ಠ_ಠ
我最近很認真的在思考

「民進黨沒有要推」、「這個會期不會推」、「藍白出招,我們只好出對案」的立委言論

還有所謂的三票仔一直說「不要分裂投票,不然你想給藍白上嗎」的說法

個人的觀察是,應該可能也許maybe他們對跨性別免術換證、代孕議題沒有自己的立場or立場不堅定,但是又想要兩方的票,所以他們沒辦法正大光明說出反對和贊同,想要維持一個模糊的空間兩手都抓?
ಠ_ಠ
至於為什麼會一直在內政部還有法案會一直在推,是因為內部真的有一股動力不知道能不能算是川普說的深層政府在被動推著民進黨被動前進?

如果這樣解讀,好像可以理解為什麼民進黨支持者一直覺得自己是沙包黨了?一方面覺得自己基數少想要兩方選民,但是兩邊意見大相逕庭,一方面不是自己主動做的事情,自己卡在一個躊躇(中庸)的地帶還要被罵,所以覺得非常委屈
sheep4777
吸人血吸得爽還委屈了
sheep4777
搞不清楚狀況又沒人性,活該他們被罵
ಠ_ಠ
民進黨近年對於性別的操作讓我覺得不解,死忠支持者的維護說法也讓我看不太懂為什麼那麼矛盾

但如果前提建立在民進黨一直都在被動推,然後兩方的票都很怕掉,覺得掉了一邊就要選不上了,對國民黨為什麼可以死忠那麼多感到憤恨不平,但自己做和不做都要掉票,那這種心態好像可以理解?

稍微可以理解主動和被動的心態是不一樣,主動做的事被罵可能很多人還能挺起胸膛面對,但是被動去做被罵,其實心裡會產生無限委屈,或許這也是支持者老覺得委屈的點?
PS.如果是這樣,我理解但沒有要諒解的意思。個人不認為一個政黨可以抱持這種心態。
ಠ_ಠ
sheep4777: 狀況是他們大概不認為吸血了,感覺照言論來看,民進黨被兩邊都罵過吸血,所以他們又很委屈,因為他們沒有主動去吸血,主動這個詞彙很重要
queen1983
看看不分區和動員,我不覺得民進黨本身有多無辜
支持者只是還在不相信民進黨無視民意自己被騙了而已
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queen1983: 都到這個位置了,總統都是民進黨了,起碼都50席了,客觀來說本來就沒有無辜的問題
我好奇的是他們的集體心態啦XD
kitty4554
你還在這種邏輯也就是根本沒在思考吧
kitty4554
沒在思考請不要說自己有在思考,拜託不要汙辱那些有在思考的人
queen1983
我覺得有點像柯黑梯次,你可以看到有些KOL自我矛盾
fairy5725
所以我們也會有綠色覺醒梯次?
queen1983
kitty4554: 噗主發表個人感想求討論而已,你這麼凶是怕了什麼
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kitty4554: 不然你也可以說說真實狀況是怎麼樣,還有為什麼這是沒在思考
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我認為真正的「沒在思考」就是直接把和自己意見不合的人說成是中共,我很好奇民進黨對這些政策一直以來委屈在哪裡
ಠ_ಠ
只是大部分三票支持者不會和我說他們在委屈什麼
ಠ_ಠ
queen1983: 一階段柯黑、二階段柯黑嗎XD
我不知道自己是不是柯黑?但是我一直覺得柯離「真正的壞人」還有很大一段距離,他單純沒有眼界眼色、只會自己頭腦風暴、太想當然耳、以為自己聰明但其實很蠢
fairy5725
我記得柯黑有人整理到九梯次了
ಠ_ಠ
fairy5725: 我覺得太難了,對一個意識還是對一個人覺醒(?)兩回事

即使對黃國昌的菁英論醒悟了,大部分人還是掉到沈柏洋的菁英論去了
butter9924
fairy5725: 異議啊
這也要梯次的話KMT選民會是大前輩欸
queen1983
國民黨支持者也一直深信國民黨才能救台灣,不管國民黨做什麼都會自我催眠其實是為了台灣
總覺得把政黨當宗教的人很容易陷入這種窘境
「以前相信教主,現在發現教主是個騙子,但是又覺得會被騙的也太蠢,我怎麼可能這麼蠢」
民進黨前陣子造神運動太成功
ಠ_ಠ
沈柏洋貼文有說過他自己性別國防經濟都能做的樣子,然後我沒記錯黃國昌也說過自己是全才
queen1983
柯我也覺得就是不夠聰明 夠聰明就不會被抓了
puff1082
https://images.plurk.com/33DYfPbtTOLfoDyzFZSPFs.jpg
看看沈說了什麼蠢話,然後他要推難民法,
ಠ_ಠ
queen1983: 要拿兩者比較不能說只有造神問題,有個尷尬的點是國民黨是能被噹到撤案,至於光譜是統一為什麼不選統促和新黨,個人經驗是,國民黨支持者覺得他們無法溝通
queen1983
一直強調「沒有要推」的人,大概是相信教主不會推這麼荒謬的法案
他們相信教主跟自己擁有共同願景
ಠ_ಠ
教主會聽你的話,然後會象徵性的拿掉你非常不滿的規定或是假意更退一步,這點是維持宗教的手段

我覺得民進黨要這麼玩也沒問題,但問題是沒學到精隨(RY
queen1983
ಠ_ಠ: 嗆到撤案這個很有趣
我記得以前民進黨也有推一個法案被批到不行,最後撤案,支持者就很自豪說:民進黨會聽人民的話,國民黨要佔立院才會撤
queen1983
ಠ_ಠ: 不會假意退一步可能是太高傲?
ಠ_ಠ
queen1983: 所以那時候可以凝聚信仰
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queen1983: 這個我不知道,不過我覺得是因為他們是被動推的法案,要退也不知道怎麼退
puff1082
要怎麼樣讓流失的票回來?
不要推或是配合進步團體傷害女性的政策、不要配合國際人權團體推難民法、好好修改阻止中國人在台灣擴權奪權的法案。
但是他們完全執政的八年到底做了什麼呢?跟民主黨以及左膠團體眉來眼去,搞一堆看似環保啊人權之類的政策,花一堆錢把公視搞成歌功頌德傳聲筒。
外國人的人權問題跟左膠進步議題到底哪裡有國防國安重要?
queen1983
puff1082: 我覺得他們這麼想推進步法案,一方面可能是為了跟國外表示自己也是進步國家,以爭取國外支持,因此被進步膠上位
ಠ_ಠ
會有噗首的想法是因為我覺得民進黨最近看起來很被動,然後我個人認為如果用這個邏輯解釋好像能解釋得通,是不是他們內部的真實想法、是不是三票仔的真實想法,我也無從核實
queen1983
感覺民進黨現在好像很消失+1
puff1082
queen1983: 要讓進步膠支持,最快的方法是變成共產國家或是伊斯蘭國家喔。他們愛死了極權主義。
ಠ_ಠ
puff1082: 就是被動和國外表衷心,說我們一樣進步所以請保護我們的感覺吧,覺得這樣之後中國武力威脅,那些團體才會跳出來幫台灣說話,就像是幫巴勒斯坦的人民(不是哈瑪斯)說話一樣
ಠ_ಠ
還有一個問題是他們覺得左派的票是自己的票源之一,如果不讓左派有某程度的滿意感,票源會消失,然後又不願意對傳統又不那麼傳統的婦女說真話,就是他們有察覺可能會被反對,但是又想要這些婦女票
簡單來說他們每個領域都想要一點票,但是又不能論述太清楚免得被發現觀點相互打架的地方,所以會變成打高空,然後死忠凝聚的沒辦法有國民黨來的大
queen1983
結果左膠超喜歡極權國家超諷刺
ape6565
噗主的總結很有道理
queen1983
包牌式選舉也很像某柯
ಠ_ಠ
賀錦麗說話其實就有給我這種感覺,之前看一些訪談,她應該是有發現非法移民和跨性別有一些很奇怪的地方,但是她又不能說真的錯了或是她要踩穩哪方立場,所以說起話來就很高空輕飄飄的不知道她的具體是哪些具體
ಠ_ಠ
最後她就只能在話語中不斷打擊川普獨裁和有毒的男人氣質了
puff1082
他們出來說話有個屁用,一沒錢二沒武器,最多是在推特或藍天上打個free Taiwan,這群人的支持是最無用的支持。
而且這群人極熱愛極權主義。臺灣進步又有錢,到時候他們會把臺灣當成巴勒斯坦還是以色列還很難說咧。
ಠ_ಠ
puff1082: 但重點不是我們怎麼想的,是綠色陣營怎麼想的
ಠ_ಠ
ape6565: 我自己也覺得很有道理,但是不是真實就不知道了,也許他們有另一套解釋方式但是不願意說who know
puff1082
ಠ_ಠ: 只想討好所有人注定會失敗的。民主黨的大敗以及歐洲右派的崛起都是實際例證。
民進黨再繼續woke下去就來不及了。(我並不認為他們想兩邊討好,而是民主黨的老路已經走了一半了騎虎難下。)
peach5584
@BlackBottle - 突然想到筆記一下: 「我不支持免術換證」與「我不支持中國併吞台灣」的意思,...
我個人看法就是這則噗,民進黨在跨運上的議題上的態度基本上就和藍白在面對中共時的態度一樣:「我們沒有要推和中共統一,我們只是希望兩岸和平而已」。就隨人怎麼看了
fly7448
我觀察到的是,大多三票仔實際上也不認同噗主提到的性別議題,而且我認為他們其實很清楚那是民進黨主動要推的,然而當他們看到現在社會大眾對這個議題的反應是負面的之後,他們的說詞一律變成「民進黨沒有要推」「民進黨是因為跨性別者打贏訴訟才不得不給他免術換證」「要推的是藍/白/基進黨」等護航
而且鮮少看到聲量較大的三票仔在護航時提出免術換證或代孕的優點,只會不斷強調不要被認知作戰(挺免術的發言大多來自老二先生那種人物,但那個族群感覺跟三票仔的重疊率不高…?)
fly7448
白話一點就是,三票仔只在乎這個議題是否能給民進黨帶來選票,若可以,則大聲宣揚那都是民進黨帶動的進步價值,若會敗票,就瘋狂推卸責任說成是政敵的鍋、民進黨都是被逼的,最無辜最沙包
ಠ_ಠ
puff1082: 我所謂的兩面討好不是指對民主黨和共和黨,是對台灣內部的選民啦
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peach5584: 下午茶薪偷晚點慢慢來看
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fly7448: 這個就是我想說的「被動感」,或者我更正說法,他們不是對性別議題上沒有自己的想法,是他們可能真的不太認同覺得好像有點問題,發現議題會敗其他的票、但是又很想要免術換證的票,所以他們選擇對其他領域大聲喊你們不要傳謠言,但又不太會對這些免術左膠大聲說話
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對於免術性別團體釋出的訊息有點類似:我都睜一隻眼閉一隻眼讓你偷偷過了,你最好不要給我大聲嚷嚷
fairy5725
fly7448: 對,三票最令人討厭的一點就是,你問他們「個人」,或是他們「個人」全部都是會表態反對免術換證/反歧視法/代孕(少部份人無意見或是贊成)/遠距投票/中生健保。他們也很清楚民進黨要推,但是他們不會反對民進黨。他們認為表達對民進黨支持就是親親相隱,家醜不可外掦這種封建態度。
而不是衝過去打民進黨一頓,陳情跟他說你推這個沒有票,不要再推了,好好抗中保台。
而是幫民進黨說謊,然後心裡暗自期待他會抗中保台。(雖然他都在做賣台的政策XD)
fairy5725
代表人物就是CD,你可以親眼看到他的不懂力。他就是有辦法在一堆人提出證據時裝眼瞎了。
lion6208
可是他們有自己的立場啊,正副總統都是支持代孕的。
票當然是越多越好,但不能假裝沒有吧。
去年衛福部也說要為了同志推代孕草案了,不可能說民進黨沒有要推,那時候民進黨過半且執政。
lamb9585
其實一直到今年初台灣大選之前,很多三票民進黨的支持者,對於針對民進黨多種實際上在推免術證政策的批評,都用抗中保台最優先,來要求情勒其他泛綠陣營選民要集中選票給民進黨,類似說詞包括「票給小黨浪費票(基進和台聯都一樣)」「我也反免術,但本來就不可能有百分百立場相同的政黨,民進黨能抗中保台的就該投」
結果大選結束之後,民進黨除了大力擁抱跨運,還開始推一系列「進步」法案,像中配入籍不用放棄中國籍、中生納健保、中港澳跨國同婚、買方只需一邊有台灣籍的代孕。但那些喊著抗中保台票投民進黨的三票仔,卻還是照樣護航民進黨這些政策,這是我開始覺得這群支持者有問題的地方
你說你不在意免術或跨運那些,我可以當你就是不在意女性權益,我們立場不同,可是當那些政策會傷害你口口聲聲最在意的抗中保台你還挺,這真的自相矛盾,看政黨不看政策
fairy5725
lion6208: 三人成虎,三票可比三個人多很多了。你看看噗浪眾無法說服的CD就知道了
lion6208
免術換證你要說想模糊我還比較接受,代孕有正副總統跟衛福部支持,怎麼能說民進黨沒有立場?
ಠ_ಠ
lion6208: 因為我用比較大禮包的說法把這些包在一起了,的確他們有說過支持,但是我認為DPP內部對此護航的說法會是「那是他們個人意見,支持並不堅定」來維持自己的被動形象
ಠ_ಠ
衛福部方面,我看起來是他們彷彿把民進黨和衛福部劃清界線了......
fairy5725
對的,反免術眾就是被這一招拖太久時間了
fairy5725
被騙太久了,只能說騙人的黨的反作用力就來了~
puff1082
ಠ_ಠ: 我不是說討好民主黨或是共和黨,而是又想要保守派的票又想要進步派的票。但這就是不可能的,他們只能選擇可以讓多數人服氣的一個。
lamb9585
ಠ_ಠ: 教育部開放全大運全中運讓跨性別學生免術換證參加時,這些人也把教育部和民進黨切割lol
ಠ_ಠ
其實我也覺得民進黨在採取拖字訣,他們沒有要「強力推動」也沒有要「不推動」,介於一個有和沒有之間
fairy5725
打開衛福部的部長名單就知道了,從陳時中開始三任衛福部長都有民進黨籍,每個都是民進黨的總統任命的,然後這個民進黨的高官發言就不能被當做民進黨的黨意?
ಠ_ಠ
所以會講「這個會期沒有要推」,因為永遠不會推是講不出來的,可能有立委區要這方面支持,但是又不能說我哪時候會推,到時候爆炸了負責不了
fairy5725
ಠ_ಠ: 他們覺得代孕的業力可以丟給藍白揹。他們「被動代調」完成金主送子爺爺的要求就好。
puff1082
ಠ_ಠ: 問題是選民是要他擋,而不是在那邊柔弱無力白蓮花。
mochi7858
被動wwwwwww沙包wwwwwwwww好委屈喔
ಠ_ಠ
fairy5725: 代孕這方面,我覺得是代孕的選票想拿,但是代孕的業力(掉票可能)不揹,所以才行事那麼矛盾
mochi7858
反正代孕跟免術最後丟給藍白就好了
ಠ_ಠ
稍微改了噗首,不知道能不能比較精準描述我的想法。
mochi7858
ಠ_ಠ: 當你享受代孕的好處 記得是綠的給你的,當你覺得代孕是壞的 記得是藍白搞的鬼
lamb9585
ಠ_ಠ: 代孕沒有多少選票啦,對大部分選民來說是事不關己,民進黨是有拿代孕業金主的錢拿太多了(
peach9690
反正都推給藍白,被批評就說是沙包
fairy5725
lamb9585: 教育部部長也有一個民進黨人潘文忠從19年當到24/05/20啊。現任總統賴清德任命了一個無黨籍的鄭英耀
性別友善宿舍與全中運跨性別選手參賽辦法也是潘文忠認可與推動的啊。
ಠ_ಠ
mochi7858: 差不多就是這種感覺!中台跨國婚不也是這樣嗎?
fairy5725
全台灣八成民眾不支持代孕,那來的票,要金主的錢錢才是真的
ಠ_ಠ
帶來的好處是民進黨協調的,壞處是藍白的問題,差不多是這種感覺
ಠ_ಠ
fairy5725: $$和票票都要啦,畢竟有團體吵代表可能還是有一點票的
fairy5725
政績算民進黨的,被譙就尖叫說是藍白的錯~
現在民進黨就是這樣不負責任的巨嬰政黨,然後還有一群全肯慈母綠寵著
ಠ_ಠ
我覺得mochi比較精準描述我的想法XD
ಠ_ಠ
fairy5725: 我覺得用這種方式去想,就能知道為什麼民進黨最近是這樣在推一些根本不合理的法案了
queen1983
代孕因為也想要保守派的票所以加重墮胎法則啊
我有看到支持者說萬一代孕隨便反悔怎麼辦,所以要加重罰金因應
選最仇女的組合,真是太佩服了
fly7448
ಠ_ಠ: 其實想兩面討好不同族群的想法,即噗主所說的被動感無論哪個黨都有,為此不把話說死,立場不堅定也還算能理解
但民進黨不但說謊(騙說沒收到陳情書)、把反對的聲音貼上標籤、造謠說是別的黨要推,還私底下積極推動各種行政命令,把所有荒腔走板的政策劃進抗中保台的大餅,真的很無恥
queen1983
好的都OO,壞的都XX
有好多現成的句子可以用(
fairy5725
我並不想猜測民進黨內的邏輯為何,光看美國極左就知道他們想的跟常人已經有一段差距了,若從美國留學歸國的極左都塞滿民進黨他就是會這樣啊 。
fly7448
mochi7858: 麻糬旅人說得實在太對了…就是這樣沒錯
好的都綠推的,壞的都藍白推的
fairy5725
fly7448: 左派不講究對外人的公平正義。
fairy5725
反正反對這些政策的民眾已經有很多人衝到民進黨面前跟他們說不要做了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fairy5725
民進黨還是不聽那就是這樣啊。有什麼辦法,就知道真相的人們不再相信一個謊言連篇的政黨。
queen1983
進步價值的自由包容是普遍可以接受的,怎知被極左玩壞了
導致現在掛著進步旗幟的黨騎虎難下,他們不敢說啊我們也被拐
fairy5725
覺得都推給藍白就能騙過去,好啊,那就繼續吧。反正民眾的聲量都是被封鎖的
lion6208
正副總統已經支持很久了,怎麼會說他們不堅定呢。
這種被動形象完全是自欺欺人啊。
2020年的時候也曾經推過代孕還一讀通過,不可能說是個人意見吧,那時候民進黨過半......
fly7448
fairy5725: 是的,而且說到抗中保台,民進黨支持者對於民進黨提出台共同婚、中生納健保等爭議,支支吾吾半天只擠得出一句「那就代表民進黨把中國當外國人看」來護航XDD
ಠ_ಠ
lion6208: 我會說不堅定的原因是,沒看過賴蕭or立委有在代孕爭議的時候跳出來說一定要過&保證任期會過,我記得同婚投票大敗的時候,是滿多立委跳出來掛保證
ಠ_ಠ
堅定態度我個人是看比較級的,當然覺得態度強硬也是另一種看法,畢竟我們之間誰都沒辦法確定他們內心怎麼想的?堅定的%數是多少?
lion6208
ಠ_ಠ: 我覺得這不是「沒有立場」,而是「壞事我不想扛,就交給藍白被罵吧」
lion6208
如果他們真的「沒有立場」
沈伯洋就不會出來說「國家在政策上,應該要去推行一個成本較小,而且對社會更有利的(代孕)方式。」
很顯然這就是有立場而且要推這個版本了。
fairy5725
我認為民進黨心中就是很堅定要推所有進步政策,說白了他們就是擁有4成民意500萬的票倉,看三票的精神狀態就知道他們可以為所慾為啦。
ಠ_ಠ
lion6208: 也是可以那麼解讀
fairy5725
現在表眼被動模糊就是在騙。
ಠ_ಠ
fairy5725: 我會有這類想法,是因為通常來說大家在做事的時候都不會帶著自己是壞人的心情在做,就連KMT也認為自己是好人咧......所以他們不會覺得自己是在騙,是在凝聚最大公約數
fairy5725
像是代孕/中生健保/遠距投票,都是藍白也想要的政策,這完全都可以推給藍白
(免術換證是藍首發但遭到行政機關的公文收不到之術,白那邊是完全照抄民進黨的跨性別政策)
反歧視法也是藍有提過的,講到這個就氣。為什麼國語教會的牧師跟國民黨的陳立委陳情過後人家就肯撤了,而民進黨卻一定要推?
fairy5725
但現在反對的,偏綠營的民眾當然希望民進黨反對啊,現在民進黨要民眾的票又想要騙民眾。只好採取模糊態度了,但是時間愈久就愈難騙。
lion6208
「通常來說大家在做事的時候都不會帶著自己是壞人的心情在做,就連KMT也認為自己是好人咧......所以他們不會覺得自己是在騙,是在凝聚最大公約數」
噗主漏了一個想法:我知道這件事情對有些人不好,我也知道這會出事,但我認為這是必要之惡,我是正義的。

覺得自己是正義的時候,很多人會認為欺騙一下對方是為對方著想。
ಠ_ಠ
fairy5725: 單論做事方法不論對中立場,KMT確實比較像是川普,這也是為什麼川普最近一直被說是中共同路人的原因之一吧
ಠ_ಠ
lion6208: 這點我同意
fairy5725
民進黨做得到誠實的,同婚時不是好好的跟民眾宣導開說明會了嗎?若免術換證/代孕/中生健保/遠距投票/反歧視法真的是好政策,為什麼他們不肯承認他們要推,繼續好好的爭取民眾支持呢?
fairy5725
lion6208: 我覺得這種想法就是幫民進黨開脫,對啦,他們左左也只想做好事,但是是為他們的小圈子中的跨性別與彩虹人士做,完全沒有想過普通民眾會被他們害慘了~
lion6208
fairy5725: 我其實不認為他們覺得自己在做好事,他們是在做「他們價值觀裡應該推動的事」,而不考慮到別人。
簡單來說就是自私。
他們會覺得自己是正確正義的,但同時也是自私的跟文革同一個概念
fly7448
正常人看到的是民進黨為了選票一邊說沒有要推一邊制定一堆有利於性少數族群的政策
三票仔看到的是民進黨吃力不討好,裡外不是人,不管推行什麼政策都被選民和政敵欺負,好可憐
ಠ_ಠ
fairy5725: 很簡單啊,當初護家盟(反同)的票爭取不到所以可以做到,但現在他們覺得兩邊都好像可以爭取所以想要兩邊踩
steak5387
問就是pua,渣男劈腿外面越搞越多越搞越爽,回家揍你三拳還嗆要不是沒有我你早就被國民黨賣掉
steak5387
不離不棄被當北七 有些人還以當票豬為榮
ಠ_ಠ
護家盟當時的政治光譜一直被大眾劃分在藍營,屬於他們無法沾到一點的票和$,所以立場可以穩
fairy5725
就PUA你說「要不然你要投藍白嗎」
對啦以政策來說藍白也是在推的……但我有別的選擇,對,我不會再選民進黨(中指)
ಠ_ಠ
然後當然不會說自己是想要票,而是用「不管是誰都要被包容」的呵護說法
ಠ_ಠ
國民黨三票仔很會么飽吵
民進黨三票支持者又有一個沒救的點,他們很懶,所以印製文宣和打個電話給議員和立委,再覆述民代的想法給普羅大眾聽都做不到
ಠ_ಠ
所以我覺得這是一個政黨生態鏈的問題(?
lamb9585
沒有吧,青鳥做一大堆文宣又上街又捐錢啊,選民那麼多人上街民進黨還是在立院檔不住國會擴權就是另一回事了。反免術的很多也是前民進黨支持者,也是又寄信又私訊又打電話去陳情,被助理教育還有被謊稱沒收到陳情信業是另一回(ry
但廣義的民進黨支持者是真的一點都不懶,行動力非常強的。

相較之下民進黨本身在立院的表現完全就是在躺(
ಠ_ಠ
lamb9585: 我先扣除反免得不算是三票仔(算起來應該滿多人都跳車了)青鳥很多領頭者就社運吵免術的那一群,排除這群在性別議題上對立的兩個族群,剩下喊著不支持又要情勒你投藍白的三票仔確實很......懶
queen1983
因為支持者自己也不支持左膠政策,所以當然也沒辦法說服,他們最大的努力就是說沒有要推
queen1983
我覺得這群沒有要推就是沒在思考盲目拜神的
他們本來都是看風向和黨意講話
ಠ_ಠ
啊,還有青鳥會飛出去,有一個點是民進黨舉大旗說要打倒藍白,但是對於和自己黨內吵這件事,三票支持者是非常懶的
ಠ_ಠ
應該是要這樣定義,對於民進黨說要打藍白,綠營三票仔還是很有動力的,但是對於民進黨內部要推奇怪的政策,三票仔是懶著去糾正和反映
queen1983
與其說是懶,不如說他們無法反對黨
walnut6749
不知道各位親戚家中有沒有那種,不事生產的無業子女aka啃老族?
講好聽點是民主公媽,其實就是被啃老的長輩。
面對成天喊著啊啊啊我不行了我好痛我好難過我好悲傷我無法出門的啃老子女
ಠ_ಠ
queen1983: 我個人歸咎是懶
ಠ_ಠ
不然國民黨那麼多很愛吵的,民進黨沒有太奇怪了
ಠ_ಠ
walnut6749: 請說?
lion6208
我也覺得是懶。三票仔因為堅定相信黨不會有錯,所以認定這些政策都是對的必要的,自然沒有動力吵。
queen1983
ಠ_ಠ: 國民黨那麼多愛吵的是指哪些?
我覺得沒有要推就跟國民黨救台灣類似,會自動扭曲教主的行為,然後就能自己結論別人誤會教主
tiger4649
民進黨這種都被酬庸好好的啊?
不然民進黨旗下哪來這麼多塞滿冗員的單位?
然後隨便看一眼都是滿滿的左膠
不分區更是左膠的聚集地,左膠和他們的社運寵物
tiger4649
國民黨的肥貓死了,換個好聽的名字塞滿民進黨的肥貓,每個都吃的肚皮圓潤
queen1983
國民黨支持者是真心相信國民黨才能救台灣,投民進黨會被統一
ಠ_ಠ
queen1983: 近期的話,陳菁徽撤案那件事。如果要說KMT粉絲很愛吵,之前蔡英文大選,韓粉v.s果凍粉也有吵出來的意思。我是聽其他KMT支持者說的,滿多人對果凍關照的範圍不滿,所以不少人才把韓國瑜炒起來的
queen1983
那些是比較上層的國民黨
沒有要推應該沒有被照顧到,他們比較接近底層信仰
steak5387
queen1983: 現在這情況民進黨可是嚴重不知道幾倍
troll7538
但記得選舉時國民黨一直有說要廢掉同婚還有把軍公教的退休年金討回來,結果現在成了立院多數也沒在做這些事,不知道藍營選民會不會也很不爽,藍綠白最終都變成包牌式的掮客型政黨
queen1983
底層國民黨支持者只在乎國民黨要贏,推西瓜都會含淚投
他們當初看韓粉也是默默看,有時候被氣氛鼓動覺得會贏喔很開心,韓國瑜輸了才開始罵
他們不知道也不想知道國民黨做了什麼事,只要專心罵民進黨就好,如果被講就說民進黨也有、國民黨是為了救台灣
queen1983
國民黨再怎麼爛都沒關係,反正他們絕對不可以投賣台民進黨
queen1983
但是另一方面他們也會默默希望國民黨本土派上位,但他們也只會己願他力
如果這麼說,的確也是蠻懶的
tiger4649
國民黨的好處叫作罵不還口
不會選民在噴然後政客跟你說他沒有要推
steak5387
queen1983: 還是老話 你說的全部民進黨都做的更過分
steak5387
甚至所有句子把國民黨民進黨互換更貼近現實,你這些是反串吧
queen1983
steak5387: 對,我就是現在對照來看覺得超好笑
不是反串,這是我家的
steak5387
queen1983: 政治上頭變信仰真的可怕
queen1983
steak5387: 他們辯駁都很微弱,因為也講不出什麼
mule6529
我覺得就只是單純的換了位子換了腦袋
掌握大權尤其是八年完全執政大權,他們已經不是民主進步是ㄇㄓㄐㄅㄉ了
至於信徒,哦他們是信徒,信徒是盲目的。
而且信徒嚐過八年順風的滋味,他們沒想到會有變成人人喊打的一天。
總之人如果不會自省,如果沒有時時警惕自己民主得來不易,那民主很快就會被扭曲成極端多數暴力
這也是為什麼民主需要政黨輪替及權力分立
ಠ_ಠ
不過我覺得民主黨4年輪替掉也沒有要改掉左派腦袋欸......
cherry3818
噗主:民進黨這種行為就叫做詐騙,沒啥好講的,現在噗浪上的罵聲只是清醒過來的受害者的正常反應。另外民進黨其實對那些進步議題的立場很堅定,看他們的行動就知道了。
tiger4649
我還是不懂民進黨怎麼有膽讓沈伯洋這個沒用的撈仔整天在脆上哭么做不到
troll7538
但畢竟台灣有統獨的因素存在,作為唯一好像還算是偏獨派的政黨才讓民進黨這麼有恃無恐吧,台灣至今也沒有真正的民主,只要國民黨還存在而且還舔中,在沒有另一個能對抗的政黨誕生之前,該歸位的就還是會歸位
cherry3818
我在兩三年前去外交部換護照就已經看到那種字面上是平權但其實是在宣傳跨的海報,就在說要尊重別人的性別認同那種東西
queen1983
民主黨共和黨本來就是左右派,民主黨左派腦袋正常,問題是極左
troll7538
我也是歸位的其中一員啦,但別人對民進黨死心我也理解,以前我都會很努力發文為民進黨的政策辯護,現在就隨便了,如果投票當天剛好有約也會赴約不會推掉XD
cherry3818
有在看噗上討論就知道民進黨早就偷偷在各行政機關推動進步政策很久了
mule6529
用只有dpp是抗中唯一人選騙自己歸位才是最大悲哀
不如廢票別讓他們領補助
ಠ_ಠ
troll7538: 我覺得你這種做法想法就不是我定義的三票仔?XD
cherry3818
所以噗頭那個寫的好像民進黨沒有立場之類的事情是不存在的,但他們想要兩手都抓 A.K.A 騙票 是真的
steak5387
民進黨抗中是台灣近十年來最大的政治騙局耶
troll7538
mule6529: 可是我真的不想讓國民黨上去,沒辦法,希望台聯趕快起來吧,唯一好像還有在抗中的政黨是個一天到晚想喜迎難民的左膠黨,感覺獨立是不可能了哈哈哈
ಠ_ಠ: 三票就......像上面麻糬講的,代孕好的是綠的,不好的部分是藍的,而且以個人不客觀觀察來看,男的居多,他們確實不怕各種進步政策弄到他們,反而更怕被中國抓去當人礦,如果能不當支那的人礦,那你們這些台女就擋一下是會死嗎,大概是這種感覺(
mule6529
ಠ_ಠ: 三票仔應該是把政黨當寶寶呵護的怪獸家長奇形種吧
但也因為一個民主國家發生了執政黨全肯定風氣所以我醒了,我還過年期間跟父母道歉為了詐騙集團跟他們吵架大小聲
troll7538
民進黨相對於國民黨那種超級跪舔(例如陳玉珍的離島條例),還是好一點,就一點點,其實我也不知道他們還有沒有要抗中哈哈哈哈
ಠ_ಠ
troll7538: 人礦方面,只能說民進黨連當渣男哄好台女都做不到吧
ಠ_ಠ
有謊言的哄騙去賣,和沒謊言的叫你去賣,前者比較容易成功喔
steak5387
troll7538: 金門還真不好說,民進黨對地方大小眼比國民黨還嚴重,一直把人當垃圾罵還不給實質建設,又不是所有人都跟青鳥一樣吃pua這套
mule6529
但都是讓你去賣啊哈哈哈(笑著笑著就哭了
但噗主的問題是為何刀都砍進脖子了還要一邊擦血一邊騙自己這不是血是番茄醬,我們在拍戲。
這個就我也不懂他們有什麼毛病,但我會警惕自己別變成這樣
sheep4777
沈愛發文討拍還喜歡刪文
troll7538
看到不少被男的三票仔以「不然你要投藍白」的方式煩到後面的女性選民直接變成幹那我就投藍白,要死一起死,這種心態的轉變真的完全能理解XDDD

「只有自己慘」跟「會更慘,但其他人也會變慘」的選項擺出來,選擇後者是很符合人性的XDDD
mule6529
但我願意迎接一個認真用心監督/杯葛的在野民進黨
steak5387
轉移黨做得爛還要把男人拖出來喔
ಠ_ಠ
steak5387: 不過好像民進黨友幫南投做什麼然後說南投忘恩負義?之前瞄到的我有點忘了
ಠ_ಠ
troll7538: 要死一起死最符合人性+1
steak5387
ಠ_ಠ: 用恩怨施捨來看建設是很糟糕的一件事,不管藍綠都一樣
troll7538
mule6529: 因為其實認真來說會被影響到的只有底層女性吧,有錢一點的大概也只會被免術稍微弄到,底層女性才會被迫要去賣子宮,其實真的刀砍進脖子的不多,更多的是想砍人的跟覺得這個跟我沒關係的
ಠ_ಠ
steak5387: 是沒錯,指是在大小眼方面我想到這件事而已
ಠ_ಠ
mule6529: 我也懷念民進黨專心去搶國民黨的麥克風,瘋狂杯葛那個時期,不要有餘力去推什麼左派政策
至於KMT會不會推左派政策,反正有其他的教會去和國民黨發瘋也不用擔心
mochi7858
troll7538: 對男的來說 代孕真的差別不大,頂多是用不到或沒錢用,但不像底層女人直接被壓榨
queen9831
代孕有錢拿錢逼人推那真的麻煩,免術我就不懂這最好可以拿票啦,雖然我是知道多數三票仔其實根本不支持(不想看人妖開腿也不會看到哭),但是DPP想要硬推,他們不得不想個理由去護航,護航理由還很薄弱,很可悲
queen1983
免術大概就吃到覺醒口水吧
lamb9585
民進黨裡的進步仔就覺得免術換證才進步,才能讓台灣被國際認可。
我是不知道這種嘴巴認可對抗中保台有什麼幫助啦,會因此賣你更好的武器嗎?會認可這種進步政策的都是會要求台灣開放國境收中港難民的歐美天龍左派欸
ape6565
queen9831: 想到尼菲亞在總統府開腿
queen9831
從美國就是知道進步就是個背骨垃圾亂源,然後再看看台灣,想哭
cherry3818
ape6565: 噁
cherry3818
只有男的才會為了可以做這種暴露動作而沾沾自喜
ಠ_ಠ
但感覺噗浪滿多人都喜歡變裝皇后的?
peach9690
變裝皇后我覺得是表演
ಠ_ಠ
但我不知道為什麼要用變裝皇后去護航免術
ಠ_ಠ
想看看妮妃雅……
queen9831
好吧,我那收回多數三票仔不喜歡看開腿 還是覺得台灣人根本沒那麼進步
troll7538
可能不喜歡看開腿,但喜歡看他對蔣介石的銅像開腿,那個某種程度會被一些人說服自己這樣是反黨國威權
ಠ_ಠ
queen9831: 妮妃雅那件事,滿多人是百合圈的(譴責過老二先生的那種)就……不懂?
cherry3818
表演也不見得都好的吧? 很多人不曉得是在那邊全肯定個什麼
queen1983
我覺得是被二次元女裝男影響,誤以為女裝是討好女性
queen9831
ಠ_ಠ: 第一次知道,我也不懂那圈 0.0
ape6565
百合圈體感挺跨的不少(體感
queen1983
百合圈是指女同性戀還是喜歡百合作品的人?
cherry3818
原來百合圈不是指生理女的女同?
ಠ_ಠ
先確認一下!百合圈包含RPS嗎?
ape6565
?女同會叫百合圈??
百合圈通常指百合作品的吧🤔
ape6565
ಠ_ಠ: 我自己覺得包含
剛剛忘記還有RPS了
queen1983
如果是喜歡百合作品的,我知道一堆男人都夢想成為女人跟香香女孩貼貼
walnut6749
一種是服務喜歡看女孩紙貼貼揉奶的生理男
另一種是女同喜歡的風格
ಠ_ಠ
ape6565: 我覺得喜歡變裝皇后比較多的,是喜歡RPS的那一群,不過她們早就跳出來反對老二先生過,也不難找
ape6565
反對老二先生也不一定代表反免術
跟開除跨籍有異曲同工之妙
mule6529
但總之就職大典會邀請去表演就表示總統認同且歡迎這樣的表演形式
我可以這樣理解沒錯吧
那麼覺得不恰當不適合的人自然也會選擇遠離沒問題吧
ಠ_ಠ
ape6565: 倒不是說她們反免,是她們支持變裝皇后,才驚覺那些吃百合的狀態也和老二挺神似,我不懂為什麼她們反老二先生
troll7538
百合圈蠻多人反感老二但不反感免術的XDDDDDD
不過也不一定是不反感免術,單純更吃性研所那套彎彎繞繞的論述,會一直反省自己是不是不能有無邊無際的恐懼
然後也不想跟foxx還有鴿子站在一起,覺得他們缺乏論述又右派父權(這邊的右派父權是指左膠定義下的右派父權)
ape6565
ಠ_ಠ: 原來你是在說這個 懂了
ape6565
troll7538: 對 他們整體都很性研所風格(rofl)
mule6529
我從不覺得自己和ㄍㄗㄏㄉfoxx這些人站在一起
在一個議題上有同樣看法不等於是同伴
我覺得光是用左右派來定義分類就跟酷兒理論一樣已經掉入這個名詞陷阱裡了
ಠ_ಠ
troll7538: 講到論述,我才不懂那些百合人的女性到底指什麼?自我認同為女性的女性?那要先定義女性是什麼吧?
不然自我認同為五條悟和宿儺都可以了
ಠ_ಠ
mule6529: 可是他們又不當老二先生是同伴,明明就是同一議題同立場同一理論
ಠ_ಠ
左派可以輕易割捨老二先生,但右派不能切割鴿子和foxx?這脈絡是什麼?
cherry3818
ape6565: 我以為百合作品裡面就是普通生理女的情侶啊
cherry3818
troll7538: 好複雜喔,我還以只是看作品而已 但RPS是什麼?
troll7538
ಠ_ಠ: 勉強算同一圈的我其實也很想問,但我怕再丟朋友,一開始表態反免術就已經丟掉幾個了
不過百合圈連扶他能不能算百合都是至今仍定期吵架的話題,大概也不會有答案吧
mule6529
BL如果看到是女生靈魂穿越道男生身體這種我也覺得雷
ಠ_ಠ: 我也覺得我朋友每次都拿ㄏㄉㄍㄗ這些人批評反免術都偏激仔,但又不承認老二先生跟進步左派是一體的這件事讓我迷惑
ape6565
ಠ_ಠ
troll7538: 我比較不懂的是百合圈可割可棄的範圍在哪裡,說好的百合圈很平和呢
ಠ_ಠ
mule6529: 我就很不懂,然後ㄐㄌ的跨女哺乳瘋她們又是支持的,真的不懂百合圈可割可棄的點
mule6529
扶他不能自己一個分類嗎我會看扶他但我不承認這是百合
mule6529
ಠ_ಠ: 真的很想說你們這樣殘害下一代然後為了「生育率」要開放代孕
簡直是瘋了,請問委託人能不成通通要求經過國家考試育兒分數滿分阿
ಠ_ಠ
BL性轉我也當BG看,雙性也差不多看成半個BG(BG:不要什麼都推給我!我是什麼很賤的設定嗎?
mule6529
雙性就不是BL啊!!!!!更不是BG
我真的討厭想隨便找車看然後看到一堆雙性
ಠ_ಠ
其實我是物件設定對了就隨便的類型,要我分類在哪邊我都OK,唯一不看雙性轉吧
fly7448
也不是所有百合圈都支持免術,太多人無法分離虛擬與現實了,我喜歡百合扶他但不代表我就接受免術跨,那是完全不一樣的東西
mule6529
自我認同性別女就跟精神上是攻這句話一樣雷(爆言
我會相信他的分類點進去,所以發現根本分類有爭議的我會覺得被騙
mule6529
另外百合圈受眾有男有女
搞不好對男性來說這是名正言順擠進女孩子貼貼的藉口他們當然支持
fly7448
百合扶他不會害我有被角色強暴的風險,但免術換證會
troll7538
ㄐㄌ的部分我猜是這樣,因為ㄐㄌ是在圈子裡很久的大大,以前靠著高學歷人設也收穫一波粉絲,又有很多大大跟ㄐㄌ相識很久,朋友或朋友的朋友也認識ㄐㄌ,所以即使可能沒那麼贊成ㄐㄌ的論點,也不會直接反駁,然後一些平常會酸鴿子跟foxx的大大們如果貼了比較中間一點的論述也會轉
張茵惠專欄︱JK羅琳、反政確與「粗糙女性主義」 – 思想坦克|Voicettank
例如這篇
troll7538
我的觀察就是他們很怕被覺得自己跟foxx這種「反墮胎川粉噁男」站在一起
queen1983
mule6529: 自我認同是攻XDD
troll7538
我會說比較中間一點是張茵惠這篇就是V太體那種,一邊說我同理你的感覺一邊一堆可是,但相較於吳宇萱或鴿子會中間一點
queen9831
我猜不把老二當同伴是因為不好看,不是外觀那種
mule6529
ㄐㄌ是誰
mule6529
我想到兩年前去上級機關某個部上職場性騷擾防治
結果那個律師仙子就是不斷偷渡跨性別好可憐喔他們適性少數耶好可憐喔我們社會對他們很部包容害人家很痛苦的思想
最後冒出一句我們當然知道免術換證有很多疑慮和漏洞但我們還是要推
mule6529
我真的差點想舉手吵架了
mule6529
他們很清楚有漏洞!!!!!!!
但他們依然罔顧女性人身安全
ಠ_ಠ
mule6529: 我就愛看受自我認同是攻,然後被真攻推倒爆炒的劇情(雷包)
ಠ_ಠ
queen9831: 老二只是說話比較直白,哪裡不好看了?瘋男人產女乳有比較好看嗎……百合圈胃口真重 (不要地圖砲)
ಠ_ಠ
troll7538: 那就切割啊?和把犯罪除籍一樣可割可棄不好嗎
ಠ_ಠ
mule6529: 我建議她們去白沙屯把媽祖像拿下來丟掉,自己坐上去
mule6529
ಠ_ಠ: 被推倒0進去了那就是受
mule6529
ಠ_ಠ: 他可以自認為自己是攻但作者不能跟我說他是攻
我買到這種書我會炎上他
queen1983
mule6529: 尊重個人感覺,但是事實不可以混淆(?)
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