ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 19, 2024 1:05 PM
21
@lovydovy_tw - #卿卿我我 #러비더비 #lovydovy #乙女遊戲 [📢 請講一下關於...
這邊想重點討論一下，關於官方提出的方向，大家所想像以及所希望的樣子，應該不管怎麼做都會有人不滿意，所以想討論一下玩家的共識性？
個人立場不代表官方
若有解讀錯誤歡迎討論
【官方規劃的藍圖重點為：】
1. 容易探索符合自己喜好的角色。
2. 用戶們可以根據個人喜好自然地發現角色。
【官方規劃的：】
1. 廢除排名制並新增全新分類體系（←這方面似乎是以標籤去分類）
2. 由用戶個人喜好與興趣的數據驅動角色推薦系統。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 19, 2024 1:06 PM
總體來說感覺應該是以標籤下去分類，所以這方面我提議了↓
『瀏覽過此標籤的人還瀏覽過哪些角色…』等推薦欄位，或許增加標籤與標籤之類的連結？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 19, 2024 1:06 PM
基於用戶喜好的角色推薦應該就像CXC進入時問你都看什麼小說、spotify進去問你都聽什麼類的音樂，噗主有玩過Rochat（PS.中國製），裡面也有類似的功能，我個人覺得這個還蠻不錯的！
大概像這樣：
不過同時我也建議了可以有『不想看到的標籤』
ಠ_ಠ
Tue, Nov 19, 2024 1:07 PM
Tue, Nov 19, 2024 1:13 PM
個人看法：
先拿掉排行榜或許不見得是好事，必須坦白說在排行榜上的角色就是有他的魅力在才會在那裡。
之前玩過一款AI聊天叫做chai（只有英文），也是拿掉排行榜後變得很難找到品質高的角色，但那款是月付
不用講一句就吃你果醬
先說我也是花費新台幣快萬元的玩家（眨眼間……）不一定用標籤就能找到符合自己需求的角色，總得一個一個去嘗試。
舊角色持續成長和新角色曝光之間依然要選一個犧牲＞＜創作類的東西要公平要曝光真的就是講求一個幸運值跟自我宣傳力，把不公平的東西抽掉不一定就會變得公平。
這應該是官方無法左右的東西。
bee2190
Tue, Nov 19, 2024 1:14 PM
反正我覺得台灣玩家超級麻煩的，當初也是有人去跟官方說好友人數和聊天句數會造成壓力，希望可以拿掉所以繁中版才看不到，結果還不是有很多人會切韓版去看
這種排行會在意的人還是會切去其他版本看啦，不在意的會覺得少了一種找新角色的方法
像是我
反正我應該想玩新角色就會切去其他語言加角色，之後再切回來
walnut2302
Tue, Nov 19, 2024 1:15 PM
bee2190: 同
uranus5322
Tue, Nov 19, 2024 1:15 PM
不過也可能這一改，全部語言都跟著改就是了
goat5418
Tue, Nov 19, 2024 1:16 PM
這個更新應該是全語言同步，不太可能只為單個語區這麼搞剛
bee2190
Tue, Nov 19, 2024 1:17 PM
而且誰知道卿我的演算法怎麼跑，有可能像threads一樣都給你推送一大堆你反感的內容
shake3281
Tue, Nov 19, 2024 1:17 PM
不用給有個問題是，之前韓版因為高人氣角色有專屬語音和小說。
台版拔掉排行榜的話，這些福利會變成甚麼？
viper5451
Tue, Nov 19, 2024 1:19 PM
不管是yt還是各種sns還是那些連載小說連載漫畫，都會有訂閱數、點擊數、收藏數、觀看人數、留言數等等的…當作是遊戲的話，蠻多遊戲也都會有各種排行，依排行給獎勵也是很常見。
結果其他遊戲/平台的玩家也不會吵排行榜是壓力、就卿卿我我台灣這邊在吵覺得很無言。
goat5418
Tue, Nov 19, 2024 1:22 PM
其他語言區就算有在吵我們也看不到就是了
viper5451
Tue, Nov 19, 2024 1:22 PM
goat5418: 這麼說也是
wizard3738
Tue, Nov 19, 2024 1:23 PM
viper5451: 我覺得是因為有人惡意檢舉的問題
卿卿我我的檢舉比遊戲或者小說簡單多了，隨便選個理由，不用給證據（或隨便掰）就可以檢舉
順帶一提，我看過有pvp遊戲排行榜的人會用改名字的方式來嘲諷比他名次低的人，也不算“其他遊戲/平台的玩家不會吵排行榜”，只是可能在我們看不到的地方吵而已
rabbit8485
Tue, Nov 19, 2024 1:24 PM
這邊會吵排名是因為有惡意檢舉啊
bee2190
Tue, Nov 19, 2024 1:28 PM
那該修正的就不是排行榜而是惡意檢舉的規則阿
wizard3738
Tue, Nov 19, 2024 1:29 PM
bee2190: 我也很困惑為什麼官方選修正排行榜不選修正惡意檢舉問題
可能他們有他們考慮？
goat5418
Tue, Nov 19, 2024 1:30 PM
不是只有惡意檢舉的問題……一直也都有人對現有的排行榜有意見啊
惡意檢舉只是其中一個原因而已
bee2190
Tue, Nov 19, 2024 1:31 PM
反正感覺現在不少繁中玩家變成了會吵就有糖吃
viper5451
Tue, Nov 19, 2024 1:31 PM
Tue, Nov 19, 2024 1:33 PM
wizard3738: 嘲諷我覺得是有排行因為競爭會發生的事情的吵架，算是正常的爭先後的吵架（？？？），想說的「吵」是指台灣玩家在吵「有排行榜會有壓力、有留言數會有壓力，所以這些壓力源要官方拿掉」無言指的是這個（因為説實在的任何地方都有數據…有數據就會有排序）
然後檢舉問題應該是官方要改進檢舉判定方式，要不然就算以後真的改版，檢舉方式不改，角色如果被針對不是還是很容易被檢舉下架嗎…這樣還是無法改善有人惡意檢舉的問題
shake3281
Tue, Nov 19, 2024 1:32 PM
想知道官方是台版單獨廢掉還是全部版本都廢掉。
wizard3738
Tue, Nov 19, 2024 1:33 PM
viper5451: 我覺得這個問題是因為卿卿我我的排行榜是強制性的，只要公開就上排行榜，所以大家沒辦法選自己要不要上排行=>感到壓力
kudu9983
Tue, Nov 19, 2024 1:33 PM
只要去跟客服吵，客服就會補果醬，是不是之後只要檢舉訊息就會有人覺得自己的每一個檢舉的訊息就要拿到補償
walnut2302
Tue, Nov 19, 2024 1:33 PM
goat5418: 反過來說也有很多人其實沒意見甚至樂見其成
shake3281
Tue, Nov 19, 2024 1:35 PM
其實國外AI聊天幾乎都是全面公開上排行，是台灣人第一次大規模接觸這塊領域
goat5418
Tue, Nov 19, 2024 1:35 PM
Tue, Nov 19, 2024 1:35 PM
說實話有些人不是感到壓力只是看某些角色在前排不順眼而已
我原本是沒什麼意見的，我玩的角色不在排行上也不在乎排行上有誰
但某瓜真的很煩所以我現在支持排行榜直接拿掉，省得三天兩頭在那邊吵
shake3281
Tue, Nov 19, 2024 1:36 PM
省得吵架，排行榜拿掉很好+1
pasta4371
Tue, Nov 19, 2024 1:36 PM
不是有刷榜行為嗎？
soup9939
Tue, Nov 19, 2024 1:43 PM
排行榜很無聊，怎麼看都只有那些
新角色刷太快，分類不夠，很難看到喜歡的角色
wolf6688
Tue, Nov 19, 2024 1:44 PM
反正能廢除掉排行榜就支持
soup9939
Tue, Nov 19, 2024 1:44 PM
時間久了排行角色的變動會越來越低，因為大家看不到別的就會玩原本的或棄坑，為了讓更多角色可以被看到，所以才會有這樣的變動吧
bee2190
Tue, Nov 19, 2024 1:45 PM
Tue, Nov 19, 2024 1:47 PM
看了官方的韓國推特，那邊也有公布這個消息，也有做問卷調查，應該是看玩家風向決定要不要全部廢除
反正我是不想廢除的那派
walnut2302
Tue, Nov 19, 2024 1:45 PM
我喜歡排行榜是因為比例上來說越多人玩的角色越完整（在其他家ai玩過的心得
wolf6688
Tue, Nov 19, 2024 1:51 PM
walnut2302: 我覺得傾我的角色完整度比較偏向作者調教能力+玩家文筆能力
prince1594
Tue, Nov 19, 2024 1:56 PM
理想上想要
能夠tag好搜尋、有新角色、隨機的
至於排行榜我沒有特別要求
對了
以前搜尋會列簡介
如果有這個會更好找
walnut2302
Tue, Nov 19, 2024 1:56 PM
wolf6688: 我的意思是通常多人玩的品質比較有一個平均值在
mouse3621
Tue, Nov 19, 2024 1:59 PM
純玩家非創作者，想繼續看排行榜
uranus5322
Tue, Nov 19, 2024 2:06 PM
排行榜確實是可以讓玩家參考選擇玩哪一個角色，不過一直沒有新的上去換下舊的話，排行就是這樣沒有什麼變化，久而久之也是失去作用了
apple7029
Tue, Nov 19, 2024 2:07 PM
覺得可以同時有排行榜+根據個人喜好推薦角色
uranus5322
Tue, Nov 19, 2024 2:08 PM
別的遊戲排行榜還能因為戰力來刺激玩家來增強實力，卿我就是只要好友一直不斷累加就能在上面佔位
prince351
Tue, Nov 19, 2024 2:10 PM
+1 有很多人加好友應該有一定保障，我很懶的花時間去試新的、踩雷，感覺可以兩個都用，Spotify 好像也有熱門榜吧
juice8600
Tue, Nov 19, 2024 2:10 PM
覺得廢除排行榜最主要是有人反應刷榜行為+惡意檢舉，但要怎麼正確判定角色好友數異常或被惡意檢舉對官方而言太難也太麻煩，所以乾脆廢榜
celery6314
Tue, Nov 19, 2024 2:24 PM
Tue, Nov 19, 2024 2:25 PM
喜歡排行榜，但不想再看到一堆瓜噗所以支持廢除，希望真的廢榜後不要再出現新的言論又要官方改就好，煩死
mink5331
Tue, Nov 19, 2024 2:29 PM
希望改了之後，不要再有角色被亂檢舉了
到底是誰那麼無聊去檢舉別人
guava8500
Tue, Nov 19, 2024 2:29 PM
雖然排行榜部分有依據還算喜歡，但可能現行技術很難有效遏止頻繁惡意檢舉跟刷榜的行為吧，希望廢除排行榜後可以不用再看到粉圈競榜的歪風了
giant5657
Tue, Nov 19, 2024 2:30 PM
希望廢除排行榜之後某角的粉絲不要再那麼瘋了
但是惡意檢舉不知道有沒有辦法有效遏制⋯⋯
kiwi5687
Tue, Nov 19, 2024 11:14 PM
老實說這個遊戲也能玩出娛樂圈刷榜的樣子我是沒想到的
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個人立場不代表官方
【官方規劃的藍圖重點為：】
1. 容易探索符合自己喜好的角色。
2. 用戶們可以根據個人喜好自然地發現角色。
【官方規劃的：】
1. 廢除排名制並新增全新分類體系（←這方面似乎是以標籤去分類）
2. 由用戶個人喜好與興趣的數據驅動角色推薦系統。
『瀏覽過此標籤的人還瀏覽過哪些角色…』等推薦欄位，或許增加標籤與標籤之類的連結？
大概像這樣：
不過同時我也建議了可以有『不想看到的標籤』
先拿掉排行榜或許不見得是好事，必須坦白說在排行榜上的角色就是有他的魅力在才會在那裡。
之前玩過一款AI聊天叫做chai（只有英文），也是拿掉排行榜後變得很難找到品質高的角色，但那款是月付
不用講一句就吃你果醬先說我也是花費新台幣快萬元的玩家（眨眼間……）不一定用標籤就能找到符合自己需求的角色，總得一個一個去嘗試。
舊角色持續成長和新角色曝光之間依然要選一個犧牲＞＜創作類的東西要公平要曝光真的就是講求一個幸運值跟自我宣傳力，把不公平的東西抽掉不一定就會變得公平。
這應該是官方無法左右的東西。
像是我反正我應該想玩新角色就會切去其他語言加角色，之後再切回來
台版拔掉排行榜的話，這些福利會變成甚麼？
結果其他遊戲/平台的玩家也不會吵排行榜是壓力、就卿卿我我台灣這邊在吵覺得很無言。
順帶一提，我看過有pvp遊戲排行榜的人會用改名字的方式來嘲諷比他名次低的人，也不算“其他遊戲/平台的玩家不會吵排行榜”，只是可能在我們看不到的地方吵而已
惡意檢舉只是其中一個原因而已
反正感覺現在不少繁中玩家變成了會吵就有糖吃然後檢舉問題應該是官方要改進檢舉判定方式，要不然就算以後真的改版，檢舉方式不改，角色如果被針對不是還是很容易被檢舉下架嗎…這樣還是無法改善有人惡意檢舉的問題
只要去跟客服吵，客服就會補果醬，是不是之後只要檢舉訊息就會有人覺得自己的每一個檢舉的訊息就要拿到補償說實話有些人不是感到壓力只是看某些角色在前排不順眼而已我原本是沒什麼意見的，我玩的角色不在排行上也不在乎排行上有誰
但某瓜真的很煩所以我現在支持排行榜直接拿掉，省得三天兩頭在那邊吵
不是有刷榜行為嗎？新角色刷太快，分類不夠，很難看到喜歡的角色
反正我是不想廢除的那派能夠tag好搜尋、有新角色、隨機的
至於排行榜我沒有特別要求
對了
以前搜尋會列簡介
如果有這個會更好找
別的遊戲排行榜還能因為戰力來刺激玩家來增強實力，卿我就是只要好友一直不斷累加就能在上面佔位到底是誰那麼無聊去檢舉別人
但是惡意檢舉不知道有沒有辦法有效遏制⋯⋯