〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 3:22 PM
60
30
@lgballiance_TW - 對於旅日作家李琴峰的「出櫃聲明」，我們「臺灣LGB聯盟」有話想說──...
《獨舞》裡面描述主人公跟女友坦承曾經被性侵的過往，導致兩人分手的段落
我第一次讀的時候很困惑
但後來把「性侵」改成「變性」重新讀以後就覺得故事變得很合理了
下收書的內容，不想被劇透的人就不要看唷
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 3:22 PM
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 3:24 PM
有跨性別文學的價值（？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 3:26 PM
Tue, Nov 26, 2024 5:37 PM
本來主人公一直推拒跟女友發生親密關係，女友非常溫柔地說沒有關係
但女友聽完主人公的坦白以後大怒，我那時候一直想說怎麼會不心疼自己的女朋友呢？
但如果是女友突然發現其實對方是男人，氣成這樣完全合理吧
現在看，前一段也是很處女情結的內容
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 26, 2024 3:26 PM
Tue, Nov 26, 2024 3:27 PM
我覺得這些人怎麼講好，跟那個變性人已術跨或是說自己得過愛滋沒有必要跟約砲對象說等等一樣
他們都想要別人接納「真實的他」，卻又覺得「我沒必要告訴別人」
然後在之後不論是自己告知或是對方發現「真實的他」之後被拒絕不被接受就覺得，自己不被接受然後對方是他這種感受的「加害者」
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 26, 2024 3:28 PM
就超級是個惡性循環啊這些人沒感覺到這個癥結點嗎
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 26, 2024 3:30 PM
我隱瞞，我意圖欺騙對方我是「他所想的人」＞被揭露，對方拒絕跟他交往
然後這些人說我好受傷？卻不覺得自己在變相欺騙別人？
問題是你就營造了個謊言假象然後讓人覺得那個假象是自己欸哈囉？
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 3:35 PM
你不無條件接受就是歧視
仰望星空派
@servnterf
Tue, Nov 26, 2024 3:42 PM
坦承性侵那段真的是換成變性才合理耶，本來看轉述我是覺得也並不能說所有的女人都不會怪罪性侵受害者，但「你怎麼現在才告訴我」真的不會是女人在聽到另一個人坦承受性侵過往的反應
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 3:47 PM
和男人有經驗←SO？
又有精神病←你們相處那麼久還不知道？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 3:51 PM
Tue, Nov 26, 2024 3:51 PM
有些已術跨女跟男人交往的時候的確很害怕坦誠就會失去對方的愛，以前常常有人類比成不孕症的女人面對的困境，那時候我是可以理解的。
但不管是已術的跨女，還是不孕的女人，在面對配偶時，欺騙或是隱瞞都不會獲得社會普遍的支持啊。
因為通常沒有人想要被最親密的伴侶欺騙或隱瞞。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Nov 26, 2024 3:52 PM
和他認為揭露身分等同性侵是差不多的公開宣言相映照，相當合理。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 26, 2024 3:52 PM
對啊？？？？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 3:53 PM
Tue, Nov 26, 2024 5:49 PM
然而跨女難以面對男性配偶對於生育的期待是一回事，這種困境無法複製到跨女結交女同配偶上面吧。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 3:57 PM
紙上環遊小狐狸
: 你真相什麼
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 4:03 PM
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
: 沒有喔故事中他們沒有交往很久。
一缽泉
@kumer9
Tue, Nov 26, 2024 4:07 PM
就另一個爭取認同的瓊瑤。
仰望星空派
@servnterf
Tue, Nov 26, 2024 4:09 PM
紙上環遊小狐狸
: 邏輯暢通了
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Nov 26, 2024 4:12 PM
仰望星空派
: 國文課有教，作者題解很重要
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Nov 26, 2024 4:22 PM
我猜他的意思是在他感覺起來，無可選擇地被生為男性就像是無可選擇地被迫發生性行為一樣。然而我們知道身生為男性是一種永久的本質，把這比喻為就像是被性侵過，不免讓人懷疑他是否也覺得被性侵過的女人就是永久地改變了本質。
回到邏輯面，如果他一定要這樣類比，他需要寫說主角一開始有假裝自己是gold star lesbian，後來才跟小薰坦白，這樣就能跟坦白變性對應得上。
不過這樣寫的話讀者顯然很可能也會贊同小薰被騙了有資格生氣
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 4:23 PM
gold star是啥
仰望星空派
@servnterf
Tue, Nov 26, 2024 4:25 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 又或者他不認為生為男性是一種永久本質？這麼想的人就和覺得被性侵等於本質改變一樣可惡？lol
仰望星空派
@servnterf
Tue, Nov 26, 2024 4:26 PM
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
: gold star lesbian/gay指的是完全沒跟異性發生過關係(很鐵很純)的同性戀
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Nov 26, 2024 4:32 PM
仰望星空派
: ……有道理，封你為跨心理學家
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Nov 26, 2024 4:35 PM
說起來，如果我是小薰，我和一個我原本以為是女性的人同處一個親密空間，然後他對我坦白自己其實是男性的話…我應該不敢像小薰那樣做出那些很可能會激怒對方的言行
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 4:36 PM
或者他認為生下來就是男人等於被什麼無形之物強暴了
比如命運，比如神，比如進化論
如果人類沒有演化成哺乳類就不會是兩性生殖喔
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 4:54 PM
突然覺得這段頗有既視感
搜尋了一下關鍵字才發現，是還珠格格
Facebook
紫薇哭哭：你和他看雪看月亮，看了一整夜，從詩詞歌賦談到人生哲學，我都没有和你看雪看月亮，也没和你從詩詞歌賦談到人生哲學。
爾康：好好好，我錯了我錯了好不好
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 4:56 PM
其實看到紅塵作伴就應該意識到是致敬瓊瑤吧！
但我中國網文看多了，都不知道梗的出處了
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 4:59 PM
我小時候怎麼有辦法忍受瓊瑤這不停複製貼上的台詞啊（迷惘
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Nov 26, 2024 5:28 PM
「為何不像魚頭被一刀剁下的生魚一般，剎那間便在砧板上停止跳躍？」
魚要活締…殺死脊神經……才能確保……肌肉放鬆喔……
還能保住美味喔…
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 26, 2024 5:29 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
: 長知識了！
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Nov 26, 2024 5:31 PM
Tue, Nov 26, 2024 5:31 PM
到底是怎麼突然用生魚這種形容？有種看到一半被躍出海潮的腥味打到臉的味道
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 26, 2024 5:45 PM
對交往對象坦承一件可能會動搖交往根基但一般人不會想到預設要問的事實，這種情況要比喻的話比較容易想到大概是在早一點舊一點觀念環境下坦承其實自己不孕吧
然而偏偏寫的是女同小說，沒有懷孕的預設前提，只好硬套個被性侵結果顯得超級詭異
還不如花點功夫設置某種關於身分上的誤會，學歷也好出身也好，都更接近原意吧，
還是因為這反而太接近真實情況太容易聯想了所以刻意不用
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Nov 26, 2024 6:39 PM
Tue, Nov 26, 2024 6:58 PM
就不說女女，就算是BG的情況下，也不會有正常人做出那個反應，真的是套入無他人加害純自己蓄意欺騙就一切合理了
Sita
@sita_art
Tue, Nov 26, 2024 7:02 PM
如果小薰在書中是較溫暖個性的人，聽到伴侶被強X第一反應卻是
你跟男人做過！？
這真的不合常理，而且是很男的反應(你被強X過你不乾淨了)
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Nov 26, 2024 11:58 PM
多數反應應該是
喔天啊…對不起我不知道該說什麼安慰你，但…
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Nov 27, 2024 12:40 AM
☀朝狐☀
: +1，就算是BG，也不可能有那種劇情，除非想塑造一個騙色/父權渣男的形象。
性別就是生理，互攻就是肉體
@shutupFXXXKER
Wed, Nov 27, 2024 1:02 AM
哇哦
聽君一席話，如撥雲見日，茅塞頓開
𝗹𝘂𝗻𝗮𝘁𝗶𝗰🌙奧術沼
@lunaticreate
Wed, Nov 27, 2024 1:08 AM
還珠格格wwwww
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Nov 27, 2024 1:13 AM
Wed, Nov 27, 2024 6:34 AM
𝗹𝘂𝗻𝗮𝘁𝗶𝗰🌙奧術沼
: 我在昨天以前，是完全沒有想到會在故事悲劇發生的前一刻有人化用瓊瑤梗的
那很搞笑的欸？
一缽泉
@kumer9
Wed, Nov 27, 2024 6:37 AM
跨跨不惜犧牲女性也要成全自己的心情爽度、打造萬人景仰自己的高度，
確實跟瓊瑤奶奶的風格很像。
（可惜我真的厭膩了這種花招。
是說，
在這種“古偶劇”、“修仙劇”都拍到膩爛的年代。
還要搞這種瓊瑤奶奶風，除了復古，大概沒其他好聽的形容詞了。）
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我第一次讀的時候很困惑
但後來把「性侵」改成「變性」重新讀以後就覺得故事變得很合理了
下收書的內容，不想被劇透的人就不要看唷
但女友聽完主人公的坦白以後大怒，我那時候一直想說怎麼會不心疼自己的女朋友呢？
但如果是女友突然發現其實對方是男人，氣成這樣完全合理吧
現在看，前一段也是很處女情結的內容
他們都想要別人接納「真實的他」，卻又覺得「我沒必要告訴別人」
然後在之後不論是自己告知或是對方發現「真實的他」之後被拒絕不被接受就覺得，自己不被接受然後對方是他這種感受的「加害者」
然後這些人說我好受傷？卻不覺得自己在變相欺騙別人？
問題是你就營造了個謊言假象然後讓人覺得那個假象是自己欸哈囉？
又有精神病←你們相處那麼久還不知道？
但不管是已術的跨女，還是不孕的女人，在面對配偶時，欺騙或是隱瞞都不會獲得社會普遍的支持啊。
因為通常沒有人想要被最親密的伴侶欺騙或隱瞞。
回到邏輯面，如果他一定要這樣類比，他需要寫說主角一開始有假裝自己是gold star lesbian，後來才跟小薰坦白，這樣就能跟坦白變性對應得上。
不過這樣寫的話讀者顯然很可能也會贊同小薰被騙了有資格生氣比如命運，比如神，比如進化論
如果人類沒有演化成哺乳類就不會是兩性生殖喔
搜尋了一下關鍵字才發現，是還珠格格
爾康：好好好，我錯了我錯了好不好
但我中國網文看多了，都不知道梗的出處了
魚要活締…殺死脊神經……才能確保……肌肉放鬆喔……
還能保住美味喔…然而偏偏寫的是女同小說，沒有懷孕的預設前提，只好硬套個被性侵結果顯得超級詭異
還不如花點功夫設置某種關於身分上的誤會，學歷也好出身也好，都更接近原意吧，
還是因為這反而太接近真實情況太容易聯想了所以刻意不用喔天啊…對不起我不知道該說什麼安慰你，但…
聽君一席話，如撥雲見日，茅塞頓開
那很搞笑的欸？
確實跟瓊瑤奶奶的風格很像。
（可惜我真的厭膩了這種花招。
是說，
在這種“古偶劇”、“修仙劇”都拍到膩爛的年代。
還要搞這種瓊瑤奶奶風，除了復古，大概沒其他好聽的形容詞了。）