ಠ_ಠ
最近看到一些推特繪師/出版社 對付新的AI學習政策的手段是加上浮水印
本身沒用過AI,好奇這樣真的能有效防範嗎
pig3292
加到一定程度AI就很難生成了吧
bee7914
用黑色色塊灌滿一定可以
pig3292
弄到Darian Mederos的畫那樣應該也很難盜
butter2034
有用,AI去學的話會被汙染
專有名詞叫 adversarial attack 對抗性攻擊
puff3255
加到一定程度圖也看不見了吧
wasabi7435
太輕沒用太重變成不用看,只能說治標不治本
mochi750
搬離推特卡實在啦
cake2991
如果加到一般人也難以觀看就會有效
mochi750
看人說是20~30%透明度效果最佳
20感覺人眼也看不太清楚了 30則是看得蠻清楚
pasta4113
分兩個層面討論
1.肉眼可見簡單暴力,這確實是最有用的但是通殺,主要還是一種對於AI學習的抱怨,更多是連讀者都面對這個爭議
這時候會出現很多無用論者,但這也就是今天你被打壓出來抗議,路人跟你說你除非選總統不然你都在做白工一樣的風涼話
換言之未來任何人遇到被AI侵害的事件的時候,無用論會讓你打消維護自身權益的念頭。
pasta4113
2.論AI的運作原理,在大模型的各種訓練當中確實可以去辨識浮水印或是簽名的特徵,舉例來說右下出現的字大多會辨識為簽名,因為在訓練的素材中右下出現的字都是簽名,
而浮水印這種貼整面的,會因為區域跟顏色可能牽扯到背景元素,會跟其他的"關鍵字"重疊,比如說背景是規律的幾何圖案,AI很難分辨那個是一種背景風格還是浮水印
結論來說浮水印是有用的,但是得恰到好處且與背景融合,除非辦到這一點,像MAX那種直接當貼紙蓋臉的AI可以直接無視規律且重複的圖片,但是被蓋住的內容就學不到了,假如MAX以前的圖都這樣直接蓋臉,那AI幾乎無法在去掉浮水印後一堆破洞的情況下學習到內容
pasta4113
以上的說法,是基於AI爬蟲的自動訓練,人手的話我可以把MAX的圖浮水印都去掉 然後拿其他圖的區域互補出完整的,這也是AI的能力,就是挖東牆補西牆,為何有些不畫R18的繪師可以靠AI生成R18 因為R18部分是別人的不是這位繪師的
只是人手這樣補圖非常耗時,這無法避免專人製作的訓練集
回到根本問題只要你大大大手到AI訓練有回本的利益,怎麼做都沒用,他們人手摳圖也能賺到錢
pasta4113
講些務實的,繪師在這環境該怎麼辦?目前已知X的問題是馬斯克拿去訓練他的圖像生成模型,並不是LORA,因此他們絕不會花太多時間去後製把圖弄好,要馬不堪用就捨棄掉,這種大模型通常學習後很難抓侵權,就跟碎肉分析成分一樣,但是也不太會長得像特定繪師的風格
我覺得他們沒在篩選,目前亂搞一堆浮水印真的就是會污染他們的模型,到最後他們放棄在X上收集內容
說到底就是成本問題,成本一高了就會改變作法
mochi750
聽完突然想認真加浮水印了
cake2991
其實以推特(X)的定位來說 他們認真的做二次元圖像生成的機率本來就超低了 畫師擔心它會想偷畫風 但我覺得它直接把二次元圖都上一個簡單的anime的可能性更大
載入新的回覆