p/3gjawoj3js

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 9:44 AM

Sat, Nov 16, 2024 6:00 PM

310

442

1

https://images.plurk.com/3pbqmBcEinDmhWFG9lSgFO.jpg

我真心支持安樂死，真的，不忍心你就帶回去養，我也支持那種養在家裡不管控趴趴走的，那個逮到也安樂死好了，真的太煩了。

浪浪襲台南馬場！啃食馬肉釀3死3傷價值8百萬賽馬活活嚇死 | ETtoday社會新聞 | ETtoda...

『附近餵食流浪狗的愛媽還放話「如果(浪浪)少一隻，一定會找人處理」，讓馬場主人崩潰不已。』
賠錢啊是在
--
這一串就是支持安樂死，如果不支持的，請自行Ｘ出去
留言區有寫出來的是整理完之後再去跟工具人立委建議，如果有其他的見解也可以自己寫，然後去陳情
--
!?謝謝投幣的噗友，真的不好意思，我有看到你的留言了，會注意的，謝謝。

掰噗~

@baipu

覺得

Fri, Nov 15, 2024 9:45 AM

太慘了吧

@.tw.

@DanDaiSan

Fri, Nov 15, 2024 9:54 AM

長輩有月退的肯老族反對

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 10:00 AM

@.tw. : 那我就祝福他們都被咬ㄟ

L.L.⎝真實你看不見⎠

@rei_alice

Fri, Nov 15, 2024 10:12 AM

馬很貴的耶

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Fri, Nov 15, 2024 10:12 AM

如果抓不完，那你怎麼不帶回去養、要讓他流浪

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Fri, Nov 15, 2024 10:22 AM

隔天死不用安樂的子彈就好

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Fri, Nov 15, 2024 10:24 AM

人類該滅絕是要槍斃愛爸愛媽不收編只想著餵了嗎

Luka

@eisenkleid0079

Fri, Nov 15, 2024 10:25 AM

我最受不了的就是這時候出來，像是看透世情似的說"人類才是外來種人類才該滅絕"
厚我知道啊... 所以呢? 該你去死還是我去死? 都不去的話就省省吧, 問題的源頭是人類, 解決問題的也是人類, 沒錯教育和罰則才能根本解決問題, 但是本地生態可等不了浪浪數量自然滅少啊, 沒有了就是沒有了...
我也是狗奴, 變成那樣非常遺憾, 但是真的就沒辦法啊

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 10:28 AM

Luka : 如果站在環保的立場，我是贊成人類滅亡比較快。

如果站在解決遊蕩犬這件事情上，安樂死，馬上，現在，快

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 15, 2024 10:31 AM

這種問題每年都不知道發生幾次，然後仍舊沒有配套的法案來約束這些愛團，搞得這些愛團反過來欺壓農畜業者
真的是希望他們可以擔起責任

之前有看到一個什麼逼愛浪人士承擔責任，然後持續開罰手法的文章
是不是又要開始幫宣傳一下了……

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 10:32 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 臉書上有臉友提到有判決要求餵養者負責的，得花時間找找拿來宣導，台灣人就怕走法院

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 10:33 AM

Fri, Nov 15, 2024 10:38 AM

「浪浪」路上亂竄釀車禍害命「愛爸」判刑過失致死 - 社會 - 自由時報電子報

6個月徒刑....一條命好廉價
不過沒看到導致其他動物死傷有判刑的

長期餵浪浪就有管束之責 - 社會 - 自由時報電子報

【長期餵浪浪就有管束之責】

別亂餵！流浪犬攻擊他人「餵養者恐吃刑責」律師：反覆餵易認定為飼主 | 社會 | 三立新聞網 SETN....

【別亂餵！流浪犬攻擊他人「餵養者恐吃刑責」　律師：反覆餵易認定為飼主】

Nobody

@game1020

Fri, Nov 15, 2024 10:34 AM

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 15, 2024 10:35 AM

目前很多都還是教學如何讓愛浪團體賠錢的
出人命的那種好像都沒有什麼合理的刑罰

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 15, 2024 10:37 AM

內心的惡魔只能祝福這些「愛亂餵養又自由放養的愛浪人士」
自食惡果了

Beetle

@twinmirror

Fri, Nov 15, 2024 10:42 AM

其他動物有飼主的話在法律上是該飼主的財產，造成財損應該可告民事吧？

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 10:45 AM

Beetle : 該怎麼說，法律上是這樣沒錯，但之前也有小小狗被大狗咬死的，這種對受害飼主來說，已經不是財不財產的問題吧?

嗜血夜

@blood1408

Fri, Nov 15, 2024 11:07 AM

支持馬場向附近餵養人提起損害賠償

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:08 AM

嗜血夜 : 有個愛媽出來嗆了，應該就表示她很想賠錢吧，不多，800萬，愛媽都很有錢的

嗜血夜

@blood1408

Fri, Nov 15, 2024 11:10 AM

馬場快點保留貼文證據，代表那些狗是它的，讓它賠讓它賠~~

嗜血夜

@blood1408

Fri, Nov 15, 2024 11:11 AM

還有遛狗未有成年飼主陪同&未牽繩兩條能用它們最愛的動保法罰喔～

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:12 AM

嗜血夜 : 新聞是有提到議員轉述愛媽的放話，所以我覺得她應該錢很多沒地方花

Beetle

@twinmirror

Fri, Nov 15, 2024 11:20 AM

逐思 : 對受害者來說當然完全不是錢的問題，但現行法制就是這樣，怎麽教訓自我感覺良好的愛媽愛爸才是我想說的

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 11:36 AM

現在台灣像這樣在外面餵流浪動物可以檢舉罰錢嗎？

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:36 AM

Fri, Nov 15, 2024 11:37 AM

Beetle : 把處罰調高吧，讓它們覺得【沒必要為了餵狗損失自己的金錢】這樣就不會餵了
上面那個致死的也只有6個月徒刑，太輕了
要餵就要負連帶責任，狗貓造成其他人死傷就是要負刑責
有這樣的判例多了，可能比較能引起他們放棄餵養
但是....就是人命堆出來的

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:36 AM

可以再多睡一下嗎？ : 如果弄髒環境可以罰

嗜血夜

@blood1408

Fri, Nov 15, 2024 11:39 AM

還要有證據，主要是舉證困難

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 11:43 AM

照片或是錄影不夠嗎？嗜血夜 :

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Fri, Nov 15, 2024 11:44 AM

Luka :

https://images.plurk.com/5nU9QM1xJNgC6jKYa2wR6X.jpg

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 11:45 AM

逐思 : 所以不是禁止餵食本身，我覺得學生在學校餵餵校狗那就算了，但會有問題的都是這種餵大批大量的，這種應該可以用照片之類的檢舉？不過要先有法律才行就是了

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:46 AM

Fri, Nov 15, 2024 11:47 AM

可以再多睡一下嗎？ : 學生在學校餵了也是要負責

放縱狗兒校園內追3人...咬破褲子小腿受傷政大「狗后」要罰1萬 | ETtoday社會新聞 | ETt...

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:48 AM

可以再多睡一下嗎？ :

有人餵養流浪狗造成環境髒亂，或流浪狗亂咬人，該怎麼辦？

台北市府的規定
看起來大概就錄影拍照

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 11:49 AM

逐思 : 他這個應該不算學生餵餵流浪狗的等級，而是大量餵流浪狗的人霸佔校園😅

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 11:50 AM

逐思 : 感覺我們需要的法是直接罰這個餵流浪動物的行為而不是這些人餵了出問題才能違法

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 11:53 AM

但是立法委員都......說得一口好民生議題優先

混合生命體

@wht5123

Fri, Nov 15, 2024 12:04 PM

類似的馬場受害事件不是第一次囉

開妝中-玥下♤芷菲

@qweras0106

Fri, Nov 15, 2024 12:30 PM

都養咬死其他動物了，以後咬人怎辦?不安樂?愛嗎自己帶回家去養阿

閒晃的貓@伊里伽爾角落

@rain1061

Fri, Nov 15, 2024 12:33 PM

~~芫荽體(太偏題了~~

妹吉 💫 地球

@maggie123

Fri, Nov 15, 2024 12:41 PM

當初的始作俑者：國民黨：王育敏、蔣萬安、陳宜民、陳學聖，民進黨：陳曼麗、吳思瑤、黃秀芳、陳明文、蕭美琴、邱志偉、吳焜裕、蘇治芬等12位立委。

【新聞稿】近60 公民團體、12位藍綠立委呼籲，零安樂死倒數計時，每條生命都不能放棄 | 關懷生命協會

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Fri, Nov 15, 2024 12:43 PM

妹吉 💫 地球 : 雷包名單欸，感謝分享

椰可也可啦

@sh98coco

Fri, Nov 15, 2024 12:46 PM

Fri, Nov 15, 2024 12:47 PM

當初就不該禁止，現在產業鏈已經形成了，他們賺到錢更能關說獻金讓零安樂繼續

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Fri, Nov 15, 2024 12:48 PM

Fri, Nov 15, 2024 12:49 PM

安樂死這種事不是獸醫專業去做都是違法的
偏偏去學獸醫的每個都打從心底關愛動物
讓他們去安樂死狗狗貓貓簡直就是折磨
如果能專門開放非專業人士去從事安樂死工作就好了
比方說經過簡單的培訓知道從哪裡打藥就能上工

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Fri, Nov 15, 2024 12:51 PM

安樂死不可能是沒有醫療資格的人去執行，這是單純的倫理問題

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Fri, Nov 15, 2024 12:54 PM

不是獸醫不能安樂死，獸醫又不想讓動物死，這是死循環

knife

@kfcheng

Fri, Nov 15, 2024 1:07 PM

自私的人

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Fri, Nov 15, 2024 1:18 PM

也許應該另外開一個執照叫做流浪動物安置，有這個可以做安樂死的程序

風見隼人

@KAZAMI_MIZUHO

Fri, Nov 15, 2024 1:30 PM

罰款寄到愛媽家

球太滑

@sunandmoonofme

Fri, Nov 15, 2024 2:33 PM

開放民眾自行處理馬場主人一定樂意

RIP1220

@mushimuga

Fri, Nov 15, 2024 2:54 PM

最大問題就是沒人敢冒著被選票趕下去的風險徹底解決這個問題

꧁雪球꧂

@a30841

Fri, Nov 15, 2024 4:02 PM

把浪爸浪媽抓去關啦幹

崩潰精靈阿索

@bigcatleo

Fri, Nov 15, 2024 5:36 PM

[Dr.BUG]阿虫 : 一般人連內臟正確位置都有困難，而且，使用的藥劑跟知識也多半能用在人身上，讓一般人執行危險性不小，而且心理負擔很大。

而且，其實學到最後大概都會有，動手可能是最後的仁慈。

連獸醫學生都可能心臟採血失敗或是找枕骨大孔失敗，造成實驗動物一點都不安樂死，這個操作跟執行難度不低。

逐思

@akihime1030

Fri, Nov 15, 2024 6:51 PM

我是覺得.....如果要恢復的話，執行者的身分不能被公開，不然面對到外界的壓力，會很難承受，就是...怎麼說，做的事情不是壞事，但另一個角度看就是壞事，尤其是依些宗教的殺生論之類的

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Fri, Nov 15, 2024 7:22 PM

Fri, Nov 15, 2024 7:23 PM

要論人道，斷頭台是最有效率的，無痛苦.速度快.沒有專業知識的人也會操作，但人類肯定不會同意

嗜血夜

@blood1408

Fri, Nov 15, 2024 10:54 PM

其實不用這麼麻煩，走電宰流程的開頭就行了，不用浪費藥品

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 3:00 AM

電宰一樣要處理後續，只是前面手續簡便

RIP1220

@mushimuga

Sat, Nov 16, 2024 3:15 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 可是狗被砍頭還會掙扎幾秒...還是藥物安樂最快

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 3:52 AM

麻醉鏢一發，倒了拖進去喀擦，不會掙扎

崩潰精靈阿索

@bigcatleo

Sat, Nov 16, 2024 4:12 AM

麻醉藥沒那麼快，如果跟柯南麻醉劑一樣，我就不用滿河堤追狗。

山木公雪

@dhpss9501115

Sat, Nov 16, 2024 4:14 AM

這種議題老是會有人提「人類才是萬惡根源」這種幹話幫流浪貓狗緩頰，真的是看了很煩。
既忝為人就不該禍留人間啦。

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 4:24 AM

首先，要怎麼禁止餵養流浪動物
其次才是抓捕安置

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 4:29 AM

我不是說在路邊隨便看到一條狗就射一鏢等他倒了拖去喀擦，是在收容所等七天後朝籠子裡來一鏢再拖去喀擦，當然沒那麼快生效，但足夠了...不過也沒人會同意就是了

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 4:36 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 在收容機構先安置是一定要的總是給點機會，也許能遇到貴人(?)
但是為了其他生態著想，該處理的還是要處理。

叫我相公或娘子都行

@a0935340531

Sat, Nov 16, 2024 5:47 AM

都放話了求償啊

小心👾深陷姛文學

@www24687

Sat, Nov 16, 2024 7:49 AM

支持安樂死的人去執行好不好🥺

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Sat, Nov 16, 2024 7:53 AM

支持的人不一定有專業可能會弄到凌遲而死

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:20 AM

小心👾深陷姛文學 : 你不贊成，這一串可以不用看沒關係

為什麼支持安樂死的人就該去執行?不專業的去執行那不就是虐殺?邏輯在哪?

我自己的想法就是找專業的人執行，但是別公開執行者的身分，避免執行者面對太多壓力

有其他更好可以解決遊蕩犬貓攻擊野生動物、攻擊其他動物、老人小孩的可以講，如果要講這種話，那就不用說了

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:23 AM

如果國家願意訓練非專業人士相關技術去做這樣的事情，我個人不介意被訓練。

哪怕這個方式是最壞的方式，也總比不解決的好，事情總要有人做，而不是在有一個不太好解決的方法，還要扭曲解釋

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 8:30 AM

Sat, Nov 16, 2024 8:36 AM

剝奪生命本來就是殘忍又現實的，生存就是互相剝奪生命的過程
所謂的流浪狗可不會因為對方長得可愛就在乎什麼倫理道德
活著就要吃，食物多就在哪繁殖，數量變多自然就會造成問題
危害生命財產安全就是害獸，不會因為他祖先被棄養就改變事實
現狀就是有資格的人不想當劊子手，想當的人又沒資格
既不需要專業知識也不會造成額外痛苦，只需要拉個開關就能結束生命的選擇只有斷頭台，或是任何能瞬間切斷動物脊隨的機械

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:37 AM

所以同樣的，小心👾深陷姛文學 : 我支持安樂死，我也願意去執行，國家願意訓練我可以無償去執行，那我可以討論給遊蕩犬貓安樂死了嗎?

原來得當過總統才能罵總統

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 8:44 AM

蔡前總統在任內修訂了動保法，在社會層面的部份，是希望虐待等不必要的事件減少
所以12夜的故事，會因為無限餵食癖而增加
這都是社會安全的負擔，需要每一位人類發揮良知良能，以減少問題源頭

小心👾深陷姛文學

@www24687

Sat, Nov 16, 2024 8:51 AM

若有意願執行的人當然是給一個職位和訓練
我沒說反對只是不想讓反對的人去執行
避免又有精神崩潰的人

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:51 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 但是其他野生動物可能沒辦法等人類發揮良知良能就滅亡了，提高罰則餵養的罰則是一個選項，再加上其他配套，例如可能獎勵領養者(例如可能領養的犬貓四者可以獲得疫苗施打的費用部分減免)，看能不能比較有誘因讓不那麼要求品種的飼主轉而有更高的意願去領養
當然很多東西要同步做，結紮跟安樂死這部分要併行，依靠人類的良心....緩不濟急

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:52 AM

小心👾深陷姛文學 : 所以我是不是也有提到別讓執行者曝光身分，避免面對到更多的壓力或來自宗教或道德的譴責??

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 8:54 AM

Sat, Nov 16, 2024 8:59 AM

就像我自己有意願，但是也得經過訓練，實際操作，搞不好我也有可能會心軟做不到，這都是要一起評估的，畢竟是一條生命，人製造出來的問題當然得人去解決

至於你說反對的人去執行，你沒有覺得這句話是天方夜譚嗎?
反對的人怎麼可能去執行??

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Sat, Nov 16, 2024 8:54 AM

參考槍刑有複數個人開槍，只有一個有真的子彈，其他都空包彈？（知道成本應該不允許就提一下

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 8:56 AM

領養可能可以有部份減免（例如晶片），但其實沒辦法保證成為寵物就不會再次失寵流浪

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:00 AM

Sat, Nov 16, 2024 9:01 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 這就真的是道德面的問題，如果真的這樣，也是只能照流程來
我個人比較推崇德國對寵物飼養的嚴格規定跟要求
事前的防堵跟要求，比事後收尾重要

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:04 AM

再嚴格也沒辦法保證飼主壽命一定比寵物長，法律或規定通常是一個理想狀態
但如果有人想破壞制度或社會良善的風氣，還是無可避免的得被動回應
（例如餵食行為形成一種習慣，大家只是想看某某動物定時定點出現、卻忽略這不是動物園而是颳風下雨大太陽的街頭）

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:09 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 抱歉，你這一段我看不太懂，你的意思是如果飼主離世沒有人接手飼養嗎?

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:15 AM

逐思 : 對，獨居或沒有人知道主人離世、被留在家中時間過長等
當然也可以説這些是特例、可以有其他配套
但還是回到一開始説的，領養、並不代表幸福快樂的故事& The end

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:16 AM

接受人類管理只是沒辦法處理攻擊事件的現在，能提出的解方之一

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:17 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 這個副本任務要想看看(苦笑).......遊蕩犬貓這個...應該也很吃人力跟修法。

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:17 AM

逐思 :

Goodman|天光

@Redeye

Sat, Nov 16, 2024 9:20 AM

【為野生動物而走】犬貓是否列課綱外來入侵種？動保司、林保署、教育部這麼說

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:20 AM

Goodman|天光 : 謝謝，我看一下

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:20 AM

我捐過錢、也看過大家在餵流浪動物
但問題如果出在人，那就先從能有效溝通&做出改變的下手吧

Goodman|天光

@Redeye

Sat, Nov 16, 2024 9:22 AM

中研院台灣物種名錄將犬貓列為入侵種
根據中央研究院台灣生物多樣性機構建置的台灣物種名錄，2022年已將家犬、家貓於列為外來入侵種。上屆遊行總召李宗宸亦向《環境資訊中心》表示，貓已被國際自然保育聯盟（IUCN）列為世界百大入侵種之一。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:22 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 人的溝通很難，馬場的事情就很明顯了，造成別人財產跟心血浪費，還去威脅阻擋環保局的人

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:23 AM

Goodman|天光 : 這可能又會牽涉到『台灣要不要跟隨國際組織』的規定跟定義，畢竟我們離國際組織的距離很遠。

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:23 AM

逐思 : 所以，要先讓他們理解，問題不是用恐嚇威脅的，別人養的動物就不會受到攻擊了

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:25 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 理解喔.....這部分我覺得有困難，所以想從法規面去思考，畢竟台灣人不喜歡跑法院，也討厭被罰錢被開單

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 9:25 AM

Sat, Nov 16, 2024 9:26 AM

人類才是最大的問題，有愛心又只有半調子的責任感，不打疫苗.不植入晶片.不結紮，既不想付出金錢也不想給寵物養老，老了病了就直接往外丟，又擔心路邊的貓貓狗狗餓死所以照三餐往外倒廚餘，看到有人想弄死他們就開始發揮愛心抗爭到底

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:26 AM

逐思 : 但他們應該也不能接受自己餵過的動物受到攻擊，這是很基本的同理心

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:27 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 所以飼養之前的評估也很重要
這點可以搜尋德國飼養寵物的規定
根本起源就要篩選不適合的飼主

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:27 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 不能接受自己養的動物被攻擊，但是縱容自己養的動物去攻擊別的動物這樣

這不就活生生是雙標嗎?(苦笑)

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 9:28 AM

Sat, Nov 16, 2024 9:29 AM

會這麼做的人連寵物店都不會去，很多都嘛是從別人私自繁殖的貓狗裡挑回去養，他們既不想付出金錢也不想遵守社會規則，連登記都不願意

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:29 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 那就是處罰，難以用道德約束就交給法律，罰多罰少都是罰

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:31 AM

不，單純是預設沒有人能接受看到寵物（？）遇到不可迴避的意外
如果是藉由類似的場合鑽法律漏洞、只是想看到動物被虐待的話，這假設就不成立了

也因此，餵養的行為，可能成為助長動物虐待的因子（推論）

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:32 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 老實說我有打算去跟立委陳情，所以現在有點一心多用，你寫的這部分我目前有點..看不懂，真的抱歉

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:32 AM

逐思 : 假設你看到的新聞不是意外、是惡意，這樣的意思

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:34 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 你的意思是故意放狗去咬馬這樣嗎???@0 @

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:35 AM

逐思 : 接近，但我不是那個意思或鼓勵犯罪，而是指出餵食行為可能導致的後果、與人類惡可能怎麼演變

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:36 AM

這樣就是犯法了吧??刻意縱容遊蕩犬貓去攻擊其他生物，~~我會覺得連人都一起安樂死算了~~

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 9:37 AM

Sat, Nov 16, 2024 9:38 AM

就是改變不了才會變成這樣，吝嗇又不想承擔責任，還特別有愛心不願意看到路邊的動物挨餓

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:38 AM

我覺得現在能想的就是解決已經遇到的問題，這副本有點開得太大了。

不過可以透過禁止餵養的強制規定，如果已經強制禁止餵養，那些愛媽愛爸還要養，那就是回歸視作飼主

這目前有判例，愛爸被視為飼主判刑

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:38 AM

現況其實已經算很不好了，但還是有人覺得我只想看可愛動物罷了你管太多

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:39 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 我個人就是不能接受『都覺得可愛』
就像臉友說的『一邊抱怨政府不讓人的安樂死合法，一邊不准政府對流浪犬貓執行安樂死，卻無視流浪犬貓帶來的危害』

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:40 AM

不然我自己是狗派，我也不能接受，但現階段就是人禍造成的遊盪犬貓禍，所以人就應該去承擔『不忍心也要彌補自己的過錯』的這個結果

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 9:40 AM

現在並沒有禁止餵養流浪動物，只能因為造成環境髒亂罰六千元，但是這些人根本不在乎，也不會去繳罰款，政府也不會拿他們怎麼樣

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:41 AM

「我養的狗比你的馬可愛，所以不准安樂我養的狗，你的馬就活該」
上述這樣的台詞是NG的，也很難説的過去

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:43 AM

我是馬場主應該是這個想法

https://images.plurk.com/WLyl78oYVi4U5MCNTbIpn.jpg

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 9:44 AM

只是babayaga養的是狗不是馬罷了（某一集馬也有成為演員）

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:46 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 所以我打算建議從法律下手，這部分不是一個做了就行，就像追繳罰款這個，追繳要不要累積?要累積怎麼算?誰去追?如果一直不繳能不能以徒刑替代?
很多方面要一起配合，也不能期待一次就能整個都到位，能想到的先做
畢竟不考慮生態，也要考慮各種老人小孩受害

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Sat, Nov 16, 2024 9:53 AM

突然想到一個,有人知道日本那邊是怎麼處理嗎？他們感覺對寵物生命好像不太在意,好像還有什麼寵物回收車？？

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 9:56 AM

可以再多睡一下嗎？ : 澳洲對撲殺動物也沒在客氣的，殺野兔、殺無尾熊，好像也殺過袋鼠
它們對產生危害的就是移除

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 10:05 AM

Sat, Nov 16, 2024 10:06 AM

日本跟台灣的政策差不多，只他們責任感比台灣人強多了，而且也沒禁止安樂死

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:06 AM

Sat, Nov 16, 2024 10:08 AM

這一串有討論到的，目前想到的這些：

1.恢復安樂死的制度，維持【捕捉＞安置階段＞在固定期限後予以安樂死】的流程

2.立法禁止餵養遊蕩犬貓，若有餵養行為罰則提高，固定遊蕩犬貓的飼養視同飼主，須按照飼養規定進行評估，若遊蕩犬貓造成其他動物、民眾死傷，必須負擔賠償及醫療、法律責任。

3.機構或學校如有固定飼養的遊盪貓犬，機構或學校視為當然負責人（處罰比照餵養遊蕩犬貓）。

4.由國家規劃培養、訓練執行遊蕩犬貓安樂死的專業人士(如有獸醫相關訓練優先，但需隨時評估執行者的精神、心理狀態)，並保密其身分，以避免受到道德或宗教壓力，補充處理遊蕩犬貓的人力與經費。

5.安樂死的技術面，務求要求不能造成遊蕩犬貓在生命流逝過程中面對痛苦或可能被虐待的問題，並接受監督(執行時錄影)管理。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:08 AM

處罰
1.要求飼主在家犬/貓外出時必須要牽繩或裝籠，並接受民眾檢舉，禁止寵物在沒有牽繩或裝籠的情況下在外遊蕩，飼主若拒絕或累犯，將視為無主寵物，可沒收寵物進入安置階段，只要寵物造成死傷，飼主須負起賠償及醫療、法律責任。

2.私自繁殖場罰則提高，並接受檢舉，所有私自繁殖動物一律銷毀。

3.接受檢舉私自餵養遊蕩犬貓者，執法單位可直接調閱監視系統，縮短開罰的時間。

4.建立禁止餵養遊蕩犬貓或無主寵物的規定，不再以造成環境髒亂作為處罰的準則，可罰款或徒刑並行並負起賠償及醫療、法律責任，例如判徒刑或罰款，如果不想被關，就繳罰款，不繳就是累進累罰，後續比照逃漏稅進行強制執行。
而對受害者的賠償視受害者傷情由司法逕行判決。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:09 AM

Sat, Nov 16, 2024 10:11 AM

建議的第三點比較考慮的是有的學校有校犬的部分，不過這點我雖然寫了，自己有點不認同，感覺會被鑽漏洞

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:09 AM

Sat, Nov 16, 2024 10:28 AM

這一串就是支持安樂死，如果不支持的，請自行Ｘ出去

目前寫出來的就是有想到的，會整理完之後再去跟工具人立委建議，
如果有其他的見解也可以自己去寫，自己去陳情

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 10:14 AM

A2有執行面上的困難（例如多人餵養）；A3可能會造成更多單位棄養動物；A4可能還是維持現有規範比較嚴謹；A5可能有執行面上的困難
B3同A5，隱私與調閱權是個問題、另外資料的留存期限也是個成本

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:18 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 認真說，學校本來就不是飼養寵物的地方，很多時候都只是因為『大家習慣了』
那麼要求學校管控好自己的校犬，我覺得合理。

多人餵養就是多人開罰，講白一點，就看被檢舉的時候誰被拍到

第五點的監督(執行時錄影)管理就是很單純的拍攝當下是否有虐待或是沒有按照流程的部分，不拍攝執行者
就有點像拍手術台但是不拍動手術的醫師

要確保的只有流程沒有造成犬貓的痛苦及確認是受執行對象
至於執行者，會透過書面確認

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 10:20 AM

A2問題很好解決，因為求償金額是固定的如果所有人都知道那條狗被很多人餵養，而被檢舉的只有一人，那只要讓他自己去檢舉其他愛爸愛媽就好了，越多人被檢舉自己需要承擔的金額就越少

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:21 AM

我的經驗是一般非案件是沒辦法馬上調閱店家的監視器，（前陣子遇到兩個人在路邊差點打起來但是警察說沒辦法調，要店家同意，因為沒有案件成立）

但是如果已經把餵養行為視做違法，那調閱就沒有問題

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:21 AM

Sat, Nov 16, 2024 10:26 AM

[Dr.BUG]阿虫 : 你這也是一個方法ＸＤ
讓愛媽團體窩裡反嗎??這主意不錯XD

不過大大你提醒我一件事，如果被餵養的不是只有一隻，這點可能也要考慮。

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 10:22 AM

我不相信人性，只要知道能拖別人下水讓自己少出點錢他們一定會這麼做，即便沒有，受害人該拿的也不會少

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 10:32 AM

~~我比較相信監視器會被拔插頭~~

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 10:33 AM

不過針對個案追究責任會讓基層人員工作量太大，也可以換成以"案發地區"方圓數十公里內有在投餵的愛爸愛媽必須負連帶責任，對被害人進行賠償

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 10:33 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 這有點太跳了，這樣做的人，也只是自找理虧而已

沃夫☆投共就是要槍斃啊

@wolfgangc

說

Sat, Nov 16, 2024 10:35 AM

逐思 : 不，這是根據實際社會新聞得到的結論（特別是影片需要被消失時）

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 11:23 AM

沃夫☆投共就是要槍斃啊 : 這種太特殊的情況，應該是另一個層面，也就是違法證據保全的問題

非積極玩家あああああ

@sack8168

Sat, Nov 16, 2024 12:09 PM

Sat, Nov 16, 2024 12:10 PM

我以前獸醫必修課都要親手殺死送檢病豬了，不覺得獸醫們不忍心執行安樂死可以當理由

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 12:10 PM

阿就有獸醫把自己安樂死了啊

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Sat, Nov 16, 2024 12:13 PM

[Dr.BUG]阿虫 : ……你是說獸醫是動物？不太明白……

系統

@systemnim

Sat, Nov 16, 2024 12:17 PM

[Dr.BUG]阿虫 : 簡獸醫的悲劇，其事件脈絡推薦看這篇整理。
-
幫流浪動物安樂死對於簡獸醫一定是非常痛苦的事情，但她幫流浪動物做這麼多換到的是什麼？只因她安樂死的狗約七百多隻，導致她在網路上被罵為「女屠夫」、咒她會下地獄。

最後簡獸醫在承受巨大的壓力之下使用安樂死藥物自殺，留下給父母、丈夫以及同事的三封遺書，遺書抗議動保結構的問題，直指流浪狗到了最下游的收容所都是苦難。
-
真的希望大家能搞清楚當初是哪群人盲目濫情，去情勒在前線執行專業的獸醫們～

朱志偉 (@toad_wei) on Threads

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 12:18 PM

給流浪狗安樂死的獸醫，因為壓力太大就把安樂死藥物注射在自己身上，給自己安樂死

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 12:18 PM

Sat, Nov 16, 2024 12:21 PM

系統 : 這件事我有追蹤過，所以才會覺得執行者的心理狀態需要時時關注，而且不能曝光身分，畢竟會有來自宗教跟道德的壓力，必要時候直接退出

當然如果有其他的撲殺方式也可以代替人力，前提是也不能為了人類不想背負道德、指責，就用粗暴的方式

性別就是生理，互攻就是肉體

@shutupFXXXKER

Sat, Nov 16, 2024 12:20 PM

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 12:21 PM

Sat, Nov 16, 2024 12:22 PM

然後全台灣就突然開始關心起流浪狗了，也不安樂死了，既然人類這麼有愛心為什麼全台灣還都是流浪狗?為什麼還有人棄養?為什麼一堆人不打疫苗.不植入晶片.不結紮.不帶狗看病?

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 12:24 PM

Sat, Nov 16, 2024 12:25 PM

說到底，人類只是想在不花錢不負責的情況下撸貓撸狗，只要動物願意給自己撸一撸拍幾張照，隨便他們怎麼撒野.繁殖.排泄，反正也不是禍害自己，也不需要為此負責

꧁雪球꧂

@a30841

Sat, Nov 16, 2024 12:40 PM

~~我認為先處理愛爸愛媽~~

風見隼人

@KAZAMI_MIZUHO

Sat, Nov 16, 2024 12:42 PM

先處理支那難民黨與白蓮教

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 12:46 PM

關愛小動物也是一種政治正確，不論藍綠都不敢反對

非積極玩家あああああ

@sack8168

Sat, Nov 16, 2024 12:46 PM

立法通過停止犬貓安樂死(2015年)是很多刀那部電影的緣故，不是簡醫師輕生(2016年)的緣故，只是現在很多毛寶開始洗記憶簡化成因為執行安樂死壓力過大輕生

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 12:58 PM

非積極玩家あああああ : 我知道，當年那部電影根本就是禍害遺千年
簡醫師的情況是受到執行的壓力，所以希望不要公開執行者的身分讓公眾知道
公眾該知道的是遊盪犬貓有沒有在安樂死的過程中受到虐待
不需要知道執行者是誰

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:00 PM

Sat, Nov 16, 2024 1:01 PM

關於遊蕩犬貓(含寵物飼養跟棄養)的問題，分成以下幾個面向的建議

飼養前：
針對杜絕飼主隨意棄養造成後續的問題，建議國家對有意飼養寵物的飼主，比照德國的規定跟要求，做好事前評估及資格認定。

105年當時行政院農委會蘇怡欣技正的德國考察報告【赴德國考察「動物保護及犬、貓數量管理制度」】
https://report.nat.gov.tw/...
其實也已經有提出目前台灣在遊蕩犬貓或是寵物飼養上的問題跟不足之處，可作為參考。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:00 PM

飼養中：
1.飼主若過世，將評估原飼主的家人承接或是予以媒合願意領養的飼主，若進入安置階段，此類曾有飼主的犬貓的安置時間可拉長。

2.家犬/貓外出時必須要牽繩或裝籠，禁止寵物在沒有牽繩或裝籠的情況下在外遊蕩，若飼主拒絕，可視為無主寵物進行沒收。

☆飼養中的要求可再增加規定，務求禁止寵物被棄養，畢竟真的愛牠，不會不想對牠好，也不會不想好好照顧牠，
所以添加的規定對於真心愛護寵物的飼主來說並沒有太大問題，
而不是任由寵物因為飼主違法，希望能杜絕寵物任意棄養，寧可一開始就不養，也不要養了之後棄養

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:01 PM

而針對目前已經造成的遊盪犬貓的問題長期建議：
1.恢復安樂死的制度，維持【捕捉＞安置階段＞在固定期限後予以安樂死】的流程

2.立法禁止餵養遊蕩犬貓，明令規定不得餵養，也就是將餵養遊蕩犬貓的行為明訂出刑罰，固定遊蕩犬貓的飼養視同飼主(目前已有判例)，須按照飼養規定進行評估。

2-1若遊蕩犬貓造成其他動物、民眾死傷，必須負擔賠償及醫療、法律責任。

3.機構或學校如有固定飼養的遊盪貓犬，機構或學校視為當然負責人。
連結文章有提到

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:02 PM

3-1機構或學校固定飼養的遊盪貓犬造成其他動物、死傷民眾死傷，機構或學校必須負擔賠償及醫療、法律責任。

4.由國家規劃培養、訓練執行遊蕩犬貓安樂死的專業人士(如有獸醫相關訓練優先，但需隨時評估執行者的精神、心理狀態)，並保密其身分，以避免受到道德或宗教壓力。

5.補充處理遊蕩犬貓的人力與經費。
☆包含抓捕人員的訓練及器具、安置地點建設、安樂死環境建置及人力培養。

5-1安樂死的技術面，務求要求不能造成遊蕩犬貓在生命流逝過程中面對痛苦或可能被虐待的問題，並接受監督管理
☆執行時錄影犬貓影像並保存，但不對執行者進行影像拍攝，僅監督流程是否有違反規定或虐待的情況。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:02 PM

獎勵
1.獎勵領養遊蕩犬貓，可規劃疫苗或是晶片施打、結紮等費用的優惠，提高不要求品種的人更願意去領養遊蕩犬貓。

2.針對特殊犬種(例如特殊疾病，或是行動有障礙)的領養者給予其他優惠及減免，但須審酌是否有能力或經驗照顧。

3.鼓勵飼主將自己的寵物進行結紮，以免不小心造成私自繁殖。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:02 PM

處罰
1.為避免被誤認為是遊盪犬貓，立法規定要求飼主在家犬/貓外出時必須要牽繩或裝籠，並接受民眾檢舉，禁止寵物在沒有牽繩或裝籠的情況下在外遊蕩。

1-1飼主若拒絕牽繩或裝籠甚至持續累犯，將視為無主寵物，可沒收寵物進入安置階段，進入安置階段的寵物等同於遊蕩動物。

☆訂出明確的罰則，且沒收前須告知飼主，寵物進入安置階段會遭到安樂死)

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:03 PM

2.只要寵物造成死傷，飼主須負起賠償及醫療、法律責任，執法單位可直接調閱監視系統，縮短開罰的時間，此處準用遊蕩犬貓的餵養者。

3.私自繁殖場罰則提高，並接受民眾檢舉，所有私自繁殖的動物一律銷毀，私人意外違法繁殖也相同。

4.接受民眾檢舉私自餵養遊蕩犬貓者，執法單位可直接調閱私人或公共監視系統，縮短開罰的時間。

5.建立禁止餵養遊蕩犬貓或無主寵物的規定，不再以造成環境髒亂作為處罰的準則，可罰款或徒刑並行並負起賠償及醫療、法律責任。

☆例如判徒刑或罰款，如果不想被關，就繳罰款，不繳就是累進累罰，後續比照逃漏稅進行強制執行，而對受害者的賠償視受害者傷情由司法進行判決。

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:03 PM

現階段

能做的就是以臨時的法規禁止餵養遊蕩犬貓，若餵養即視同飼主，餵養衍生出一切問題，都必須由餵養人/團體(即飼主)負起全部責任。

以及獎勵領養遊蕩犬貓、強制結紮的部分

逐思

@akihime1030

Sat, Nov 16, 2024 1:05 PM

這部分我會直接給郭昱晴委員還有洪申翰委員
方向大概就這樣，反正能做的就做，也謝謝大家的意見。

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Sat, Nov 16, 2024 1:07 PM

有個問題，很多人都是私下養的，既沒有從寵物店購買也沒有在收容所認養，沒植入晶片也沒給寵物登記，自然也不綁繩任由動物亂跑，這類人要怎麼定性