ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 15, 2024 12:28 AM
85
3
Fri, Nov 15, 2024 12:28 AM
如有任何不妥之處，還請指教。
黑單帳號：
オオサカの空は1000%晴天 [hundrednights]
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，是保存不當造成的。
後來因雙方談判破裂因而發黑單。
因對方販售文有以下tag，故也上了同樣tag
（黑單是我自己加的）
擾民抱歉
原耽
台耽
中耽
耽美小說
BL小說
黑單
Fri, Nov 15, 2024 2:25 AM
如有任何不妥之處，還請指教。
由黑單改為勸世
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，與預想定義有差別。
參考下面的回覆，將黑單改為勸世文，並將賣家資訊扯下，也會去跟賣家道歉，謝謝。
擾民抱歉
原耽
台耽
中耽
耽美小說
BL小說
勸世
Fri, Nov 15, 2024 2:31 AM
如有任何不妥之處，還請指教。
由黑單改為勸世
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，與預想定義有差別。
參考下面的回覆，將黑單改為勸世文，並將賣家資訊撤下，也會去跟賣家道歉，謝謝。
擾民抱歉
原耽
台耽
中耽
耽美小說
BL小說
勸世
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:29 AM
我方反省點：
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
Fri, Nov 15, 2024 2:39 AM
我方反省點：
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
更新內容：
因為圖片有賣家資訊所以先撤掉。
對話大致上說：
我拆花江的時候發現書角有明顯黃斑（拆了1/4，發現黃斑後就立刻停手），後來與同時一起買的承平檢查時發現都有泛黃的部分。
由於購買時賣家說書況全新，故沒有要求查看書況就直接下單，因此收到商品與事實不符，故要求退款或退貨。
賣家拒絕並說是出版社的問題，未拆承平可退貨，但運費要我方或雙方均分。
我認為損失許多所以拒絕，談判破裂。
Fri, Nov 15, 2024 2:39 AM
我方反省點：
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
更新內容：
因為圖片有賣家資訊所以先撤掉。
對話大致上說：
我拆花江的時候發現書角有明顯黃斑（拆了1/4，發現黃斑後就立刻停手），後來與同時一起買的承平檢查時發現都有泛黃的部分。
由於購買時賣家說書況全新，故沒有要求查看書況就直接下單，因此收到商品與事實不符，故要求退款或退貨。
賣家拒絕並說是出版社的問題，未拆承平可退貨，但運費要我方或雙方均分。
我認為損失許多所以拒絕，談判破裂。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:29 AM
實際書況：
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:29 AM
實際對話：
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:31 AM
結語：
希望能用自己慘痛的經驗告訴廣大書友，記得先問書況，還有全新並不等於未拆封
就跟罐頭食品就算沒有拆開裡面的是食物還是會因為時間而損壞，這種情況就是未拆但非全新
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 12:31 AM
可是未拆封確實就是全新阿...
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 12:31 AM
抱歉但我覺得未拆封就是全新
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:32 AM
不知道有沒有人會提出，但我承認用原價的價格買了瑕疵品讓我很生氣所以發黑單，當盤子就算了，不想再當冤大頭
jujube980
Fri, Nov 15, 2024 12:32 AM
未拆封放太久會有水氣進入，畢竟不是真空包裝，我之前買官方也遇到過
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 12:35 AM
未拆不是全新那什麼是全新，但如果我是賣家未拆有黃斑會先講
之前在木更官網買過書也是未拆但有黃斑，未拆還是有機會有黃斑的
jay6030
Fri, Nov 15, 2024 12:36 AM
未拆封不就是全新嗎
tea5185
Fri, Nov 15, 2024 12:36 AM
未拆封在我認知就是全新
我覺得這個狀況你也要考慮到這個書上市多久，台灣的狀況書本保存本來就不易，不管是官方通路或是非官方都是要有心理準備這書本可能受潮的狀況，個人覺得當初沒溝通好是一點
cashew6307
Fri, Nov 15, 2024 12:38 AM
認同 未拆封等同新品
都已經用出版社原價，直接在書局買不是比較好嗎
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 12:40 AM
未拆封就是全新啊
只是賣家沒有大概外表檢查告知書况，你也沒有要實圖檢查
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 12:40 AM
如果是絕版難買的書原價買我是覺得沒問題，承平看起來一般通路買不到了
lamb1094
Fri, Nov 15, 2024 12:41 AM
黑單別人滿不道德的欸
你覺得不是全新那你還拆
拆了又講泛黃，要買收藏品去高收好嗎
crab3361
Fri, Nov 15, 2024 12:41 AM
未拆封在我認知就是全新+1
我也曾在官網買過未拆但也有泛黃的書，留守番的書本就比其他書更容易泛黃，不過看怎麼保存吧也有人保存的很好沒有黃就是了。
再來買的時候沒有要求看書況嗎？
snail6376
Fri, Nov 15, 2024 12:43 AM
未拆=全新+1，但這書況真的不太好，賣家沒有先講感覺也有點問題
owl2402
Fri, Nov 15, 2024 12:44 AM
反省點看不出有在反省
講輕信就可以撇清自己責任
有種就公開自己帳號啊
uranus849
Fri, Nov 15, 2024 12:44 AM
1.未拆封就是全新
2.書況有明顯問題賣家故意隱瞞
3.但是，噗主已經拆了才去要求退費，這真的站不住腳
噗主如果沒拆直接找他退費那還有點道理
rabbit2125
Fri, Nov 15, 2024 12:46 AM
未拆封就是全新啊？？你用匿名貼人家黑單反而你看起來比較缺德ㄟ
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 12:48 AM
還有全新未拆封不是萬能的無損，放久都有可能裡面泛黃，如果你要求很高就一定要問好書况
pirate9561
Fri, Nov 15, 2024 12:55 AM
rabbit2125: +1
Fri, Nov 15, 2024 1:04 AM
rabbit2125: +1
然後看了我比較想黑單噗主
muffin400
Fri, Nov 15, 2024 12:55 AM
一般而言，未拆封=全新，但保存環境、書本紙質等也會對書況造成影響
udon238
Fri, Nov 15, 2024 12:56 AM
未拆封就等於全新
mule4723
Fri, Nov 15, 2024 1:00 AM
未拆封就是全新+1
即使是出版社針對這種微斑也不會給你退吧
更何況是這家出版社的紙質本來就...
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 1:02 AM
你該反省的是怎麼沒貼出你的帳號吧
sake1223
Fri, Nov 15, 2024 1:03 AM
未拆=全新+1
噗主也知道自己沒事先提出要確認書況況是自己理虧吧，自己沒有做好事前確認卻還要事後黑單人家真的沒道理
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 1:04 AM
noodle7734: 說什麼大實話我也想黑單噗主
star3608
Fri, Nov 15, 2024 1:05 AM
重新定義全新
你在場各位注意了未拆封也可能被說非全新
不過原價買未拆就不能說是盤子了吧，因為噗主也沒有高收，然後用偷說貼人家帳號把自己碼的乾乾淨淨？？？？
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 1:09 AM
請問您有帳號嗎?想黑單~還是賣家可以出來爆黑一下?麻煩了拜託
baboon2323
Fri, Nov 15, 2024 1:11 AM
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 1:13 AM
能不能找出原貼文黑單這個買家啊？？留守番的紙質要不要打聽下
笑死，未拆封就是全新啊，你拆了然後要求退錢？收到後不能看一下再拆嗎？
pea7338
Fri, Nov 15, 2024 1:13 AM
rabbit2125: +1
未拆就是全新，而且留守番的書紙質關係本來就很容易發生這些問題，自己的收藏裡也有數套未拆的留守番一樣多少有這種情況
懇請噗主亮帳號讓我黑單謝謝，並不想之後買賣會遇到跟您一樣的買家
nori353
Fri, Nov 15, 2024 1:13 AM
第一次知道未拆不是全新的概念
nut5785
Fri, Nov 15, 2024 1:16 AM
未拆不是全新那什麼是全新
雖然原賣家沒有告知有泛黃狀況也有不對，
但你拆了人家的書又要求退費問題更大吧...
拜託噗主亮帳戶讓我黑單
queen7554
Fri, Nov 15, 2024 1:16 AM
呵呵
未拆封等於全新沒錯啊
而且買的原價是在掛什麼啊
自己不謹慎拆封
你看哪家讓你拆封還退貨的
麻煩噗主公佈一下你的帳號，我也想黑單你。
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 1:17 AM
最近原耽交易一堆想收什麼甜甜價又搞不清楚無刪跟有刪簡商差別的新人來收本，以後賣本都要先打聲明了呢～有瑕疵請在三天內提出且「本子狀態怎麼收來怎麼退回」
mole9063
Fri, Nov 15, 2024 1:18 AM
全新不代表書況一定好
只能說買書前要問清楚
不過賣家一定更清楚書況怎麼樣，賣之前應該跟買家明說才對
pitaya2990
Fri, Nov 15, 2024 1:19 AM
請噗主提供帳號黑單，我怕會被要求全新未拆書要先通靈發現有沒有泛黃
curry1309
Fri, Nov 15, 2024 1:22 AM
要買留守番的書就要預料到有這種情況，他家的書本來就容易黃，噗主的要求可能太嚴格了，噗主的瑕疵在我的認知裡面都是正常的，要八角尖尖、無黃的書和出版社買不是比較快？
prince3258
Fri, Nov 15, 2024 1:24 AM
覺得未拆封=全新 +1
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 1:24 AM
剛查有個形容叫不良新品，未拆=全新≠無瑕，若賣家有另外標示無瑕就是騙人，若沒特別說明什麼就是故意隱瞞不講，我覺得有些黃斑很明顯，賣家不可能沒發現吧，放很久的東西自己賣出前不該先檢查一下嗎，不過買家已拆，只能自認倒霉，拆前沒檢查。
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 1:25 AM
未拆封就是全新啊
罐頭的食物損壞是吃下肚會出事，但書又不會因此看了眼睛出事，這怎麼能類比
weasel6255
Fri, Nov 15, 2024 1:25 AM
要「全新」要不要重金包下出版商特地為了你開一個產線專門印給你啊www
新鮮剛出爐的夠不夠新www
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 1:27 AM
完全你的問題吧 感覺是你需要被黑單
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 1:28 AM
反省就反省還用輕信的字眼，還慘痛的經驗，好好笑
書用罐頭比喻？能一樣嗎
對方的帳號就全亮出來，自己的帳號怎麼碼得一乾二淨？讓廣大的書友給你指教阿～
sushi1667
Fri, Nov 15, 2024 1:28 AM
未拆封且封膜都還在就是全新，他也沒多賺你錢啊，用原價買怎麼會是被當盤子？？？？你要確欸？？？？
koala6645
Fri, Nov 15, 2024 1:29 AM
請噗主提供自己帳號，我要黑單你‼️
自定義未拆封不等於全新，既然擔心書況本來就能請賣方提供，如果賣方不提供大可不買，何況留守番的書容易泛黃和長斑，那書況對我來說還好啊
人家也不是高價賣你，有疑慮的話可以在交易前都先確認清楚，而不是自己拆完才來黑單，賣家才覺得莫名吧
curry1309
Fri, Nov 15, 2024 1:30 AM
這賣家默哀，遇到這噗主我寧可把書回收都不賣你
celery5004
Fri, Nov 15, 2024 1:31 AM
我覺得這篇噗文我不行
你自己沒先要照片的，收到後才在那說這些
我自己出書也都是被人問照片，再次確認才寄出的
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 1:36 AM
他這套不要可以丟出來比原價高都有人收好吧
🤷♀️
mole9063
Fri, Nov 15, 2024 1:36 AM
這噗逆風怎麼這麼多
未拆封雖然未拆膜，但那個膜不能完全防水氣捏
pitaya2990
Fri, Nov 15, 2024 1:37 AM
這噗把人帳號掛一掛，讓大家知道，之後會突然炸掉，大家就找不到噗主，又跟全新的一樣
wolf6101
Fri, Nov 15, 2024 1:38 AM
puff7956: 承平的話，留守番版不好買，但先前凌雲有預售，明年應該會上架
ibis4757
Fri, Nov 15, 2024 1:38 AM
你真的很煩，你能不能給帳號讓大家一起黑單你，甩別人帳號出來真沒品
希望原賣家出來掛你帳號
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 1:38 AM
mole9063:
而且留言都超快速又很嗆，可能親友團？
我在這裡是不是逆風了
apple2884
Fri, Nov 15, 2024 1:40 AM
兩邊都很雷啊
所以兩個都黑單才是正解
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 1:40 AM
wolf6101: 那能原價買到留守番版本我覺得已經很好了，畢竟也不好買
pitaya2990
Fri, Nov 15, 2024 1:41 AM
不能防水氣，如果從外觀可以看出來的話，要退至少要未拆時提出吧？
mole9063
Fri, Nov 15, 2024 1:44 AM
外觀就看得到瑕了為什麼要拆
原本怎麼來怎麼退不就好了
juice9561
Fri, Nov 15, 2024 1:45 AM
未拆封=全新+1
能閱讀不就好了
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 1:46 AM
juice9561:
這坑滿多人把書當精品的，要求八角尖尖全新無暇的很多
prince3258
Fri, Nov 15, 2024 1:49 AM
主要是：
1. 噗主說未拆不等於全新
2. 如果未拆前就看得出來的泛黃，應該可以拆封前就跟賣家討論
3. 對話碼了自己的名字，如果要秀出來，應該自己的名字也不要碼
crab2726
Fri, Nov 15, 2024 1:50 AM
未拆封就是全新啊，如果是其他家的全新有黃斑還會說是賣家瞞傷，但這本是留守番，你買留守番或木更的書要自己想到，這麼在意泛黃請主動詢問。
shake4283
Fri, Nov 15, 2024 1:50 AM
未拆就看到泛黃還拆開讓人迷惑
whale6888
Fri, Nov 15, 2024 1:52 AM
未拆=全新+1
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 1:57 AM
這就是全新的啊...
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 1:59 AM
未拆封的情況還在意書況就要照片好嗎? 已拆封然後要求退款或部分退款25%，賣家不是已經說了未拆封的承平遺事可以退款嗎? 誰能想到賣個書還有碰瓷的
rabbit2125
Fri, Nov 15, 2024 2:01 AM
如果噗主只是掛黑說有賣家隱瞞書況那這噗根本不會逆風成這樣
bee7573
Fri, Nov 15, 2024 2:01 AM
未拆封就全新啊，不然怎樣算全新？跟出版社買也是會買到有封膜泛黃的啊
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 2:02 AM
不是，而且噗主都已經把書拆封了怎麼好意思要求退貨啊
噗主好雷，可以給帳號避雷嗎
koala6645
Fri, Nov 15, 2024 2:06 AM
prince3258: 總結的好
未拆=全新但不等於沒書斑/泛黃，尤其像前面旅人說的留守番和木更的很明顯，先前請代購去木更展場買書拿到時也是有書斑，所以不代表就一定是賣家保存不當
無論賣家有沒有主動提供，買家介意書況的話都應該要照片，若賣家提供的照片和實際收到有很大的出入再說賣家瞞傷不老實，那時黑單也不遲，而不是連照片都沒要，還自己先拆封完才來黑單
beetle1953
Fri, Nov 15, 2024 2:09 AM
這就是全新，出版社的問題啦他家每套書都這樣
beetle1953
Fri, Nov 15, 2024 2:11 AM
請賣家出面發買家黑單文，供大家避雷
corn100
Fri, Nov 15, 2024 2:13 AM
覺得泛黃還拆封再退款是什麼操作
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 2:27 AM
Fri, Nov 15, 2024 2:30 AM
開完會之後看到大家踴躍留言，非常感謝大家的指教。
這邊決定將黑單改為勸世文，也會去跟賣家致歉，下次也會直接用博客來買書比較有保障，感謝各位
fairy6307
Fri, Nov 15, 2024 2:32 AM
提醒您一下 博客來的包裝很環保XD如果你很在意書況要有包裝不好品損的可能（欸）
snail2690
Fri, Nov 15, 2024 2:34 AM
原來有內容被編輯掉了，難怪沒有看到旅人說的要退款的內容
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 2:34 AM
fairy6307: 謝謝提醒，之前用博客來都沒有事，可能比較幸運。
出版社官方能買到我也會直接跟官方買
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 2:35 AM
snail2690: 對，因為對話內容有顯示出賣家資訊，所以先撤掉了
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 2:36 AM
ಠ_ಠ: 你可以重新碼上來啊
soba4306
Fri, Nov 15, 2024 2:38 AM
我也認為未拆=全新，只是這應該屬於未拆瑕疵品，也就是NG品，跟書本在未拆封情況下撞角一樣。
全新的認知觀點問先不予置評，但我認為買賣前賣家應該寫清楚書況，買家在意書況可以先問，尤其收到貨後發現問題不該拆而是先反映，以免更多爭議糾紛。
各位買賣家共勉之。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 2:40 AM
leek1393: 會再碼上來，但要先上班。
viper8243
Fri, Nov 15, 2024 2:53 AM
未拆封就是等於全新，然後噗主可以事先要求看書況的照片的
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 2:58 AM
我是覺得噗主自定義未拆封不等於全新實在太雷才忍不住留言，以後交易都要害怕對方是不是毛茸茸的生物，超恐怖
almond1140
Fri, Nov 15, 2024 2:59 AM
先不說紙質問題，未拆封的確是全新沒錯啊
而且封膜可能是賣家收到時就破了，任何一家出版社/代理/代購都不會因為封膜破洞將這本書列為瑕疵品，如果噗主真的這麼在意就應該在收書的時候請賣家拍照片確認才對吧？
雖然賣家沒有事前說明有泛黃/黃斑的狀況，但拆封後才要求退款，是我我也不接受XD
prawn9716
Fri, Nov 15, 2024 2:59 AM
噗主掛了賣家資訊，拆了對方的全新書還要求退款賣家也答應了只是要付運費(他還很好願意跟你平分)，不懂噗主損失了什麼耶
orange2219
Fri, Nov 15, 2024 3:00 AM
求噗主公開帳號，我怕賣未拆但有瑕疵會被噗主買到
koala6645
Fri, Nov 15, 2024 3:06 AM
希望噗主以後只和博客來或出版社買就好，不要在噗浪、蝦皮、FB上和一般買家購買，不然哪天搞不好又會看到某賣家被莫名黑單
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:07 AM
未拆封雖然是叫全新，可是這種書況沒有告知已經是黑心商人。
只是噗主拆封了就要認，不拆封還可以爭取退貨退款。
另外花江沒有缺貨，噗主是不是不知道還用原價買未拆封發黃書，到出版社板橋工作室買可以挑書，好像有時候也會有打折活動。
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:08 AM
未拆封雖然是叫全新，可是這種書況沒有告知已經是黑心商人。
只是噗主拆封了就要認，不拆封還可以爭取退貨退款。
另外花江沒有缺貨，噗主是不是不知道還用原價買，到出版社板橋工作室買可以挑書，好像有時候也會有打折活動。
wasabi9664
Fri, Nov 15, 2024 3:13 AM
沒有看到原購買討論內容，不能保證書況告知問題，而且看起來噗主一開始也沒有確認書況，不覺得賣家有到被扣上黑心商人的地步
但噗主的確可以記住下次就算全新一定要詢問書況，避免自己收到不滿意的商品
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 3:19 AM
那些擔心賣全新未拆有瑕疵卻遇到噗主這種買家的旅人，是有打算都不先說明有瑕看是否能矇到自認倒霉的買家嗎？我認為你們自己先招認商品有什麼問題有事先說明的話就能避免遇到這種糾紛了喔，共勉之。
puppy5105
Fri, Nov 15, 2024 3:19 AM
照噗主邏輯全新書是要印刷廠剛印好還沒封模的嗎🤣
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 3:21 AM
賣家可能覺得一點點黃斑不算瑕疵吧，但我自己賣書就算未拆有黃斑也會先講，就是怕遇到噗主這種的
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:22 AM
wasabi9664: 新品未拆封書況不好沒有告知，說買方沒問？這是檢討被害人嗎？
買全新書我也不會問書況，難道在博客來買書還要先請客服拍照要寄給給我的書照片？博客來會覺得遇到瘋子吧？
puppy5105
Fri, Nov 15, 2024 3:24 AM
goose4841: 是說真的有人在博客來買過已經拆封模用自黏袋包裝的漫畫
不過平台的好處就是可以直接退貨
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 3:26 AM
原來河道賣書=博客來等級
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 3:26 AM
puff7956: 你可能沒看到噗主拍的照片，有些地方我覺得是不能算只有一點點啦，我不覺得賣家自己看不出來，小說書側整面白，黃斑都會很明顯。不過每個人標準不同啦，可能這個賣家標準特寬。
whale6888
Fri, Nov 15, 2024 3:27 AM
每個人對書況的定義都不一樣，會在意就應該先問清楚啊
而且個人賣家和電商平台是可以放在一起比的嗎
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:28 AM
puppy5105: 是啊我有遇到過三次，誠品線上也收到過這種書。
這個可以退貨退款沒問題，對象不用博客來，和任何一個人買都可以退貨吧！已拆書已經是欺騙，和本噗狀況不同
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 3:28 AM
一個人賣自有書能跟博客來比嗎
koala2320
Fri, Nov 15, 2024 3:28 AM
p/3gj8y2ilgy
備份噗有照片，其實很還好
raisin4865
Fri, Nov 15, 2024 3:31 AM
好幾櫃實體書愛好者路過
這些書看起來都還超好啊⋯⋯
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 3:31 AM
crane2951: 有啦有看到，跟旅人的想法一下單純是賣家覺得這個還好就沒有特別講，但在原耽坑感覺有黃斑就NG
viper8243
Fri, Nov 15, 2024 3:33 AM
Fri, Nov 15, 2024 3:33 AM
博客來那種電商平台不能比耶，博客來也有書況很不好是可以直接退貨或換貨的，所以才說跟個人賣家買書需要先看書況比較沒爭議
Fri, Nov 15, 2024 3:33 AM
博客來那種電商平台不能比耶，博客來也有書況很不好是可以直接退貨或換貨的，所以才說跟個人賣家買書需要先看書況比較沒爭議
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:34 AM
koala2320: 這樣還好嗎？全新未拆封書有這些黃斑不行吧？而且收集原耽的人都很在意書況。
這噗看下來crane2951: 旅人的總結沒錯，以後賣全新未拆封書有瑕疵都不用講，直接和賣家一樣回我是二手出清不是出版社沒有售後。
whale6888
Fri, Nov 15, 2024 3:36 AM
goose4841: 就說是每個人接受程度不同啊，我看噗主的照片我也覺得還好
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 3:40 AM
在意書況就先問一下不行嗎？噗主會雷就是他在意但又不先問，拆了才在唉唉叫，還自定義未拆不等於全新，全新跟無瑕就兩件事啊
frog7056
Fri, Nov 15, 2024 3:44 AM
撇開這件事情
單純以賣書狀況來討論
為什麼大家教訓的不是賣家賣有瑕疵的全新書沒講，而是教訓買的人沒問？
好奇怪我怎麼會這麼逆風，教訓買的人才是正常人嗎？
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 3:44 AM
goose4841: 個人賣家不適用電商平台的退換貨標準欸
bee7573
Fri, Nov 15, 2024 3:48 AM
frog7056: 沒覺得賣方沒錯啊，主要是噗主自定義全新，加上就看到有問題了還拆封了才說要退貨吧
viper8243
Fri, Nov 15, 2024 3:50 AM
說真的就是因為這種情況太多了所以才叫噗主以後要先確認書況再買來自保，不然就是收到先不要拆封確認書況再拆
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳……
Fri, Nov 15, 2024 3:53 AM
說真的就是因為這種情況太多了所以才叫噗主以後要先確認書況再買來自保，不然就是收到先不要拆封確認書況再拆
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳只能自認倒楣……
Fri, Nov 15, 2024 3:53 AM
說真的就是因為這種情況太多了所以才叫噗主以後要先確認書況再買來自保，不然就是收到先不要拆封確認書況再拆
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳只能自認倒楣……
owl2402
Fri, Nov 15, 2024 3:51 AM
frog7056: 因為討厭愛公審自己又站不住腳的🍵
fries8257
Fri, Nov 15, 2024 3:52 AM
噗主不亮出帳號讓其他人黑單嗎
拆完封就要認命啊，你拆之前就要先檢查了
這樣拆封後要退貨退款也不行的好嗎？根本站不住腳
（還直接公開賣家帳號真的雷到不行）
未拆=全新，是真的就沒問題啊
而且博○來跟m○m○、誠○出貨包裝更陽春 ，遲早會遇到撞角的，那噗主不就氣噗噗
而且這麼在意書況的話，去實體書店買現貨會比較好。
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 3:52 AM
puff7956: 我覺得那個書角就很不行，賣家說他沒事先檢查沒發現也很謎，那明明就超明顯。
我不覺得買家沒問題，書就是已拆只能自認倒霉，但很明顯賣家也沒先講自己書有什麼問題，一堆人怕遇到噗主這種高標準的，你們自己先招認商品有瑕，高標準的也不會跟你買了不是嗎，賣家若出來黑單我也不覺得他站得住腳。
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 3:56 AM
frog7056: 也沒說賣家沒錯啊，但買家也不是完全沒錯吧
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 3:56 AM
兩個都會想黑單,但更討厭用字遣詞都在怪別人的,如果只是想退款就算了,方案還有退25%?都拆封了欸==
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 3:56 AM
crane2951: 我的看法也是同旅人，二邊都有錯，只是幾乎全部旅人倒向買的人不對，賣的人也不對，合理應該二邊都撻伐。
whale6888
Fri, Nov 15, 2024 3:57 AM
這件事就真的是噗主比較雷啊
自定義全新+有疑慮不先問，拆封了才要求退貨
如果噗主不這麼雷，風向可能會不一樣吧
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 3:59 AM
自定義真的不行，噗主如果只說賣家沒講有黃斑，我還會覺得是溝通不良
wasabi9664
Fri, Nov 15, 2024 4:00 AM
我的發言檢討受害者？
的確，去賣場買東西，通常會確認物品情況，有些店員會主動執行讓你確認，有些是店員提醒你要確認
但因為沒看到噗主跟賣家的完整交易討論流程（包括出貨有沒有照片、影片），所以我的判斷是：
也許賣家有主動除了全新以外的書況也許沒有；噗主也許有看到出貨前的照片，也許沒有
這些也許，我們都不知道，我們只看到噗主收到商品發現瑕疵與後續討論
根據不知道的事情，我不認為直接要扣上黑心，但可以說買家沒有查證跟賣家沒有告知（我不認為這算檢討啦，但如果大家說是，就好吧）
而顯然噗主是很在意書況的人（不然不會說出未拆封不等於全新），在這樣的觀念不同情況下，提醒噗主下次一定要詢問書況應該是一種建議吧
puff7956
Fri, Nov 15, 2024 4:00 AM
crane2951: 所以我剛也說了賣家他覺得這個不算瑕就沒有特別講，就是認知問題啊
噗主跟賣家的標準有別，希望下次買賣都直接上照片最沒爭議了
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 4:01 AM
賣家最大的問題就是沒事先說明留守番的書不易保存，我出那幾家的書一定會這樣寫避免遇到毛怪，麻煩
還有買家下單前我都會叫對方有疑問就問清楚，不要收到了才來跟我吵
但我還是覺得噗主比較雷
既然噗主已經黑單賣家帳號了，所以噗主可以提供帳號避雷了嗎
camel735
Fri, Nov 15, 2024 4:03 AM
看人吧，我自己不在意這些所謂「瑕疵」，根本不會檢查到這麼細。建議買方還是要照片確認，免得雙方認知不同造成糾紛。
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 4:11 AM
goose4841: 其實噗主剛發文的時候我就在看了，然後下面短時間內一整排超快速的統一口徑嗆噗主，這種情況真是個謎。
star7477
Fri, Nov 15, 2024 4:14 AM
就算是買
未拆封
的東西，收到貨不先看書況直接拆，拆完我覺得就不能說是賣家的問題了
正常網購商品都會先檢查商品，這些書斑、泛黃在還沒拆封的時候就看得到，這時你可以跟賣家討論「原樣」寄回，這我覺得正常
然後未拆封書有小洞是正常的，這是封膜書都會有的小洞，既然有洞書本就會接觸空氣，泛黃是正常的，但有拆封的書泛黃度會更嚴重
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 4:20 AM
其實因為這個圈子太多要求高吹毛求疵的買家
但主要是他定義未拆不等於新品的概念
賣家的確有瑕疵，他沒有在全新品出貨前檢查目前書況
不知道有沒有主動先問要不要照片
但看後來討論是兩個都沒確定。
但其實未拆封本來就有可能有出廠瑕疵或是放久正常的瑕疵
重點還是噗主如果拿到沒拆就看到他不能接受的瑕疵應該直接反應
而不是都拆完了再和買家反應
賣家唯一錯的只有他沒有在拿到他全新沒拆的時候拍照再確認吧
star7477
Fri, Nov 15, 2024 4:21 AM
crane2951: 我認知也是未拆封=全新，但也有可能無封膜也是全新
有些書本在書展、博客來寄出時就沒有封膜，但你也不能說他不是全新啊
未拆封書我認為是全新書的定義是無人使用過，書店早期的書其實也有泛黃，但買書時會選擇相對書況好的書買，這種泛黃書也不能說他不是全新
cafe8468
Fri, Nov 15, 2024 4:21 AM
crane2951: 也覺得賣家沒事先說那個超明顯書角很不行 雙方都不ok
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 4:23 AM
所謂全新未拆但已經不是一出場的品的時間
照噗主這個要求太難了
才會一面倒吧
如果他沒拆了然後和賣家不歡而散可能不會反應這麼熱烈？
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 4:23 AM
老實說這個書況算很好啊...
去讀冊買二手書寫良好的黃斑還爆炸多咧
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 4:23 AM
star7477: 你回錯人？我沒說他不是全新啊，我前面只說過未拆封=全新≠無瑕
cafe8468
Fri, Nov 15, 2024 4:25 AM
覺得兩方都雷 但噗主在莫名的點爆衝變成這情況 但我覺得這賣家也沒有很ok(書有黃斑我反而還好 但那個書角真的蠻明顯應該要先說而不是只說全新未拆 一般人不會認為全新書有那樣的書角
owl2402
Fri, Nov 15, 2024 4:28 AM
不懂為什麼一面倒的旅人，可以仔細看看這些言論
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 4:30 AM
crane2951: 因為噗主的行徑實在難以評價，噗主今天要是沒有說「全新≠未拆」或把原來全新未拆封的書籍拆封後再要求退錢/退貨，這噗可能就不是這樣了
viper8243
Fri, Nov 15, 2024 4:32 AM
前面一面倒的原因都是在對噗主的未拆封不等於全新定義有意見吧，因為這都不能算全新以後賣書要怎麼標？
Fri, Nov 15, 2024 4:33 AM
前面一面倒的原因都是在對噗主的未拆封不等於全新定義有意見吧，如果這都不能算全新以後大家賣書是要怎麼標？
Fri, Nov 15, 2024 4:33 AM
前面一面倒的原因都是在對噗主的未拆封不等於全新定義有意見吧，如果這都不能算全新以後大家賣書是要怎麼標？
apple2884
Fri, Nov 15, 2024 4:35 AM
是說前面一堆超快速的回覆我猜是因為大家都在通勤中吃瓜吧笑死
mule4723
Fri, Nov 15, 2024 4:36 AM
以後未拆也要標七成新，古早絕版本也絕不原價賣
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 4:38 AM
viper8243:
以後賣書「全新」要打出引號並詳細定義才能賣了
lime9395
Fri, Nov 15, 2024 4:41 AM
原PO是新人嗎？建議買書之前先做一下功課
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 4:44 AM
mule4723: +1
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 4:44 AM
apple2884:
剛到公司第一時間是滑噗休息一下
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 4:48 AM
apple2884:
對我就是通勤時在吃瓜
koala6645
Fri, Nov 15, 2024 4:53 AM
crane2951: 我自己出本會拍各種角度或瑕疵拍好拍滿給買家，所以我不認為賣家沒錯，但賣方沒給書況難道自己不會要書況嗎? 而且截圖和留言寫收到後不能接受但卻還硬拆封、自定義未拆不等於全新，噗主這種行徑哪裡站得住腳? 所以才會有這麼多旅人留言
不要隨便臆測別人是什麼親友團或是我這種怕遇到噗主這種人就會是不說明有瑕來矇買家的人
peach5807
Fri, Nov 15, 2024 5:00 AM
未拆封就是全新啊..這個都不算全新什麼才算
durian1614
Fri, Nov 15, 2024 5:01 AM
1、未拆封=全新
2、留守番的紙質泛黃問題已經討論很久了
crane2951
Fri, Nov 15, 2024 5:14 AM
koala6645: 你不認為賣家沒錯，我也不認為買家沒錯，很好啊達成共識，但稍早一堆旅人短時間衝進來一面倒的噗主更雷噗主交賬號噗主自己沒先問怕遇到噗主，這情況很難不讓人產生疑問吧。我並沒有要為買家說話，但明顯雙方都有問題的情況卻是一堆人看起來都在為賣家說話，謎啊。
king8512
Fri, Nov 15, 2024 5:21 AM
會說全新不等於未拆封的買家，正常人都不會想遇到啦
almond1140
Fri, Nov 15, 2024 5:22 AM
反正我是黑單賣家了，雖然每個人對黃斑的接受度不一樣，但我不認為賣家在出貨的時候會沒看到，看到後卻沒有告知噗主直接寄出
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎
可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
Fri, Nov 15, 2024 5:22 AM
反正我是黑單賣家了，雖然每個人對黃斑的接受度不一樣，但我不認為賣家在出貨的時候會沒看到，看到後卻沒有告知噗主直接寄出
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎
可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
Fri, Nov 15, 2024 5:22 AM
反正我是黑單賣家了，雖然每個人對黃斑的接受度不一樣，但我不認為賣家在出貨的時候會沒看到，看到後卻沒有告知噗主直接寄出
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎
可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 5:22 AM
有沒有一種可能只是因為大多數就是覺得買方比較不合理
不要什麼都陰謀論啦
他那個時間的確是上班族到班不久開始想放空分心的時間
還有睡晚吃早午餐的時間啊
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 5:23 AM
crane2951: 因為噗主確實很雷啊
賣家有問題，但噗主這種收到拆了才拿一堆很瞎的理由來扯的比較可怕
king8512
Fri, Nov 15, 2024 5:23 AM
那時間一窩峰超正常啊，我也是通勤看到正想留言表驚訝不解但陽光太溫暖不小心睡著了，只好午休繼續吃瓜www
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 5:24 AM
拆封再說退，然後奇怪的定義
大部分看完對話都會這麼覺得吧
當然賣家一開始不好好拍照也蠻奇怪的
整個事情要說最錯在買方拆封了
shake7491
Fri, Nov 15, 2024 5:24 AM
看備份噗的對話紀錄，賣家的意思不是說出貨的時候沒有檢查，且不是一眼掃過就能看出的大暇，買家在拿出來拆封的時候也沒有看到，拆完才看到泛黃的意思嗎
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是乘承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
Fri, Nov 15, 2024 5:26 AM
看備份噗的對話紀錄，賣家的意思不是說出貨的時候沒有檢查，且不是一眼掃過就能看出的大暇，買家在拿出來拆封的時候也沒有看到，拆完才看到泛黃的意思嗎
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是乘承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
Fri, Nov 15, 2024 5:34 AM
看備份噗的對話紀錄，賣家的意思不是說出貨的時候沒有檢查，且不是一眼掃過就能看出的大暇，買家在拿出來拆封的時候也沒有看到，拆完才看到泛黃的意思嗎
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
Fri, Nov 15, 2024 5:35 AM
看備份噗的對話紀錄，賣家的意思不是說出貨的時候沒有檢查，且不是一眼掃過就能看出的大暇，買家在拿出來拆封的時候也沒有看到，拆完才看到泛黃的意思嗎
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
sake2833
Fri, Nov 15, 2024 5:26 AM
還有他很多人討論也是因為他把tag上好上滿自然人很多
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 5:28 AM
Fri, Nov 15, 2024 5:28 AM
不然要不要去問別坑的人怎麼看？相信其他坑的人也會覺得噗主問題很大的，並沒有說賣家就沒問題，不要隨便揣測親友團護航喔
Fri, Nov 15, 2024 5:28 AM
不然要不要去問別坑的人怎麼看？相信其他坑的人也會覺得噗主問題很大的，並沒有說賣家就沒問題，不要隨便揣測親友團護航喔
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 5:44 AM
沒覺得賣家沒問題，只是看他已經被毛怪纏上又被掛本帳發黑單，懶得說他什麼而已
我自己賣東西會把照片拍好拍滿，也會註明明顯狀況，但說真的有些問題很見仁見智，不知道哪邊又會沾到毛怪的毛，再加上還會自定義，怎麼想都是噗主的部分比較恐怖
litchi4452
Fri, Nov 15, 2024 5:46 AM
而且賣家本帳才20個朋友，哪來的親友團
coke2107
Fri, Nov 15, 2024 5:47 AM
那個傷很難說出貨時沒看到耶
至少受潮的部分很明顯，沒有先說清楚就出貨蠻差勁的。
噗主一堆人罵就不討論了
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 5:54 AM
突然一堆留言逆風就單純是覺得噗主問題比較大還洋洋灑灑的黑單，自己有錯的情況下還掛人本帳把自己碼的乾乾淨淨我覺得超缺德
偷偷說留言吃瓜就是親友團？那我也很懷疑你是不是原噗主XD一直在意這點
rum2434
Fri, Nov 15, 2024 5:55 AM
crane2951: 你比較誇張吧 隨便質疑其他人是親友團？？？
mussel4086
Fri, Nov 15, 2024 5:56 AM
拆封膜前就看得到的黃斑你偏要拆了才去和賣家吵退貨，賣家拒絕合情合理，我看是你比較雷！！
bread9734
Fri, Nov 15, 2024 5:57 AM
almond1140: 完全認同旅人
兩個都想黑單
goji6001
Fri, Nov 15, 2024 5:57 AM
先說明沒有要幫噗主說話
但從照片的角度來看黃斑和撞角是蠻明顯的
cafe8468
Fri, Nov 15, 2024 5:59 AM
噗主雷的地方很多人都說很清楚了 很同意 但賣家對書況沒事先說明覺得也不是很誠實 至少我在看到全新未拆後真的就不會再去要求看書況以免被賣家預先認為龜毛買家...
whale6888
Fri, Nov 15, 2024 6:09 AM
因為信任賣家或不想被認為龜毛而不要求看書況可以啊，但既然噗主和部分旅人認為
瑕疵很明顯
，那至少在
收到商品後、拆封前
有疑慮應該要先提出來吧，哪有人拆了才在吵要退貨退款的
beer6295
Fri, Nov 15, 2024 6:10 AM
p/3gj8y2ilgy
幫貼備份
cafe8468
Fri, Nov 15, 2024 6:14 AM
whale6888: 所以說很同意前面大家說噗主雷的地方呀~ 只是另外覺得賣家也雷的點而已
crepe5745
Fri, Nov 15, 2024 6:14 AM
黑單改勸世是要勸世什麼，應該要改成道歉文吧，自己不去了解市場在那邊亂開砲
mussel4086
Fri, Nov 15, 2024 6:16 AM
勸世大家黑單原po（選我正解）
shake7491
Fri, Nov 15, 2024 6:27 AM
如果真的覺得瑕疵很明顯，出貨前不可能看到，那麼為什麼拆封的時候就沒看到啊，噗主不是說也是拆封完才看到瑕疵嗎
簡單來說就是
瑕疵很明顯➝賣家出貨前不可能沒看到➝噗主拆封前不可能沒看到➝看到瑕疵還要拆封
瑕疵不明顯➝賣家出貨沒檢查沒看到➝噗主拆封沒檢查沒看到
不可能說一個瑕疵賣家一定有看到，但是噗主有可能沒看到ㄅ，為什麼一定要說賣家故意隱瞞
celery5004
Fri, Nov 15, 2024 6:31 AM
還是噗主以為那是封膜髒污所以就拆了，結果拆完發現是書本上的髒汙？
crab2726
Fri, Nov 15, 2024 6:46 AM
一定沒有
很
明顯，很明顯不用特別檢查，拆書前就會看到了，噗主拆書看不到怎麼又能希望賣家寄貨時看到呢。
sushi1667
Fri, Nov 15, 2024 7:11 AM
apple2884: 是通勤剛到公司沒錯
而且本身就是書店業者，看了整個火都上來，請問全新未拆原價賣怎麼會被標成盤子啦？是看打折打到骨折的書太多了嗎？還是胃口被博客來養壞了？
看照片覺得這風漬程度對我來說也很輕微且不影響閱讀，
每本書都有他該有的價值，原價販售被說讀者被當盤子，看到就是氣氣氣氣氣
frog7056
Fri, Nov 15, 2024 7:27 AM
sushi1667: 這和書店業不同吧
主要原耽被當作收藏品來看，而且我在書店不會買到這種書況的書耶XD
almond327
Fri, Nov 15, 2024 7:40 AM
如果當收藏品，發現外觀與預期不符
還拆封包膜說不過去吧
會貶值耶（想更新河道黑單純吃瓜的
deer3295
Fri, Nov 15, 2024 8:09 AM
單純好奇 噗主先拆封了還有各種奇葩暴衝行徑先不提的話
請問這個書況真的是OK的嗎....？這張照片的書角如果說事前沒注意到我可能無法... 其他輕微黃斑還可以給過
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 8:15 AM
deer3295: 我也無法~
但我沒買過留守番的書，只聽說過紙質很容易黃而已也很好奇是真的會變這樣嗎?
goji6001
Fri, Nov 15, 2024 8:17 AM
caviar9682: 不一定，看怎麼保存
我自己買的黃金骨目前沒明顯黃斑和泛黃
sushi3273
Fri, Nov 15, 2024 8:21 AM
deer3295: 我覺得這個可以接受，看過更誇張的書角
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 8:23 AM
阿 如果是這種撞角我可以~但泛黃不太行..
almond1140
Fri, Nov 15, 2024 8:24 AM
每個人接受度不一樣，賣家事先有說都ok，買家如果能接受就會購買，但問題就在於賣家沒說
deer3295
Fri, Nov 15, 2024 8:27 AM
這個泛黃跟撞角對我來說都是沒先說不行的程度... orz 感覺書況大家都蠻有分歧的 以後噗浪要收書的話感覺不看書況有點危...
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 8:28 AM
這個我可以接受
fairy6307
Fri, Nov 15, 2024 8:32 AM
其實這種撞角也很難說是不是買來放就有的
泛黃肯定就是放久這樣
畢竟他封膜沒拆
但說真的回到主題
因為這些都在買方覺得明顯看到拆了然後再說要賠償吧
如果這麼明顯他一開始就去商談就沒這麼多問題
二來這些書絕版或缺書
賣方也只是原價賣出，在這個前提說真的大多數會覺得有就收不是太大問題
fairy6307
Fri, Nov 15, 2024 8:33 AM
還有不要說什麼噗浪收書要看書況很危險
這種地圖炮發言幹嘛＝＝
不是噗浪這個平台賣書的問題吧
是這雙方兩人個人交易不看書況
尤其原耽本來就存在很在意書況的風氣
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 8:34 AM
deer3295: 看人吧，我自己是可以接受
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 8:35 AM
會在意的就提出想看書況吧
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 8:38 AM
deer3295: 我也是覺得這種書況沒有事先講很離譜，沒想到這噗有這麼多人可以接受
如果這些可以接受的人賣書，就都不會告知瑕疵，因為不覺得那是瑕疵
beer6295
Fri, Nov 15, 2024 8:42 AM
caviar9682: 我的邪惡紳士泛黃超嚴重，而且是到現在都沒拆封
deer3295
Fri, Nov 15, 2024 8:42 AM
(((先說我不認識噗主也覺得噗主雷包)))
這有算地圖砲嗎... orz 因為我覺得賣家沒提書況有撞角跟書角那個泛黃程度這點我不行 但很多人覺得可以接受 整則噗看下來能接受賣家這個書況的人也是多數的樣子 自己在噗浪收過兩次全新的書都沒要求看書況 但看下來覺得大家認定標準很不一樣讓我覺得可能要求看還是比較好 還是說賣家這樣不會提前說的人其實是少數
deer3295
Fri, Nov 15, 2024 8:45 AM
goose4841: 這就是我覺得害怕的啊！
因為看下來很多人都覺得OK 然後會不會這都被默認這不是瑕疵所以都不告知？
goose4841
Fri, Nov 15, 2024 8:45 AM
deer3295: 在沒有出現這噗之前，我覺得噗浪素質很好，原耽買得很安心。
但這噗看下來才知道這麼多人覺得這不是瑕疵不用事先說，好可怕XD
king8512
Fri, Nov 15, 2024 8:45 AM
在乎書況的：自己要求看，缺點是可能有賣家嫌龜毛，會減少一點成功收到的機率
不在乎書況的：可以快速決定要不要買，方便搶書，但要面臨收到有狀況(買賣方對瑕疵標準不一) 的風險
Fri, Nov 15, 2024 8:47 AM
在乎書況的：自己要求看照片確認，缺點是可能有賣家嫌龜毛，會減少一點成功收到的機率
不在乎書況的：可以快速決定要不要買，方便搶書，但要面臨收到有狀況(買賣方對瑕疵標準不一) 的風險
king8512
Fri, Nov 15, 2024 8:46 AM
就是個人抉擇而已
sake1223
Fri, Nov 15, 2024 8:46 AM
deer3295: 我覺得也不算很多人可以接受耶，主要還是噗主暴衝的行徑比起賣家更讓人覺得雷吧，相較之下對賣家的批評才會比較少
但確實提前把資訊都放出來公開透明是最好的
sake1223
Fri, Nov 15, 2024 8:46 AM
啊也有人不太在意書況能看就好，這就看個人觀感
sushi3273
Fri, Nov 15, 2024 8:48 AM
goose4841: 不用這麼地圖砲好嗎？
雖然這書況我能接受，我也覺得算是瑕疵，但我平常賣東西的時候本來就會顧慮可能有在意的人，盡量拍好各個細節
你這種說法我不能認同
king8512
Fri, Nov 15, 2024 8:48 AM
我自己是在乎書況的那派，所以都會問照片，除非是很稀有的絕版書就會斟酌冒險直接買，收到有微瑕就認了這樣。
apple2884
Fri, Nov 15, 2024 8:48 AM
大部分的回應只是沒特別想對賣家做評論吧
哪有等於接受賣家的書況
bread9734
Fri, Nov 15, 2024 8:48 AM
deer3295: 這個書況沒先說我也不能接受，蠻意外很多人都覺得沒問題
也許因為是留守番的書吧，其他家出版社大家標準就會比較高(?
leek1393
Fri, Nov 15, 2024 8:52 AM
接受這種書况買書跟會不會告知瑕疵是兩回事好嗎？
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 8:53 AM
goose4841: 有疑慮就問啊，最多就是沒成功收到書而已，只要態度好好的問我相信大部分人也都樂意回答，還扯什麼噗浪素質，開地圖砲讓人很不舒服
prawn9716
Fri, Nov 15, 2024 9:00 AM
沒有說賣家的書況沒問題，我也沒買過這間出版社的不知道他書況本身就不好
只是賣家也願意全額收回，跟未拆封等於全新覺得沒問題只是先檢查告知會更好，不懂噗主很委屈的樣子是為什麼還把對方賣家掛出來
sushi1667
Fri, Nov 15, 2024 9:04 AM
不知道為什麼會逆風成這樣的可以先去看看備份原噗
viper8243
Fri, Nov 15, 2024 9:06 AM
Fri, Nov 15, 2024 9:07 AM
我只覺得如果整篇文章改未拆封全新≠沒瑕疵，勸世理由就說賣家沒有先告知書況整個風向就會不一樣了
很多人沒有提賣家狀況只是覺得噗主這樣認定未拆封≠全新的定義更雷而已
在意書況就是要先問清楚後續就不會有糾紛，拆了書要退也站不住腳
書況部分的話就是看個人接受程度不同了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 9:19 AM
謝謝各位旅人的建議，這是本人第一次在噗浪買小說，應該也會是最後一次。
未能充分了解這個圈子生態造成賣家的困擾，已經跟賣家道歉。
至於後續再看賣家如何回應。
rum2434
Fri, Nov 15, 2024 9:24 AM
goose4841: 你真搞笑，你在乎瑕疵甚至要八角尖尖都隨你，明明可以請賣家拍照給你，很難嗎？裝什麼地圖砲好可笑。身為買家有嘴有手可以去詢問哦😊
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 9:49 AM
可以接受不代表不會先說明書況好嗎...不要自己預設立場
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 9:55 AM
怎麼那麼愛腦補可以接受=賣書時會隱瞞
就是知道有人很在意書況買賣才會把照片都準備好啊，為了避免發生這次的事情
rabbit2125
Fri, Nov 15, 2024 10:04 AM
為什麼會扯到不理解生態....這從頭到尾再講的都是自定義全新不是嗎，重點是亂定義全新啊
噗主的理解真的很詭異
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 10:10 AM
這也可以扯生態....
ant6672
Fri, Nov 15, 2024 10:25 AM
最後一次在噗浪買不用打出來好嗎，都匿名打出這句用意是甚麼，等等說不定又有人跳出來說底下旅人好偏激、原耽生態真糟糕，又逼走一個連買東西前都不確認自己在意的地方的
新手
都
明顯
黃斑了，想必從外觀直接觀察就能知道，不接受就退回阿，還拆封?
Fri, Nov 15, 2024 10:43 AM
最後一次在噗浪買不用打出來好嗎，都匿名打出這句用意是甚麼，等等說不定又有人跳出來說底下旅人好偏激、原耽生態真糟糕，又逼走一個連買東西前都不確認自己在意的地方的
新手
全新未拆是決定交易的重點的話，應該一開箱就會確認書的封膜是否完整，而不是直接上手拆，都
明顯
黃斑、泛黃了，想必在檢查封膜時就能直接觀察到，你拍的還有封膜的照片也能透過封膜看到黃斑啊，不接受就退回，還拆封?
Fri, Nov 15, 2024 10:43 AM
最後一次在噗浪買不用打出來好嗎，都匿名打出這句用意是甚麼，等等說不定又有人跳出來說底下旅人好偏激、原耽生態真糟糕，又逼走一個連買東西前都不確認自己在意的地方的
新手
全新未拆是決定交易的重點的話，應該一開箱就會確認書的封膜是否完整，而不是直接上手拆，都
明顯
黃斑、泛黃了，想必在檢查封膜時就能直接觀察到，你拍的還有封膜的照片也能透過封膜看到黃斑啊，不接受就退回，還拆封?
king8512
Fri, Nov 15, 2024 10:36 AM
無所謂啊糟糕就糟糕反正我還是會在噗浪買
pea7338
Fri, Nov 15, 2024 11:27 AM
都匿名了到底講最後一次有什麼意義？
horse5679
Fri, Nov 15, 2024 11:51 AM
跟生態有什麼關係？
這不就是交易糾紛而已嗎😮
udon238
Fri, Nov 15, 2024 12:00 PM
不就亂定義全新，什麼生態。一開始還公開人家帳號，啊噗主怎麼不順便公開你自己的，噗主比賣家更值得黑單。
durian1614
Fri, Nov 15, 2024 12:07 PM
這跟噗浪、還有圈子的生態有什麼關係⋯⋯噗主自己對「全新」的認知就跟大多數人不同啊，扯什麼生態
crab3361
Fri, Nov 15, 2024 12:13 PM
你好雷
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 12:19 PM
討拍失敗+裝可憐失敗
crab2726
Fri, Nov 15, 2024 1:51 PM
滑坡仔啊
買了一本
全新
的書，
拆封後
覺得
泛黃
想退貨
→賣家不給退，來噗浪發黑單大逆風
→
不了解噗浪生態
，都是you的錯，
以後不會再來噗浪交易
(いまここ
koala3149
Fri, Nov 15, 2024 2:53 PM
ಠ_ಠ: 可以 用磨砂紙 磨掉 ，留守番的書 放久會黃喔 ，既然拆了就沒辦法退啦 下次小心點
puff6163
Fri, Nov 15, 2024 3:37 PM
同覺得未拆封等於全新，都未拆了哪裡還能控制書不要黃
walnut7305
Fri, Nov 15, 2024 4:04 PM
本人賣家，已公開買家帳號及完整對話，連結如下。
@hundrednights on Plurk
star7477
Fri, Nov 15, 2024 4:25 PM
其實我們上面說過的賣家都說過，但買家聽不進去
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 4:31 PM
已迅速封鎖買家
beetle1953
Fri, Nov 15, 2024 4:39 PM
我比較好奇留守番到底有沒有哪一套書有逃過全新未拆也沒黃的命運
prawn3848
Fri, Nov 15, 2024 4:42 PM
beetle1953: 不太可能，他們非常自豪能用環保的紙🫴
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 4:44 PM
beetle1953: 電子書
grape5990
Fri, Nov 15, 2024 4:44 PM
2邊都雷
賣家……出貨前不用檢查告知？也不可能出版社發貨就是發黃的，後續不管怎樣都算個人保存問題，要賣就是要主動講
買家……完全沒問，收到後怎麼會直接拆開？看照片泛黃程度未拆前就觀察得到，沒拆就該反應了
雙方視力都很好………………
muffin400
Fri, Nov 15, 2024 4:45 PM
覺得他們出版的書籍不太容易保存，紙材的關係
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 4:46 PM
看完完整對話實在沒辦法支持買家......
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 4:47 PM
grape5990: 我不知道這個賣家從出版社買到怎樣的
但我看過有人買留守番直接買到泛黃的，說不定蝦皮留言就有
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 4:48 PM
grape5990: 看來是沒摸過留守番書籍的朋友呢
soda9778
Fri, Nov 15, 2024 4:52 PM
beetle1953: 很困難，放一年堪比五年
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 4:53 PM
soda9778:
grape5990
Fri, Nov 15, 2024 4:54 PM
camel9305
: 那就是買到的人直接跟出版社溝通，每筆交易的買賣家自己負責任
理解為什麼買家會被攻擊，處理方式與言論不ok
但賣東西完全不檢查告知也不ok
舉例在官網買到有小損的商品，自己選擇不退貨，難道日後要賣給其他人不用講一下嗎
pirate9561
Fri, Nov 15, 2024 4:55 PM
後面韓漫的用紙好像摸起來比中耽的好
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 4:56 PM
留守番如果外膜沒拆第一年好像不太會泛黃？
但拆封過的幾年後都會黃
grape5990
Fri, Nov 15, 2024 4:56 PM
noodle7734
: 不好意思，有買過，只是覺得賣家還是講一下比較好吧
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 4:59 PM
grape5990: 我會覺得要講
但看起來賣家沒注意到泛黃
就像買家沒注意到然後拆封
在買家拆書前處理方式和言論前，我會覺得賣家理虧
wasabi9664
Fri, Nov 15, 2024 5:01 PM
看完還是維持原本看法居多，簡單來說不要用自己的觀念去認定交易雙方的價值觀，最好多重保險去確認，以避免交易糾紛
自對話觀察到的：
1.賣家沒有在出貨前檢查書況/拍出貨照給買家，這算是賣家的鍋（這點賣家自己也承認）
2.買家會在意書況，但在下單前沒有問書況照，這是買家（噗主）的疏失（噗主自己也承認）
3.很顯然的賣家雖然覺得泛黃無可避免，但最初是有意願要解決事情的，即對話後面提到願意收回尚未拆封的書並退款，但噗主卻沒有完成這件事就發這個噗（嗎？）
那麼作為旅人，我也來揣測一下噗主大概是對於這個解決方案也不太願意接受，所以就發噗想試著以黑單名義公審賣家吧？
當然，只是揣測，沒有證據
camel9305
Fri, Nov 15, 2024 5:02 PM
wasabi9664: 這個總結讚
noodle7734
Fri, Nov 15, 2024 5:03 PM
wasabi9664: 一百分
grape5990
Fri, Nov 15, 2024 5:04 PM
camel9305
: 對……所以才說雙方都很神奇
同意@wasabi9664: 總結很讚
almond1140
Fri, Nov 15, 2024 5:07 PM
我本身沒有買留守番的書，但也有聽聞過紙質有多不妙
然後再順帶一提，基於物流風險與賠償問題，要求匯款全額後用賣貨便下單出貨的賣家，再稀有的東西我也一律不考慮，如果不幸寄丟到底算誰的呢？
當然如果賣家有提供店到店的選項另當別論，差兩塊錢而已多給自己的商品一點基本保障不為過吧
sushi4786
Fri, Nov 15, 2024 5:09 PM
已黑單買家，剛好是我海巡到就會黑單的類型
Fri, Nov 15, 2024 5:11 PM
已黑單買家，剛好是我海巡到就會黑單的類型，之前鎖關鍵字漏掉了
caviar9682
Fri, Nov 15, 2024 5:10 PM
就是想要已拆封的書25%折價？
看完完整對話後只黑單了買家@@遇到一上來就怪我沒保存好直接要求已拆封折價的我才傻眼
載入新的回覆
黑單帳號：
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，是保存不當造成的。
後來因雙方談判破裂因而發黑單。
因對方販售文有以下tag，故也上了同樣tag
（黑單是我自己加的）擾民抱歉
原耽 台耽 中耽 耽美小說 BL小說 黑單
由黑單改為勸世
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，與預想定義有差別。
參考下面的回覆，將黑單改為勸世文，並將賣家資訊扯下，也會去跟賣家道歉，謝謝。
擾民抱歉
原耽 台耽 中耽 耽美小說 BL小說 勸世
由黑單改為勸世
緣由：以出版社原價買了三套賣家標注「全新」的小說，結果其中兩套有明顯黃斑+泛黃，與賣家反應後，賣家表示此為出版社的問題，並以「未拆封=全新」為由，僅在確認未拆封情況後就出貨。
我方觀點：
「全新」並不等於「未拆封」，收到的書確實未拆封，但封膜有破洞且破洞處皆有因潮濕泛黃的痕跡。
這樣的書況絕對算不上全新，與預想定義有差別。
參考下面的回覆，將黑單改為勸世文，並將賣家資訊撤下，也會去跟賣家道歉，謝謝。
擾民抱歉
原耽 台耽 中耽 耽美小說 BL小說 勸世
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
更新內容：
因為圖片有賣家資訊所以先撤掉。
對話大致上說：
我拆花江的時候發現書角有明顯黃斑（拆了1/4，發現黃斑後就立刻停手），後來與同時一起買的承平檢查時發現都有泛黃的部分。
由於購買時賣家說書況全新，故沒有要求查看書況就直接下單，因此收到商品與事實不符，故要求退款或退貨。
賣家拒絕並說是出版社的問題，未拆承平可退貨，但運費要我方或雙方均分。
我認為損失許多所以拒絕，談判破裂。
買書時只憑賣家全新二字就輕信，未事先查看書況。
更新內容：
因為圖片有賣家資訊所以先撤掉。
對話大致上說：
我拆花江的時候發現書角有明顯黃斑（拆了1/4，發現黃斑後就立刻停手），後來與同時一起買的承平檢查時發現都有泛黃的部分。
由於購買時賣家說書況全新，故沒有要求查看書況就直接下單，因此收到商品與事實不符，故要求退款或退貨。
賣家拒絕並說是出版社的問題，未拆承平可退貨，但運費要我方或雙方均分。
我認為損失許多所以拒絕，談判破裂。
希望能用自己慘痛的經驗告訴廣大書友，記得先問書況，還有全新並不等於未拆封
就跟罐頭食品就算沒有拆開裡面的是食物還是會因為時間而損壞，這種情況就是未拆但非全新抱歉但我覺得未拆封就是全新不知道有沒有人會提出，但我承認用原價的價格買了瑕疵品讓我很生氣所以發黑單，當盤子就算了，不想再當冤大頭之前在木更官網買過書也是未拆但有黃斑，未拆還是有機會有黃斑的
我覺得這個狀況你也要考慮到這個書上市多久，台灣的狀況書本保存本來就不易，不管是官方通路或是非官方都是要有心理準備這書本可能受潮的狀況，個人覺得當初沒溝通好是一點
都已經用出版社原價，直接在書局買不是比較好嗎
只是賣家沒有大概外表檢查告知書况，你也沒有要實圖檢查
你覺得不是全新那你還拆
我也曾在官網買過未拆但也有泛黃的書，留守番的書本就比其他書更容易泛黃，不過看怎麼保存吧也有人保存的很好沒有黃就是了。
再來買的時候沒有要求看書況嗎？
講輕信就可以撇清自己責任
有種就公開自己帳號啊
2.書況有明顯問題賣家故意隱瞞
3.但是，噗主已經拆了才去要求退費，這真的站不住腳
噗主如果沒拆直接找他退費那還有點道理
然後看了我比較想黑單噗主
即使是出版社針對這種微斑也不會給你退吧
更何況是這家出版社的紙質本來就...
噗主也知道自己沒事先提出要確認書況況是自己理虧吧，自己沒有做好事前確認卻還要事後黑單人家真的沒道理
不過原價買未拆就不能說是盤子了吧，因為噗主也沒有高收，然後用偷說貼人家帳號把自己碼的乾乾淨淨？？？？
未拆就是全新，而且留守番的書紙質關係本來就很容易發生這些問題，自己的收藏裡也有數套未拆的留守番一樣多少有這種情況
懇請噗主亮帳號讓我黑單謝謝，並不想之後買賣會遇到跟您一樣的買家
雖然原賣家沒有告知有泛黃狀況也有不對，
但你拆了人家的書又要求退費問題更大吧...
拜託噗主亮帳戶讓我黑單
未拆封等於全新沒錯啊
而且買的原價是在掛什麼啊
自己不謹慎拆封
你看哪家讓你拆封還退貨的
麻煩噗主公佈一下你的帳號，我也想黑單你。
只能說買書前要問清楚
不過賣家一定更清楚書況怎麼樣，賣之前應該跟買家明說才對
罐頭的食物損壞是吃下肚會出事，但書又不會因此看了眼睛出事，這怎麼能類比
新鮮剛出爐的夠不夠新www
書用罐頭比喻？能一樣嗎
對方的帳號就全亮出來，自己的帳號怎麼碼得一乾二淨？讓廣大的書友給你指教阿～
自定義未拆封不等於全新，既然擔心書況本來就能請賣方提供，如果賣方不提供大可不買，何況留守番的書容易泛黃和長斑，那書況對我來說還好啊
人家也不是高價賣你，有疑慮的話可以在交易前都先確認清楚，而不是自己拆完才來黑單，賣家才覺得莫名吧
你自己沒先要照片的，收到後才在那說這些
我自己出書也都是被人問照片，再次確認才寄出的
他這套不要可以丟出來比原價高都有人收好吧🤷♀️希望原賣家出來掛你帳號
而且留言都超快速又很嗆，可能親友團？我在這裡是不是逆風了所以兩個都黑單才是正解
原本怎麼來怎麼退不就好了
能閱讀不就好了
這坑滿多人把書當精品的，要求八角尖尖全新無暇的很多1. 噗主說未拆不等於全新
2. 如果未拆前就看得出來的泛黃，應該可以拆封前就跟賣家討論
3. 對話碼了自己的名字，如果要秀出來，應該自己的名字也不要碼
噗主好雷，可以給帳號避雷嗎
未拆=全新但不等於沒書斑/泛黃，尤其像前面旅人說的留守番和木更的很明顯，先前請代購去木更展場買書拿到時也是有書斑，所以不代表就一定是賣家保存不當
無論賣家有沒有主動提供，買家介意書況的話都應該要照片，若賣家提供的照片和實際收到有很大的出入再說賣家瞞傷不老實，那時黑單也不遲，而不是連照片都沒要，還自己先拆封完才來黑單
這邊決定將黑單改為勸世文，也會去跟賣家致歉，下次也會直接用博客來買書比較有保障，感謝各位
出版社官方能買到我也會直接跟官方買
全新的認知觀點問先不予置評，但我認為買賣前賣家應該寫清楚書況，買家在意書況可以先問，尤其收到貨後發現問題不該拆而是先反映，以免更多爭議糾紛。
各位買賣家共勉之。
而且封膜可能是賣家收到時就破了，任何一家出版社/代理/代購都不會因為封膜破洞將這本書列為瑕疵品，如果噗主真的這麼在意就應該在收書的時候請賣家拍照片確認才對吧？
雖然賣家沒有事前說明有泛黃/黃斑的狀況，但拆封後才要求退款，是我我也不接受XD
只是噗主拆封了就要認，不拆封還可以爭取退貨退款。
另外花江沒有缺貨，噗主是不是不知道還用原價買未拆封發黃書，到出版社板橋工作室買可以挑書，好像有時候也會有打折活動。
只是噗主拆封了就要認，不拆封還可以爭取退貨退款。
另外花江沒有缺貨，噗主是不是不知道還用原價買，到出版社板橋工作室買可以挑書，好像有時候也會有打折活動。
但噗主的確可以記住下次就算全新一定要詢問書況，避免自己收到不滿意的商品
買全新書我也不會問書況，難道在博客來買書還要先請客服拍照要寄給給我的書照片？博客來會覺得遇到瘋子吧？
而且個人賣家和電商平台是可以放在一起比的嗎
這個可以退貨退款沒問題，對象不用博客來，和任何一個人買都可以退貨吧！已拆書已經是欺騙，和本噗狀況不同
備份噗有照片，其實很還好
這些書看起來都還超好啊⋯⋯
這噗看下來crane2951: 旅人的總結沒錯，以後賣全新未拆封書有瑕疵都不用講，直接和賣家一樣回我是二手出清不是出版社沒有售後。
單純以賣書狀況來討論
為什麼大家教訓的不是賣家賣有瑕疵的全新書沒講，而是教訓買的人沒問？
好奇怪我怎麼會這麼逆風，教訓買的人才是正常人嗎？
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳……
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳只能自認倒楣……
最怕就是都拆了才發現不滿意說要退確實站不住腳只能自認倒楣……
拆完封就要認命啊，你拆之前就要先檢查了
這樣拆封後要退貨退款也不行的好嗎？根本站不住腳
（還直接公開賣家帳號真的雷到不行）
未拆=全新，是真的就沒問題啊
而且博○來跟m○m○、誠○出貨包裝更陽春 ，遲早會遇到撞角的，那噗主不就氣噗噗
而且這麼在意書況的話，去實體書店買現貨會比較好。
我不覺得買家沒問題，書就是已拆只能自認倒霉，但很明顯賣家也沒先講自己書有什麼問題，一堆人怕遇到噗主這種高標準的，你們自己先招認商品有瑕，高標準的也不會跟你買了不是嗎，賣家若出來黑單我也不覺得他站得住腳。
自定義全新+有疑慮不先問，拆封了才要求退貨
如果噗主不這麼雷，風向可能會不一樣吧
的確，去賣場買東西，通常會確認物品情況，有些店員會主動執行讓你確認，有些是店員提醒你要確認
但因為沒看到噗主跟賣家的完整交易討論流程（包括出貨有沒有照片、影片），所以我的判斷是：
也許賣家有主動除了全新以外的書況也許沒有；噗主也許有看到出貨前的照片，也許沒有
這些也許，我們都不知道，我們只看到噗主收到商品發現瑕疵與後續討論
根據不知道的事情，我不認為直接要扣上黑心，但可以說買家沒有查證跟賣家沒有告知（我不認為這算檢討啦，但如果大家說是，就好吧）
而顯然噗主是很在意書況的人（不然不會說出未拆封不等於全新），在這樣的觀念不同情況下，提醒噗主下次一定要詢問書況應該是一種建議吧
噗主跟賣家的標準有別，希望下次買賣都直接上照片最沒爭議了
還有買家下單前我都會叫對方有疑問就問清楚，不要收到了才來跟我吵
但我還是覺得噗主比較雷
既然噗主已經黑單賣家帳號了，所以噗主可以提供帳號避雷了嗎正常網購商品都會先檢查商品，這些書斑、泛黃在還沒拆封的時候就看得到，這時你可以跟賣家討論「原樣」寄回，這我覺得正常
然後未拆封書有小洞是正常的，這是封膜書都會有的小洞，既然有洞書本就會接觸空氣，泛黃是正常的，但有拆封的書泛黃度會更嚴重
但主要是他定義未拆不等於新品的概念
賣家的確有瑕疵，他沒有在全新品出貨前檢查目前書況
不知道有沒有主動先問要不要照片
但看後來討論是兩個都沒確定。
但其實未拆封本來就有可能有出廠瑕疵或是放久正常的瑕疵
重點還是噗主如果拿到沒拆就看到他不能接受的瑕疵應該直接反應
而不是都拆完了再和買家反應
賣家唯一錯的只有他沒有在拿到他全新沒拆的時候拍照再確認吧
有些書本在書展、博客來寄出時就沒有封膜，但你也不能說他不是全新啊
未拆封書我認為是全新書的定義是無人使用過，書店早期的書其實也有泛黃，但買書時會選擇相對書況好的書買，這種泛黃書也不能說他不是全新
照噗主這個要求太難了
才會一面倒吧
如果他沒拆了然後和賣家不歡而散可能不會反應這麼熱烈？
去讀冊買二手書寫良好的黃斑還爆炸多咧
是說前面一堆超快速的回覆我猜是因為大家都在通勤中吃瓜吧笑死以後賣書「全新」要打出引號並詳細定義才能賣了剛到公司第一時間是滑噗休息一下對我就是通勤時在吃瓜不要隨便臆測別人是什麼親友團或是我這種怕遇到噗主這種人就會是不說明有瑕來矇買家的人
2、留守番的紙質泛黃問題已經討論很久了
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
難道不知道這個坑各種八角魔人嗎可以的話其實我也想黑單噗主，收到書有問題不先和賣家反應，拆封後才要求退款，還有自定義未拆封，加上覺得賣家以原價出售不合理等等等，噗主是不是新入坑，不知道很多古早本是有價無市的嗎XD
不要什麼都陰謀論啦
他那個時間的確是上班族到班不久開始想放空分心的時間
還有睡晚吃早午餐的時間啊
賣家有問題，但噗主這種收到拆了才拿一堆很瞎的理由來扯的比較可怕
大部分看完對話都會這麼覺得吧
當然賣家一開始不好好拍照也蠻奇怪的
整個事情要說最錯在買方拆封了
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是乘承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是乘承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
就是賣家在出貨的時候沒有檢查，因為覺得未拆封所以沒必要之類的原因，買家應該也是這麼認為才會直接拆封的吧
而且我不懂為什麼說雙方都有責任的情況下，但是承平沒辦法接受各付運費的退貨方式
還有他很多人討論也是因為他把tag上好上滿自然人很多我自己賣東西會把照片拍好拍滿，也會註明明顯狀況，但說真的有些問題很見仁見智，不知道哪邊又會沾到毛怪的毛，再加上還會自定義，怎麼想都是噗主的部分比較恐怖
而且賣家本帳才20個朋友，哪來的親友團至少受潮的部分很明顯，沒有先說清楚就出貨蠻差勁的。
噗主一堆人罵就不討論了
偷偷說留言吃瓜就是親友團？那我也很懷疑你是不是原噗主XD一直在意這點
兩個都想黑單
但從照片的角度來看黃斑和撞角是蠻明顯的
簡單來說就是
瑕疵很明顯➝賣家出貨前不可能沒看到➝噗主拆封前不可能沒看到➝看到瑕疵還要拆封
瑕疵不明顯➝賣家出貨沒檢查沒看到➝噗主拆封沒檢查沒看到
不可能說一個瑕疵賣家一定有看到，但是噗主有可能沒看到ㄅ，為什麼一定要說賣家故意隱瞞
看照片覺得這風漬程度對我來說也很輕微且不影響閱讀，
每本書都有他該有的價值，原價販售被說讀者被當盤子，看到就是氣氣氣氣氣
主要原耽被當作收藏品來看，而且我在書店不會買到這種書況的書耶XD
還拆封包膜說不過去吧會貶值耶（想更新河道黑單純吃瓜的請問這個書況真的是OK的嗎....？這張照片的書角如果說事前沒注意到我可能無法... 其他輕微黃斑還可以給過
但我沒買過留守番的書，只聽說過紙質很容易黃而已也很好奇是真的會變這樣嗎?
我自己買的黃金骨目前沒明顯黃斑和泛黃
泛黃肯定就是放久這樣
畢竟他封膜沒拆
但說真的回到主題
因為這些都在買方覺得明顯看到拆了然後再說要賠償吧
如果這麼明顯他一開始就去商談就沒這麼多問題
二來這些書絕版或缺書
賣方也只是原價賣出，在這個前提說真的大多數會覺得有就收不是太大問題
這種地圖炮發言幹嘛＝＝
不是噗浪這個平台賣書的問題吧
是這雙方兩人個人交易不看書況
尤其原耽本來就存在很在意書況的風氣
如果這些可以接受的人賣書，就都不會告知瑕疵，因為不覺得那是瑕疵
這有算地圖砲嗎... orz 因為我覺得賣家沒提書況有撞角跟書角那個泛黃程度這點我不行 但很多人覺得可以接受 整則噗看下來能接受賣家這個書況的人也是多數的樣子 自己在噗浪收過兩次全新的書都沒要求看書況 但看下來覺得大家認定標準很不一樣讓我覺得可能要求看還是比較好 還是說賣家這樣不會提前說的人其實是少數
但這噗看下來才知道這麼多人覺得這不是瑕疵不用事先說，好可怕XD
不在乎書況的：可以快速決定要不要買，方便搶書，但要面臨收到有狀況(買賣方對瑕疵標準不一) 的風險
不在乎書況的：可以快速決定要不要買，方便搶書，但要面臨收到有狀況(買賣方對瑕疵標準不一) 的風險
雖然這書況我能接受，我也覺得算是瑕疵，但我平常賣東西的時候本來就會顧慮可能有在意的人，盡量拍好各個細節
你這種說法我不能認同
哪有等於接受賣家的書況
也許因為是留守番的書吧，其他家出版社大家標準就會比較高(?
只是賣家也願意全額收回，跟未拆封等於全新覺得沒問題只是先檢查告知會更好，不懂噗主很委屈的樣子是為什麼還把對方賣家掛出來
不知道為什麼會逆風成這樣的可以先去看看備份原噗很多人沒有提賣家狀況只是覺得噗主這樣認定未拆封≠全新的定義更雷而已
在意書況就是要先問清楚後續就不會有糾紛，拆了書要退也站不住腳
書況部分的話就是看個人接受程度不同了
未能充分了解這個圈子生態造成賣家的困擾，已經跟賣家道歉。
至於後續再看賣家如何回應。
就是知道有人很在意書況買賣才會把照片都準備好啊，為了避免發生這次的事情
噗主的理解真的很詭異
都明顯黃斑了，想必從外觀直接觀察就能知道，不接受就退回阿，還拆封?
全新未拆是決定交易的重點的話，應該一開箱就會確認書的封膜是否完整，而不是直接上手拆，都明顯黃斑、泛黃了，想必在檢查封膜時就能直接觀察到，你拍的還有封膜的照片也能透過封膜看到黃斑啊，不接受就退回，還拆封?
全新未拆是決定交易的重點的話，應該一開箱就會確認書的封膜是否完整，而不是直接上手拆，都明顯黃斑、泛黃了，想必在檢查封膜時就能直接觀察到，你拍的還有封膜的照片也能透過封膜看到黃斑啊，不接受就退回，還拆封?
這不就是交易糾紛而已嗎😮
你好雷買了一本全新的書，拆封後覺得泛黃想退貨
→賣家不給退，來噗浪發黑單大逆風
→不了解噗浪生態，都是you的錯，以後不會再來噗浪交易 (いまここ
賣家……出貨前不用檢查告知？也不可能出版社發貨就是發黃的，後續不管怎樣都算個人保存問題，要賣就是要主動講
買家……完全沒問，收到後怎麼會直接拆開？看照片泛黃程度未拆前就觀察得到，沒拆就該反應了
雙方視力都很好………………
但我看過有人買留守番直接買到泛黃的，說不定蝦皮留言就有
理解為什麼買家會被攻擊，處理方式與言論不ok
但賣東西完全不檢查告知也不ok
舉例在官網買到有小損的商品，自己選擇不退貨，難道日後要賣給其他人不用講一下嗎
但拆封過的幾年後都會黃
但看起來賣家沒注意到泛黃
就像買家沒注意到然後拆封在買家拆書前處理方式和言論前，我會覺得賣家理虧自對話觀察到的：
1.賣家沒有在出貨前檢查書況/拍出貨照給買家，這算是賣家的鍋（這點賣家自己也承認）
2.買家會在意書況，但在下單前沒有問書況照，這是買家（噗主）的疏失（噗主自己也承認）
3.很顯然的賣家雖然覺得泛黃無可避免，但最初是有意願要解決事情的，即對話後面提到願意收回尚未拆封的書並退款，但噗主卻沒有完成這件事就發這個噗（嗎？）
那麼作為旅人，我也來揣測一下噗主大概是對於這個解決方案也不太願意接受，所以就發噗想試著以黑單名義公審賣家吧？
當然，只是揣測，沒有證據
同意@wasabi9664: 總結很讚
然後再順帶一提，基於物流風險與賠償問題，要求匯款全額後用賣貨便下單出貨的賣家，再稀有的東西我也一律不考慮，如果不幸寄丟到底算誰的呢？
當然如果賣家有提供店到店的選項另當別論，差兩塊錢而已多給自己的商品一點基本保障不為過吧
看完完整對話後只黑單了買家@@遇到一上來就怪我沒保存好直接要求已拆封折價的我才傻眼