取得授權，包括日常訓練操演在內
yusaku
@yusaku
Thu, Nov 28, 2024 3:30 AM
En taro Adun
: 那個穿越小說改編自現實
超電磁迴轉壽司
@ck50878
Fri, Nov 29, 2024 2:40 AM
這次珠海航展的殲35表演完就被網友拍到進氣口側掉漆了不是
En taro Adun
@Name_CX
Fri, Nov 29, 2024 2:47 AM
yusaku
: …原來是有堅實的資料支持啊
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真是靠北啊，其中匿蹤塗料維護的部份已經是延續至少15年的問題了，10年前花了五年研發弄了一套新方法塗裝，結果10年後問題好像還是沒有解決（因為這是唯一跟模型製作有關的所以一直有在追
莫非真實世界也發生了？
匿蹤八成靠外型設計這大家都知道，如果為了剩下兩成在那邊執著結果增加維持價格降低部署數量，像現在原本用F-16的換F-35匯率都是2：1，原本一個大隊三個24架中隊的量只剩下三個12架中隊....呂布也打不過劉關張啊，有什麼意思。
匿蹤塗料原理就那樣，誰塗上飛機在大氣裡打滾都會面臨一樣的問題，美軍2014年以後想出的方法也只是在最暴露的地方想輒蓋一層表漆，結果目前看來也是治標不治本；沒有新材料突破的話，大概就跟電動車電池一樣，可以更新花樣，但核心問題不會改變。
對外國來說，買了這款戰機，沒有美國的授權，連啟動都不可能