記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 7:46 AM
Fri, Nov 22, 2024 12:28 PM
9
2
【TRPG｜CoC｜海も枯れるまで】
▶ KP 赤留
▶ HO1 楠美 弥実／赤留
▶ HO2 若海 生巳／檸檬
－
現行未通過× 同桌PL× 插樓○ 通過中
自己跑完拿另外一HO帶固桌！PL說想要陰天男當搭檔，感覺從來沒寫過這種孩我加油
開跑了，開跑拉線前都是聊魔改，我一直在罵人喜歡本的話進來要注意
赤留跑團中
果園桌TRPG
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 7:49 AM
第一句話：檸檬你點了一個陰天男你絕對無法猜到HO1秘密是啥
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 7:49 AM
第二句話：我會罵海枯我真的頭痛很久了大家小心點
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 7:51 AM
首先……我……我真的不知道要從哪裡開始罵早知道我就開始備團的時候開噗了……
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 7:52 AM
看到醫生的戲份頭痛一次看到仁吾的戲份頭痛一次看到啟三的戲份再頭痛一次（幹
明明是很浪漫的作品啊……？？？至海枯時……
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:03 AM
Sat, Nov 16, 2024 9:44 AM
醫生：原劇本設定說是「浪漫的人」但展現出來的都太膚淺了，是因為自己也這麼做過、這個島的存在也讓他看輕了死亡的重量嗎？說是為妻子過世走入絕望卻又說愛上了在海上互通信件的女人、帶著孩子自殺、給第一天認識的自殺者硬塞了詩彷彿有賦予共感，比起浪漫的人我更會想稱呼為天真或毫無擔當的人
還有「島上的醫生」到底是什麼意思？（不過這點可以用島民們的扮家家酒輕鬆解釋也還行啦）珊瑚又是什麼意思！！！！！
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:07 AM
Sat, Nov 16, 2024 8:20 AM
仁吾：你…到底是什麼？到底是怎麼回事？？「想要出島去」「覺得出島去就是活」？出去？？想出去就可以出去？？這麼隨便嗎？？那為什麼HO2最尾出去還是魚？？而且對他的死亡解釋是被鯊魚襲擊後被拖到這個島來耶，他根本就出去過啊！！！！！！！
另外，其實這個設定來說他應該不會瞞著這個島的真相那麼久吧，畢竟他是想離開這個島的（厭惡「死去的事實」），原作的解釋是「因為怕HO1亂說話」和「怕被管理監視著島的星之母聽見」
那你還敢直接跟HO2說要出去？？？？？星之母的監視範圍到底是…到底是？？
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:13 AM
啟三：講到他我就不得不罵海之使者到底是什麼，到底是什麼？
我覺得「看起來像是在說HO1但其實都是在講HO2」是很有趣的設置所以真的不想刪掉，但是解釋上HO1被崇敬著根本沒有道理！村民不是跟星之母同調嗎！難道是想說星之母崇敬著HO1嗎！！
HO1在這個本很特別的原因理論上就三個：是自殺者／是HO2帶來的／被HO2惦記著，甚至有可能會為了他而想要離開
星之母絕對會想要挽留他，但不是…不應該是用讓星之母說「你就是使者哦」的方式……說不通吧……
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:16 AM
除去海之使者的部分，啟三到底出來幹什麼？？曾經是海之使者的設定全都不需要，不要再神聖臉很好看這件事了我要氣死了（吐血
歸類一下原作的發言大概：提到幽靈船／提到媽媽不是真媽媽／阻止仁吾發難／異變後告訴我們仁吾在找我們
全都是留著雖然方便但想一想其實都能刪掉的東西…！啟三…！（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:19 AM
而且異變前：HO1留下來留下來啦／異變後：HO1什麼都不知道耶要你留下來好嗎？
畢竟異變了心境轉變也是無可奈何，但完全顯示出你本來都沒有一絲良心耶…越想這座島就越覺得荒唐…？（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:28 AM
Sun, Nov 17, 2024 6:26 PM
還有異變，劇本對異變的解釋就是HO2的動搖
而他那個情境可以產生的動搖大概可以分成「對母親的不信任」或「對HO1的感情」或「想出去的心」吧
對HO1的感情和想不想出去都是要看PC解釋，劇本能努力的只有「引起對母親的不信任」，但異變前能讓HO2對母親產生不信感的地方只展現在「那不是你的親媽」這點身上耶
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:41 AM
要改我首先要把醫生的對話全都修了（毫無起伏的聲調）
你要是能在異變前有一絲希望HO2選擇自己想選的的敘述我都覺得你作為父親會好一些，還是貓壽司你覺得這就是亞洲父母該有的樣子？真的？在這種浪漫作品用這種方式真實喔？（絕對不是）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:44 AM
還有島民，對島民的解釋在劇本裡寫的如下：
１：會被星之母的思考影響
２：相信海之使者的傳承
３：大家都是這座島的裝置，沒有自我意識的殭屍（嗯？那就不是思考影響了吧而且為什麼會相信傳承…）
４：會瞬時共有情報
３突然怎麼了！！貓壽司！！
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:48 AM
NPC我真的不想刪掉你們啊也不是不能理解貓壽司喜歡仁吾但這戲份是要怎麼被喜歡…
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 8:48 AM
我甚至分不清我比較恨仁吾的戲份還是醫生的戲份（幹）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:00 AM
Sat, Nov 16, 2024 9:01 AM
想到的大概罵完了來講講作為KPC帶進去的HO1
我跑完也覺得要タイマン的話KPC改HO2會比較好設置，不過因為我自己跑時是HO2檸檬也拿了所以就這樣了…
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:04 AM
Sat, Nov 16, 2024 8:22 PM
因為檸檬說想寫個晴天男然後希望他撿到的美人是陰天男，就順勢寫了一個超慘男了
近年來我不大寫這種的就是有種無法避免為慘而慘的感覺，……嗯……唉我真的不想用輕浮的心情對待自殺者的議題我又不是貓壽司……（還在罵）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:30 AM
也不只是為慘而慘吧只是我很不想寫的好像只有做到這種程度才能觸碰自殺議題但他就是這樣的孩子啊不過這是我自己的糾結ry
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:34 AM
Sat, Nov 16, 2024 8:23 PM
我是真的很不喜歡把自殺講成衝動，所以對我來說那種處理很像……一種傲慢……。不過楠美弥実我還是姑且給了行動的一個導火線……因為HO2是PC啊，所以我想把HO1平衡成確實在求死但其實還有生的意義（對舞踊的憧憬）＋一生都比較習慣交給別人決定事情的人
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:36 AM
檸檬的HO2呢寫了一個喜歡泡在海裡的電波男給我
時不時還跟我說「生巳好不像人！」「生巳太喜歡海了很像魚！！」
我都一邊跟他說笑一邊心裡：哇～～～！
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 9:47 AM
要是貓壽司有清楚認知地把醫生解釋成一個沒有父親格的人我完全可以接受，問題是他字裡行間明顯就是想把他塑造成一個開朗好爸爸，那你的塑造失敗耶…………（。
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:03 AM
使者傳承我記得是說是原本的這座島沉沒前(被星之母附身前)就在島上流傳的傳承。島民們雖然是殭屍但也保留生前著的個性(像是遊戲NPC的感覺？雖然是舞台裝置但也有自己的想法，並且沒有自己是裝置的自覺？)，而且有提到他們也不是打從心底相信著傳承，只是想要找個理由來辦慶祝會大家熱鬧一下的感覺？
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:04 AM
仁吾原本是活人，因為被鯊魚襲擊死亡後拖來這座(死者的)島，但他本身還想活，所以不放棄的在尋找離開(=復活？)的方法，應該他自己也知道是希望渺茫的事情，但相較於自願死亡的醫生和既來之則安之的啟三，或許可以說是還保有年輕人的衝勁吧？實際上死者應該是沒辦法用普通的方法離開島的......HO2可以普通的游上去是因為他本體是半神話生物，導入HO1看到的HO2、最後逃離到海面上的HO2，以及部分HO12都留在海底結局描述中可以看到HO2都是魚
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:10 AM
我自己跑的時候和帶的PL都蠻喜歡NPC們和這個劇本的，有點意外這本會讓赤留大人這麼頭痛
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 10:32 AM
貼貼貓貓*浱英
: 使者傳承是沉沒前就有的我知道，但就是……這種寫法會非常非常容易被當成重要資訊然後遭到混淆（至少我自己PL時對於使者直到最後都無法得到解釋感到很問號），要改可能要嘛加個「從母親是村長以前就有了」的前置，要嘛削弱這個要素在文本裡的重要性吧
仁吾我也覺得很多事情都只能解釋成年輕人不知道會怎樣但還是想試試的衝勁了…………不管是明明知道這座島被星之母監控但還是跟HO2提議的部分，還是明明不知道出去會怎麼樣還是覺得能出去的部分（事實上結局那樣寫就顯示普通出去也不可能變活的）
而且他理論上應該是知道HO2的真身的吧，但還是覺得他出去也會自己變活人類嗎……
（因為劇本一直強調這三人是完全清楚島的真相的人……欸？醫生是丈夫就算了，仁吾劇本以有特別強的意志解釋也算了，啟三會跟其他島民有差別是為啥？……）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 10:42 AM
貼貼貓貓*浱英
: 我自己跑的時候也算開心，但看著原劇本改起來想到自己要演NPC才開始頭痛……
有些地方可能確實算是吹毛求疵了，不過我實在很想周全地處理這類型的議題……
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:52 AM
Sat, Nov 16, 2024 11:11 AM
記得開鐘赤留
: 啊－這方面可能確實是和貓壽司相性不好，貓壽司的劇本確實很多都會用誤導情報，海枯也是其中特別沒講明的（在使者傳說這一塊）
我自己是那種雖然有被誤導並且PC可能沒有知曉全部的真相，但PL知曉背景後能連上我就滿足了
我看有的團是靠HO12和媽媽對峙時直接戳破使者傳說是假的，讓媽媽以死者之島的真相為前提再勸HO1留下，如果PC自己沒察覺到或沒戳破的話，因為對媽媽來說用傳說混淆是有利的所以她就會繼續混淆吧......
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:53 AM
Sat, Nov 16, 2024 10:57 AM
然後我自己解釋的仁吾是覺得他就沒想那麼多，想活著+想和HO2再一起=想和HO2一起出去，就這樣而已......(
提議的部分我覺得其實本來就沒踩到星之母的線，從其中一個結局看起來就算HO2叛逆最嚴重也只是被媽媽禁足而已()，但仁吾跟星之母可能也不是很熟吧.....不確定什麼會踩線所以比較小心？然後被鯊魚咬走阻止的地方也比起是不想讓HO2知道真相，我覺得更多的是星之母想用使者傳說哄騙HO1留下來，所以不想讓HO1知道真相（但HO2回憶起來後告訴HO1就沒辦法了）
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 10:56 AM
啟三和其他島民有差別只是因為他也是外來者吧，設定上只有星之母寄生的原島民都變成殭屍，但醫生仁吾啟三和HO2都是外來者，所以即使留在島上也不會變成殭屍（另一方面來說，醫生和HO2在這座島上生活了不知道多久的時間，也只遇過仁吾啟三HO2這三個外來者而已）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 11:22 AM
貼貼貓貓*浱英
: 那應該是相性了……
我是就算給我混淆情報或到最後都沒解釋都沒關係，但這給我的感受很像……很像告訴我主線是要解決A事件結果最後A完全沒拿出來講一樣（欸？我是沒跑過但好像聽說皂好像也很類似這樣……
關於死者島真相我也是偏向最好還是在聖域就戳破派的不然HO2根本到最後都不知道自己選了啥
原劇本ver3更新好像也有偏向往這方面修
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 11:32 AM
啊－我也有想過是島的原住民（？）跟外來者的差別，不過這麼久的時間只有四個海死者啊………
而且他給仁吾的解釋是靈魂的意志很堅強所以不受星之母的異變影響耶，這個人真的會被星之母的島吸引嗎（印象中應該是絕望的人會被吸引…的設定
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 11:34 AM
也有想過其實楠美這個人設我完全不改下去跑都可以，因為我就是為此寫了一個PL選什麼都還算能靈活配合的HO1嘛，但翻譯翻著翻著我就是忍不住捶桌……不行……我不能欺騙自己……（幹）
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 11:37 AM
Sat, Nov 16, 2024 11:39 AM
皂確實也有這方面的要素，乍看是要探討A結果發現背後有B，所以有人會覺得A被輕描淡寫的帶過了。我自己是覺得作者真正想探討的本來就是B，但是拿A作其中一個例子的感覺。雖然我也能理解有人會因此覺得受到欺騙了......不過我覺得劇本也不是就完全沒探討到A就是了
意志很堅強不受異變影響應該是單指島恢復原狀後，仁吾沒有恢復死者的樣子(殭屍島民、變成珊瑚的醫生、長海葵的啟三)，還是維持平時的模樣。所以不是指他因為意志堅強所以沒有被變成殭屍。然後仁吾和啟三都是死於海中偶然漂流到島上，也不是被吸引的
我自己校稿的譯本有校稿到Ver3，還是赤留大人要過目看看
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 12:34 PM
貼貼貓貓*浱英
: 譯本可以要嗎…！
還在跟異變後翻譯搏鬥中結局也太多了吧（我也是結局都蠻喜歡的…）
我提到ver3的變更只是想講關於剛進入聖域HO1窒息時，比起前面的版本只要靈感失敗就會完全不曉得狀況，更偏向雖然不知道細節但有想起了一部分，也有強調說兩人只要進行情報共有RP就能復甦記憶、或跟母親對話時就會全部回想起來了這兩點
星之母本身會因為自己的理想而進行欺瞞沒錯，但對我來說遊玩上完全公開島的真相以引出PL對生死以及活著的痛苦有沒有覺悟，應該會比較接近這個本想寫的核心……至少我是覺得既然用了這個題材，到最後都不知道自己的選擇代表什麼會很可惜的
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 12:34 PM
我知道仁吾那不是指他沒變成殭屍的意思！畢竟他也在島上已經死透了，只是想說因為星之母應該是以絕望為食（力量）？既然他有意志到能不受異變影響，不夠絕望會被收成島民嗎？…的部分，這點要以隨機徵人（屍？）解釋也行就是了
（仁吾是 取り込まれてしまいました
啟三是 引き入れられてしまいました
重看感覺比起吸引或漂流可能是就近的死者就吞了的那種概念……？？）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 12:40 PM
Sat, Nov 16, 2024 12:57 PM
例如說雖然這件事真的超小超不重要，但我看到懸崖給HO1的秘密那句真的……有點不行
我知道他寫那句只是想鞏固HO設定，或覺得該要平衡HO12秘密數量，而且以劇本這種媒材來說心境確實應該交給PL自己闡述
但就我而言那並不應該是用這樣的話語帶過的事，就算不寫都比寫了好。……這差異好難解釋喔，也許是我太計較了。
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sat, Nov 16, 2024 1:03 PM
Sat, Nov 16, 2024 3:00 PM
還有仁吾的解釋是想再活一次的話不應該是說「我從來沒出去過」應該是「我很想出去」吧
但這點不排除是覺得該哄HO2就是了所以比較枝微末節
我自己會想改成仁吾活著的時候本來就是強烈想脫離漁村去都市看看的海島民，但被鯊魚殺死後又到了這個島上，這樣一來就能更強調「想出去（活）」跟「想看看海島以外的世界」，而不是「從來沒出去過」了
貼貼貓貓*浱英
@r3338757
Sat, Nov 16, 2024 1:08 PM
記得開鐘赤留
: 可以呀我用DC給你～不過NPC的名子其實我比較習慣另一版翻譯，所以可能要用取代功能全取代一下
我記得necoze在帶海枯時有一團的HO2那個靈感大失敗，然後在和媽媽對話時necoze思考了一下就做恢復記憶的處理，所以我帶的時候也會參考著這樣處理，後來就看到Ver3正式編進去了。還有為了增加PC去沙灘的動力說可以看到綠閃光的處理也是，還可以回SAN我很喜歡～
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:44 AM
忘記講這個
我不討厭最後回到生得用美貌交換的劇情，就浪漫的層面，我認為是當初決意自死的HO1唯一能帶著的、在某種定義上有價值的事物（要是PL有活用美貌設定，它可能會被解釋成是僅剩的恩惠，也可能被解釋成痛苦的源頭……總之，對決定自死的HO1而言是有某種意義或重量的）所以HO1決意回到生就得要捨去它，就像是代表了捨棄過去的重生。是一種詛咒，何嘗不是一種祝福。就現實的層面也是類似，因為那是HO1唯一可以交給星之母作為交換的、有意義的事物，所以才當成籌碼奪走了……像這樣的解釋
但那也不能否認固定APP18卻沒有前提上的意義很……🙃而且把這解釋成HO2看上他的理由更……好哦？……（我也知道他解釋是還有生的美麗但那就更沒有APP18的必要了）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:45 AM
Tue, Nov 19, 2024 9:12 AM
怎麼不在秘密固定HO2顏控設定？（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:53 AM
Sun, Nov 17, 2024 6:10 PM
我想，是因為我PL時也是會把每一句話都拿出來進行推理的人，所以更感覺得對寫出的每一個文字負責任才行
這一段的敘述有沒有邏輯問題，這個人在劇情該這樣想就會這樣講，不該為了帶過劇情所以講出不同的價值觀……所以我才會對KP時的每一個字都戰戰兢兢的
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:57 AM
所以帶胡桃超級痛感リアルINT不足（講這不算劇透啦刑警本嘛……）
海枯則是我忍不住想全翻修過
（我無法扮演沒改過的NPC因為我氣啊）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:58 AM
聊聊仁吾後我現在可以選出來了我最恨應該是醫生（幹）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:29 PM
HO2 が大きな動揺をしたことで、呪文の効果が中途半端に解けてしまいました。
なんでだ…？なんでだ……（我知道他想控成是對HO1的感情導致但這真的很不好控制啊因為我PL的時候太愛爸媽了跟HO1吵架後接受他要走了根本沒有想離開！！！那異變的理由就很難以成立！！！）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:32 PM
想要想辦法控成對母親的不信任感導致啊～～～～但又要控制在不會不信任到end8的可能被斬斷的程度…………………………………………
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:34 PM
HO2是PL，那大概就是想辦法在可疑之餘釋出可視的愛意吧
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:48 PM
Wed, Nov 20, 2024 8:50 AM
先把時間加長成三天左右（嗯覺得自殺志願者光是待在海島上一天就會打開心房本來就很荒唐雖然HO1這樣待在海裡不會掛掉嗎就是另一個問題了總之我有遮著關鍵字問過PL這件事了說是因為想要相處時間長點所以比較希望加長……）
宴會放在第二天，然後仁吾被鯊魚咬走挪到宴會中偷偷拉著HO1到海灘痛罵那段後，讓母親在這裡出場說話，加深的不信感就能直接接異變……那就得把宴會後會有的事件挪到其他時間了，父子對談大可以放在宴會和第一天，不過瓶中信第一天會不會太奇怪了呢畢竟要跟第一天見面的兩個人說你們要不要給對方寫信耶～…雖然苦惱到這裡的時候發現原作本來就是打算一天結束的哈哈哈哈哈（幹
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 6:55 PM
你都寫那麼多的結局了到底為什麼不給個各選各的結局既然你寫星之母留著HO1在島上只是因為HO2想要HO1留下來其實沒什麼實質原因那要是他們和平分手不就沒事了嗎就算是小孩要什麼就要拿到的怪獸家長和平分手就代表HO2說他不要了啊難道沒想過他們會和平分手嗎我PL的時候超想和平分手的
（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Sun, Nov 17, 2024 7:23 PM
醫生……你真的只要多一點ケア的意識看起來就會好很多的但就是缺了……醫生…………。（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Mon, Nov 18, 2024 7:11 PM
Mon, Nov 18, 2024 7:11 PM
檸檬：還是楠美弥実是我的人魚公主？？？又在海灘上躺著又APP18肯定是屬於我的人魚公主吧…
我：（差不多啦你快猜光了）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:07 AM
前述的鯊魚挪前可能要先考量一下星之母想怎麼解釋合理，會在HO2面前使用非常手段嗎？還是盡力維持假象？
要是真的在意他知道島的真相，前面允許HO2出去外頭看看到底是什麼考量咧……？HO2還把這件事忘掉了呢！（。）
會寫成哄騙兩人也很奇妙，理論上她應該也是覺得在這裡比較幸福的、不了解想離開的人的心思吧？如果不是真心覺得這裡比較幸福，只把HO2當成容器的話，那也用不著維持著這個島，只要帶著HO2就行了…雖然要解釋成她認為這是一種讓HO2穩定的方式也行，但讓父母的愛參入雜質可能不是這個本想寫的…也不是我想改的方向
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:14 AM
一直待在聖域也很妙啊…？解釋是說為了觀望第一次帶了人來的HO2，但不用搞成一直待在聖域也可以觀望吧…還是這就是為了HO2動搖鋪的梗呢！？
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:17 AM
啊，要是把宴會說成是媽媽要大家辦的、然後讓仁吾把HO1抓出去罵的時候多罵到「為什麼那傢伙的媽媽會允許你（活人）待在這裡啊！」的話好像就可以多堆積一點不信動搖了吧
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:18 AM
但我知道了我這麼想改前的原因是因為我看到異變後那段就忍不住刪掉（幹
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:20 AM
還有說HO1會為了踩晚上的沙灘而偷偷出門的橋段，想說仁吾根本已經抓著他去過了啊（傍晚吃飯抓出去差不多晚了吧）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 7:48 AM
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 8:55 AM
說來我如果想避免END8被迴避，就努力把爸爸處理到檸檬不可能不喜歡不就好了嗎？（擅長）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 1:25 PM
嗯啊～～～～～～～～～但想想仁吾罵人後少了沉澱的時間可能不是很好……………………………………
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Tue, Nov 19, 2024 2:33 PM
Wed, Nov 20, 2024 8:49 AM
算了後面這邊要改配置還是得有所顧慮，雖然海に駆ける橋段我很困惑（啊）不過果然仁吾後才接瓶中信是最好的
那就專注改父母台詞就好
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 7:42 AM
Wed, Nov 20, 2024 10:46 AM
我也覺得概念很浪漫啊……明明設置是好的，劇情推進的方式也不算差到需要大改，可是～～～～～啊～～～～～對題材的ケア不足～～～～～！！！
HO2相關的部分要說用亞洲父母的愛（…）解釋確實……能說得通……但是我不覺得劇本是在有這從頭到尾都很亞洲父母的認知下寫的
HO1就是從HO開始就沒有拿這主題寫文該有的解析度
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 7:43 AM
Wed, Nov 20, 2024 8:48 AM
PL當下應該也不會覺得多怎樣吧我PL當下也沒但我現在是KP（槌桌
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 9:29 AM
離開
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 12:04 PM
Wed, Nov 20, 2024 12:06 PM
HO2對話改歡迎會上……仁吾罵人改歡迎會後……回來睡前補一段ケア然後接瓶中信……好像可以
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 1:18 PM
Thu, Nov 21, 2024 1:19 PM
最開始改的時候是想，比起把爸爸寫成帶著兒女自殺毫無後悔，不如寫不想背叛母親會比較討喜吧
這樣改的話，看到HO1應該最先會感受到「是活著的人…、」「HO2為什麼把他帶來呢？」吧。
「身心已死，卻因為愛上活著的人所以帶他一起來了。就像我和你母親一樣嗎，生巳……
……還是說……你是嚮往著生呢？」
真的不用改到推動劇情什麼的，至少是能這樣旁觀孩子的成長（成長…嗎）並反思自己所為的父親就好了……現在想想我身為HO2PL切換到KP最恨的可能就是看了真相後想說真假啊爸你不用跟我道歉嗎吧（幹
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 1:38 PM
Wed, Nov 20, 2024 3:02 PM
改爸爸異變前有去試圖跟媽媽談談（不曉得兒子對媽媽而言在力量這層面上也是必須的，純粹就父母討論的角度）導致她和HO2雙重動搖才導致了異變，然後媽媽對於不能讓HO1、2走更加執著才說謊，好像不會改變太大又更有父母愛的說服力…？但就要想異變後跟爸爸對話該放哪了
不過這段改變就可有可無了，維持變珊瑚那段也是沒關係，現在想想沒有維持原樣確實也是他精神力薄弱的證明……
（是說為什麼是變珊瑚呢…？啟三是身上長出東西我可以認知成屍身的原貌上長了海葵，不過變成珊瑚是什麼呢……化石化……？？？）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 4:01 PM
要是加上這段，媽媽的感情除了對HO2想離開的焦躁也可以寫成急於想證明爸爸說的話不可能、對被否定一事的拒絕
因為媽媽深愛著你和爸爸，所以不可能會錯的。因為這裡是你的家。因為人魚公主會跟王子在一起，永遠幸福快樂。無論是我跟爸爸，還是你們都一樣，
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 4:03 PM
唯一比較難解的比較是會不會轉移焦點了吧……不過這次我是兼HO1改所以這算可控
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 6:36 PM
好想幫撞到頭順個解釋但還想不到 你可是神話生物耶！！！！！（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 7:40 PM
好想給媽媽整天都不出現一個合理的解釋，觀望…是什麼？感覺她那個HO2要啥就給他的態度理論上會想現在立刻馬上把HO1淹死耶為什麼會需要觀望……
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 8:00 PM
Wed, Nov 20, 2024 8:28 PM
「生巳……帶人回來是第一次呢。」
「雖然這個人還活著……不過，是這孩子的選擇，肯定不會錯的。而且，他的身上也有濃濃的絕望……果然，是媽媽心愛的孩子呢。」
「你會怎麼做呢？你也會像媽媽一樣愛著他，把他留下來嗎？」
像這樣，此刻還有餘裕觀望…的感覺？是可以解釋啦但就是……嗯……感覺很笨（很笨）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Wed, Nov 20, 2024 8:39 PM
前
後
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:31 AM
Thu, Nov 21, 2024 7:34 PM
每個人的狀況都不同，就算是專業醫師也有不合的人，我甚至現在也還正在為這個問題煩惱著
不想說加油，因為對方早就已經很努力了
不想說休息一下，因為肯定有休息會更有自責負擔的時候
不想說我需要你，那只是在強押自己的需求給對方而已
不想說我理解你的心情，因為人是不可能完全理解另一個人心中的結的
但是又想告訴對方，可以的話，如果你想說話的話我隨時都在這裡…自己有這個資格嗎？
想要告訴對方你也是很重要的存在，想要試圖接住對方，但說不定對方並不想那樣子啊，那麼這句話，是不是只會成為壓垮人的最後一根稻草呢。
……想想比起邏輯，這才是我對待這個題材不得不認真的原因，所以我看到本裡預設的那些處理方式才會無法接受，這才不是那麼草率的話語、那麼傲慢的同理就可以解決的事情。
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:32 AM
Fri, Nov 22, 2024 7:33 AM
我就算自己是KP還是楠美弥実的媽我也不知道是要怎麼寫對楠美弥実傾訴的話語了
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:32 AM
『それがあなたの幸せとしても』 - Heavenz feat. 巡音ルカ
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:41 AM
Fri, Nov 22, 2024 8:07 AM
這個人會需要什麼話語呢？那可能連他本人都不知道了，遑論他人、甚至是只認識一天的陌生他人輕易地踏入。
（我PL時沒拿HO1真是太好了）
不是指仁吾和HO2喔他們的定位就是小孩沒有辦法，當然是指初次見面就輕率的詢問理由+還要對方說給自己兒子聽+說對方的心需要休息卻還容許了村民圍繞簇擁著辦歡迎會+感覺念首詩就可以告訴他「不用一個人承受」的醫生啊……？
就不用說明明說了「交給你選擇」卻從頭到尾沒想要提這座島的真相了，連啟三異變後都想過了
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 12:37 PM
檸檬寫了個超愛游泳的電波HO2所以能把前一天解釋成暴風雨時沒告訴媽媽去游泳抓人撞到了
刪掉村民反覆提起海之使者、追加村民們關心HO2昨天撞到頭
醫生對HO1HO2的相處方式更改
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 12:44 PM
喪失記憶是媽媽去把人帶回來時「不行喔，你不可以記得能出去的事情，生巳什麼都不用知道，只要快快樂樂的就好。」而帶走了記憶
但對HO2把HO1帶回來的舉動感到欣慰高興，並把HO1留在沙灘上。
「因為你愛上了HO1而帶他回來，你們就是命中註定……要是在沙灘上相遇，就和人魚公主一樣了，很浪漫吧？就像媽媽和爸爸。」
往戀愛腦方向解釋可能比較可解，這樣最後不讓HO1HO2分手，也可以當成不能接受自己認定的命運被否定了…那種感情了
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 1:10 PM
差不多就改這些點…？除了醫生要跟楠美弥実說的話我還沒寫，我再寫下去我SAN才要歸零了（。
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 4:21 PM
襯衫是右蓋左的女式，還有頭髮稱差不齊（放在這裡讓檸檬對答案）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:30 PM
Thu, Nov 21, 2024 7:31 PM
雖然說PL時沒拿HO1真是太好了不過其實我要是HO1可能也只會傻眼一下就過
但KP要演NPC就會……很痛苦……當然知道只是角色和虛構啊，但我實在太在乎文字是怎麼使用的了，更無法容許自己對受傷的人投注輕率的話語、就算再琢磨也無法認可這就是不會傷害到對方的正確答案
會不會踐踏了對方的傷痕呢、會不會他根本不需要這些話呢、會不會他聽到了安慰反倒更加痛苦呢。自己也繞進共感情緒了抬頭還要看到原劇本（…）
是跟這本KP相性實在太差了幸好PL是檸檬又幸好我是兼HO1，PL玩還是開心但再KP一次我絕對會死
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Thu, Nov 21, 2024 7:33 PM
Fri, Nov 22, 2024 7:07 PM
完全可以保持輕鬆的心情寫憂鬱的角色但得扮演有自覺地在想開導憂鬱角色的人才是最痛苦的.jpg
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 8:34 AM
生巳…你那想要的東西就會伸手的性格，真的很原生HO2啊…！（
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 12:16 PM
Fri, Nov 22, 2024 12:26 PM
－－－開跑拉線－－－
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 12:18 PM
檸檬：看到人很好爸爸就想啊又是人很好爸爸！！我要死了！！
我：（微笑）（幹）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 1:02 PM
我要瘋了若海生巳覺得仁吾要把他帶去賣掉
哪裡學這知識的！！！！！
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 1:31 PM
還在跟仁吾講話的PL
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 1:48 PM
一百分
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 2:06 PM
にこにこ
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 2:49 PM
是有心情問名字的嗎
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 2:49 PM
應該說有沒有精神問吧（…）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 3:14 PM
我演陰キャ手到擒來
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 5:32 PM
Fri, Nov 22, 2024 5:33 PM
實例：若海說想當朋友，楠美會說不要跟自己這種人當朋友吧…
的時候在旁邊的醫生到底該說什麼才是正確答案呢！？你是知道這個人心裡有傷的大人，你的設定是「你曾經也是過來人」「你想要對HO1親切」，你可以對他說什麼話呢！？沒關係？不要緊張？我兒子沒有惡意？請你按照自己的步調來吧？可以的話，希望你跟他當朋友？你是若海的爸爸，不是心理醫師，也才剛認識幾分鐘，要用哪種態度、用哪種身分說這些話呢！？（。）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 5:40 PM
有意識的把楠美弥実的謝謝都改成說對不起中
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 5:44 PM
Fri, Nov 22, 2024 6:23 PM
像我自己的海枯後我就開始後悔我對日岐優華說過的所有話，就算我不覺得日岐優華在乎那些而且逢季是因為完全不知道也一樣（…）
但那是PL啊，而且是毫不知情的狀況下，我還能夠原諒自己。但醫生…從最開始就知道他是什麼樣的狀況
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 6:14 PM
Fri, Nov 22, 2024 6:14 PM
檸檬：若海生巳現在就是戀愛腦！！
我：（差不多，你很會寫）
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 6:50 PM
Fri, Nov 22, 2024 6:51 PM
我：你現在覺得仁吾怎麼樣
檸檬：我覺得他是GAY…更正，我覺得他GAY的很戀童癖，所以我現在稍稍的在跟他共感中。
超好笑我要瘋了
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 6:58 PM
檸檬：所以仁吾平常就是這樣說話嗎，「我就是說我想跟ㄋㄧˇ……沒事！」
我：對，他就是那些年錯過的大雨～那些年錯過的～說話方式。
檸檬：wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww那他要在海裡面說「若海生巳！！你這個大笨蛋！！！」了
記得開鐘赤留
@Changeable2449_
Fri, Nov 22, 2024 7:00 PM
我再笑了五遍之後我才發現大笨蛋不是那個位置負責的台詞（幹）
載入新的回覆
▶ KP 赤留
▶ HO1 楠美 弥実／赤留
▶ HO2 若海 生巳／檸檬
－
現行未通過× 同桌PL× 插樓○ 通過中
自己跑完拿另外一HO帶固桌！PL說想要陰天男當搭檔，感覺從來沒寫過這種孩我加油
開跑了，開跑拉線前都是聊魔改，我一直在罵人喜歡本的話進來要注意
赤留跑團中 果園桌TRPG
明明是很浪漫的作品啊……？？？至海枯時……
還有「島上的醫生」到底是什麼意思？（不過這點可以用島民們的扮家家酒輕鬆解釋也還行啦）珊瑚又是什麼意思！！！！！
另外，其實這個設定來說他應該不會瞞著這個島的真相那麼久吧，畢竟他是想離開這個島的（厭惡「死去的事實」），原作的解釋是「因為怕HO1亂說話」和「怕被管理監視著島的星之母聽見」
那你還敢直接跟HO2說要出去？？？？？星之母的監視範圍到底是…到底是？？
我覺得「看起來像是在說HO1但其實都是在講HO2」是很有趣的設置所以真的不想刪掉，但是解釋上HO1被崇敬著根本沒有道理！村民不是跟星之母同調嗎！難道是想說星之母崇敬著HO1嗎！！
HO1在這個本很特別的原因理論上就三個：是自殺者／是HO2帶來的／被HO2惦記著，甚至有可能會為了他而想要離開
星之母絕對會想要挽留他，但不是…不應該是用讓星之母說「你就是使者哦」的方式……說不通吧……
歸類一下原作的發言大概：提到幽靈船／提到媽媽不是真媽媽／阻止仁吾發難／異變後告訴我們仁吾在找我們
全都是留著雖然方便但想一想其實都能刪掉的東西…！啟三…！（。）
畢竟異變了心境轉變也是無可奈何，但完全顯示出你本來都沒有一絲良心耶…越想這座島就越覺得荒唐…？（。）
而他那個情境可以產生的動搖大概可以分成「對母親的不信任」或「對HO1的感情」或「想出去的心」吧
對HO1的感情和想不想出去都是要看PC解釋，劇本能努力的只有「引起對母親的不信任」，但異變前能讓HO2對母親產生不信感的地方只展現在「那不是你的親媽」這點身上耶
你要是能在異變前有一絲希望HO2選擇自己想選的的敘述我都覺得你作為父親會好一些，還是貓壽司你覺得這就是亞洲父母該有的樣子？真的？在這種浪漫作品用這種方式真實喔？（絕對不是）
１：會被星之母的思考影響
２：相信海之使者的傳承
３：大家都是這座島的裝置，沒有自我意識的殭屍（嗯？那就不是思考影響了吧而且為什麼會相信傳承…）
４：會瞬時共有情報
３突然怎麼了！！貓壽司！！
我跑完也覺得要タイマン的話KPC改HO2會比較好設置，不過因為我自己跑時是HO2檸檬也拿了所以就這樣了…
也不只是為慘而慘吧只是我很不想寫的好像只有做到這種程度才能觸碰自殺議題但他就是這樣的孩子啊不過這是我自己的糾結ry
時不時還跟我說「生巳好不像人！」「生巳太喜歡海了很像魚！！」
我都一邊跟他說笑一邊心裡：哇～～～！
仁吾我也覺得很多事情都只能解釋成年輕人不知道會怎樣但還是想試試的衝勁了…………不管是明明知道這座島被星之母監控但還是跟HO2提議的部分，還是明明不知道出去會怎麼樣還是覺得能出去的部分（事實上結局那樣寫就顯示普通出去也不可能變活的）
而且他理論上應該是知道HO2的真身的吧，但還是覺得他出去也會自己變活人類嗎……
（因為劇本一直強調這三人是完全清楚島的真相的人……欸？醫生是丈夫就算了，仁吾劇本以有特別強的意志解釋也算了，啟三會跟其他島民有差別是為啥？……）
有些地方可能確實算是吹毛求疵了，不過我實在很想周全地處理這類型的議題……
我自己是那種雖然有被誤導並且PC可能沒有知曉全部的真相，但PL知曉背景後能連上我就滿足了
我看有的團是靠HO12和媽媽對峙時直接戳破使者傳說是假的，讓媽媽以死者之島的真相為前提再勸HO1留下，如果PC自己沒察覺到或沒戳破的話，因為對媽媽來說用傳說混淆是有利的所以她就會繼續混淆吧......
提議的部分我覺得其實本來就沒踩到星之母的線，從其中一個結局看起來就算HO2叛逆最嚴重也只是被媽媽禁足而已()，但仁吾跟星之母可能也不是很熟吧.....不確定什麼會踩線所以比較小心？然後被鯊魚咬走阻止的地方也比起是不想讓HO2知道真相，我覺得更多的是星之母想用使者傳說哄騙HO1留下來，所以不想讓HO1知道真相（但HO2回憶起來後告訴HO1就沒辦法了）
我是就算給我混淆情報或到最後都沒解釋都沒關係，但這給我的感受很像……很像告訴我主線是要解決A事件結果最後A完全沒拿出來講一樣（欸？我是沒跑過但好像聽說皂好像也很類似這樣……
關於死者島真相我也是偏向最好還是在聖域就戳破派的不然HO2根本到最後都不知道自己選了啥
而且他給仁吾的解釋是靈魂的意志很堅強所以不受星之母的異變影響耶，這個人真的會被星之母的島吸引嗎（印象中應該是絕望的人會被吸引…的設定
意志很堅強不受異變影響應該是單指島恢復原狀後，仁吾沒有恢復死者的樣子(殭屍島民、變成珊瑚的醫生、長海葵的啟三)，還是維持平時的模樣。所以不是指他因為意志堅強所以沒有被變成殭屍。然後仁吾和啟三都是死於海中偶然漂流到島上，也不是被吸引的
我自己校稿的譯本有校稿到Ver3，還是赤留大人要過目看看
我提到ver3的變更只是想講關於剛進入聖域HO1窒息時，比起前面的版本只要靈感失敗就會完全不曉得狀況，更偏向雖然不知道細節但有想起了一部分，也有強調說兩人只要進行情報共有RP就能復甦記憶、或跟母親對話時就會全部回想起來了這兩點
星之母本身會因為自己的理想而進行欺瞞沒錯，但對我來說遊玩上完全公開島的真相以引出PL對生死以及活著的痛苦有沒有覺悟，應該會比較接近這個本想寫的核心……至少我是覺得既然用了這個題材，到最後都不知道自己的選擇代表什麼會很可惜的
（仁吾是 取り込まれてしまいました
啟三是 引き入れられてしまいました
重看感覺比起吸引或漂流可能是就近的死者就吞了的那種概念……？？）
我知道他寫那句只是想鞏固HO設定，或覺得該要平衡HO12秘密數量，而且以劇本這種媒材來說心境確實應該交給PL自己闡述
但就我而言那並不應該是用這樣的話語帶過的事，就算不寫都比寫了好。……這差異好難解釋喔，也許是我太計較了。
但這點不排除是覺得該哄HO2就是了所以比較枝微末節
我自己會想改成仁吾活著的時候本來就是強烈想脫離漁村去都市看看的海島民，但被鯊魚殺死後又到了這個島上，這樣一來就能更強調「想出去（活）」跟「想看看海島以外的世界」，而不是「從來沒出去過」了
我記得necoze在帶海枯時有一團的HO2那個靈感大失敗，然後在和媽媽對話時necoze思考了一下就做恢復記憶的處理，所以我帶的時候也會參考著這樣處理，後來就看到Ver3正式編進去了。還有為了增加PC去沙灘的動力說可以看到綠閃光的處理也是，還可以回SAN我很喜歡～
我不討厭最後回到生得用美貌交換的劇情，就浪漫的層面，我認為是當初決意自死的HO1唯一能帶著的、在某種定義上有價值的事物（要是PL有活用美貌設定，它可能會被解釋成是僅剩的恩惠，也可能被解釋成痛苦的源頭……總之，對決定自死的HO1而言是有某種意義或重量的）所以HO1決意回到生就得要捨去它，就像是代表了捨棄過去的重生。是一種詛咒，何嘗不是一種祝福。就現實的層面也是類似，因為那是HO1唯一可以交給星之母作為交換的、有意義的事物，所以才當成籌碼奪走了……像這樣的解釋
但那也不能否認固定APP18卻沒有前提上的意義很……🙃而且把這解釋成HO2看上他的理由更……好哦？……（我也知道他解釋是還有生的美麗但那就更沒有APP18的必要了）
這一段的敘述有沒有邏輯問題，這個人在劇情該這樣想就會這樣講，不該為了帶過劇情所以講出不同的價值觀……所以我才會對KP時的每一個字都戰戰兢兢的
海枯則是我忍不住想全翻修過
なんでだ…？なんでだ……（我知道他想控成是對HO1的感情導致但這真的很不好控制啊因為我PL的時候太愛爸媽了跟HO1吵架後接受他要走了根本沒有想離開！！！那異變的理由就很難以成立！！！）
宴會放在第二天，然後仁吾被鯊魚咬走挪到宴會中偷偷拉著HO1到海灘痛罵那段後，讓母親在這裡出場說話，加深的不信感就能直接接異變……那就得把宴會後會有的事件挪到其他時間了，父子對談大可以放在宴會和第一天，不過瓶中信第一天會不會太奇怪了呢畢竟要跟第一天見面的兩個人說你們要不要給對方寫信耶～…雖然苦惱到這裡的時候發現原作本來就是打算一天結束的哈哈哈哈哈（幹
我：（差不多啦你快猜光了）
要是真的在意他知道島的真相，前面允許HO2出去外頭看看到底是什麼考量咧……？HO2還把這件事忘掉了呢！（。）
會寫成哄騙兩人也很奇妙，理論上她應該也是覺得在這裡比較幸福的、不了解想離開的人的心思吧？如果不是真心覺得這裡比較幸福，只把HO2當成容器的話，那也用不著維持著這個島，只要帶著HO2就行了…雖然要解釋成她認為這是一種讓HO2穩定的方式也行，但讓父母的愛參入雜質可能不是這個本想寫的…也不是我想改的方向
那就專注改父母台詞就好
HO2相關的部分要說用亞洲父母的愛（…）解釋確實……能說得通……但是我不覺得劇本是在有這從頭到尾都很亞洲父母的認知下寫的
HO1就是從HO開始就沒有拿這主題寫文該有的解析度
這樣改的話，看到HO1應該最先會感受到「是活著的人…、」「HO2為什麼把他帶來呢？」吧。
「身心已死，卻因為愛上活著的人所以帶他一起來了。就像我和你母親一樣嗎，生巳……
……還是說……你是嚮往著生呢？」
真的不用改到推動劇情什麼的，至少是能這樣旁觀孩子的成長（成長…嗎）並反思自己所為的父親就好了……現在想想我身為HO2PL切換到KP最恨的可能就是看了真相後想說真假啊爸你不用跟我道歉嗎吧（幹
不過這段改變就可有可無了，維持變珊瑚那段也是沒關係，現在想想沒有維持原樣確實也是他精神力薄弱的證明……
（是說為什麼是變珊瑚呢…？啟三是身上長出東西我可以認知成屍身的原貌上長了海葵，不過變成珊瑚是什麼呢……化石化……？？？）
因為媽媽深愛著你和爸爸，所以不可能會錯的。因為這裡是你的家。因為人魚公主會跟王子在一起，永遠幸福快樂。無論是我跟爸爸，還是你們都一樣，
「雖然這個人還活著……不過，是這孩子的選擇，肯定不會錯的。而且，他的身上也有濃濃的絕望……果然，是媽媽心愛的孩子呢。」
「你會怎麼做呢？你也會像媽媽一樣愛著他，把他留下來嗎？」
像這樣，此刻還有餘裕觀望…的感覺？是可以解釋啦但就是……嗯……感覺很笨（很笨）
不想說加油，因為對方早就已經很努力了
不想說休息一下，因為肯定有休息會更有自責負擔的時候
不想說我需要你，那只是在強押自己的需求給對方而已
不想說我理解你的心情，因為人是不可能完全理解另一個人心中的結的
但是又想告訴對方，可以的話，如果你想說話的話我隨時都在這裡…自己有這個資格嗎？
想要告訴對方你也是很重要的存在，想要試圖接住對方，但說不定對方並不想那樣子啊，那麼這句話，是不是只會成為壓垮人的最後一根稻草呢。
……想想比起邏輯，這才是我對待這個題材不得不認真的原因，所以我看到本裡預設的那些處理方式才會無法接受，這才不是那麼草率的話語、那麼傲慢的同理就可以解決的事情。
（我PL時沒拿HO1真是太好了）
不是指仁吾和HO2喔他們的定位就是小孩沒有辦法，當然是指初次見面就輕率的詢問理由+還要對方說給自己兒子聽+說對方的心需要休息卻還容許了村民圍繞簇擁著辦歡迎會+感覺念首詩就可以告訴他「不用一個人承受」的醫生啊……？
刪掉村民反覆提起海之使者、追加村民們關心HO2昨天撞到頭
醫生對HO1HO2的相處方式更改
但對HO2把HO1帶回來的舉動感到欣慰高興，並把HO1留在沙灘上。
「因為你愛上了HO1而帶他回來，你們就是命中註定……要是在沙灘上相遇，就和人魚公主一樣了，很浪漫吧？就像媽媽和爸爸。」
往戀愛腦方向解釋可能比較可解，這樣最後不讓HO1HO2分手，也可以當成不能接受自己認定的命運被否定了…那種感情了
襯衫是右蓋左的女式，還有頭髮稱差不齊（放在這裡讓檸檬對答案）
但KP要演NPC就會……很痛苦……當然知道只是角色和虛構啊，但我實在太在乎文字是怎麼使用的了，更無法容許自己對受傷的人投注輕率的話語、就算再琢磨也無法認可這就是不會傷害到對方的正確答案
會不會踐踏了對方的傷痕呢、會不會他根本不需要這些話呢、會不會他聽到了安慰反倒更加痛苦呢。自己也繞進共感情緒了抬頭還要看到原劇本（…）
是跟這本KP相性實在太差了幸好PL是檸檬又幸好我是兼HO1，PL玩還是開心但再KP一次我絕對會死
我：（微笑）（幹）
還在跟仁吾講話的PL
一百分
にこにこ
的時候在旁邊的醫生到底該說什麼才是正確答案呢！？你是知道這個人心裡有傷的大人，你的設定是「你曾經也是過來人」「你想要對HO1親切」，你可以對他說什麼話呢！？沒關係？不要緊張？我兒子沒有惡意？請你按照自己的步調來吧？可以的話，希望你跟他當朋友？你是若海的爸爸，不是心理醫師，也才剛認識幾分鐘，要用哪種態度、用哪種身分說這些話呢！？（。）
但那是PL啊，而且是毫不知情的狀況下，我還能夠原諒自己。但醫生…從最開始就知道他是什麼樣的狀況
我：（差不多，你很會寫）
檸檬：我覺得他是GAY…更正，我覺得他GAY的很戀童癖，所以我現在稍稍的在跟他共感中。
超好笑我要瘋了
我：對，他就是那些年錯過的大雨～那些年錯過的～說話方式。
檸檬：wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww那他要在海裡面說「若海生巳！！你這個大笨蛋！！！」了