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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 11:06 AM
14
3
島之家 (@breathe.island.home) on Threads
關於女生要不要生小孩的討論串,裡面有很多推薦書目……
我是不後悔生,但我能不後悔是因為我滿幸運的有很多後援、職場也友善。
以後絕對不會想要叫我小孩生……真心認為生小孩需要腦子有洞 + 進水才行,理智思考就知道一點也不划算不該生啊。
🧸杉旳🔑💍蜂蜜紅茶
@collin431867
Wed, Nov 13, 2024 11:15 AM
同意,也不後悔,但太辛苦了啊
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
@viarq
Wed, Nov 13, 2024 11:27 AM
完全覺得我要這個器官幹嘛用,還要應付月經,要不是怕亂摘會出問題早就拿掉了
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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 11:47 AM
Wed, Nov 13, 2024 11:53 AM
🧸杉旳🔑💍蜂蜜紅茶
: 嗚嗚嗚
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
: 如果沒要生的話,真的跟闌尾一樣沒用,還有默默爆掉要人命的風險
男人的乳頭雖然沒用但至少不會爆……
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
@viarq
Wed, Nov 13, 2024 11:52 AM
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: 男人的乳頭寫BL的時候會用到啊(幹
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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 11:53 AM
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
: 對…對耶
請肉舖老闆示範一下
宇宙-充電中🔋
@Antis3885
Wed, Nov 13, 2024 12:05 PM
Wed, Nov 13, 2024 2:53 PM
我研究所時期讀完了後悔當媽媽跟台灣的婦女政策白皮書後
深深覺得即使真的很愛那個對象,也很喜歡小孩(其實這兩件事完全可以不必綁在一起但台灣社會對於非婚生子女&單親家長的歧視還是很重的)
在現在的性別規範跟缺乏完善的公眾托育照護支持下
女性育有子女還是太不值得了
只要女性有子女就代表了在性別化的職場的升遷外派等機會上的巨大劣勢
而在教養上整個社會所有人隨時隨地都能指責你不夠好(或者可能從懷孕時期就開始有這種「指導」)
對於做家事跟照顧小孩要付出的大量情緒跟時間也全是理所當然
因為母愛是無價又偉大的,所以不可以抱怨
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
@viarq
Wed, Nov 13, 2024 12:12 PM
真的而且如果今天是男生上班請假說要陪小孩,大家就會說哇他好愛小孩喔,講得好像每天不加班準時下班接小孩的女生就不愛小孩一樣,這明明是同一件事
ㄚ梅.
@mmay
Wed, Nov 13, 2024 2:44 PM
很好的思考命題
我在幾年前也好像很順其自然的思考了……三分鐘吧……關於要不要凍卵,後來覺得 CP 值低過頭了果斷放棄。
有良好的後援真的很重要,我目前的公司讓我覺得
安心
的其中一環也是,對懷孕、有小孩的女性還算友善。(翻譯:小孩有事要請假去接算好安排,但沒做完的事情,還是找時間做完嘿)
但就算這樣,人類幼童能製造出的偏差,還真是浩瀚無限,難以應付啊……(
當阿姨就很苦惱)
總而言之。製造人命前真的要多想想。但如果決定要生養了,祝福天下所有的爸媽們都能盡可能順利地當爸媽,小孩們盡可能順利長大。很沒用的祈禱,但是真心希望。
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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 7:39 PM
宇宙-充電中🔋
: 超同意……所以之前女兒問幾歲可以生小孩,我有老實講生理上可以的年紀,但也說了女生最好等工作穩定、收入很好後再考慮,不要太年輕就生。因為女生收入佔家庭所得比例很低時,產後的恢復 + 新生兒對母親的需求實在太容易讓大家(包含女生自己)覺得女生放棄工作比較划算了。女生先職涯穩定、拉高離職的機會成本,才比較有機會去討論雙薪時育兒家務的安排怎樣最有效益、是夫妻分工還是外包……不然總會是反正媽媽這邊的職涯比較沒發展性,放棄了損失比較小嘛,只好犧牲媽媽這邊啦~(身邊好多這樣的例子)
不知道講這麼多她能聽進多少就是
教養方面,我慶幸我小孩算好帶,並不是有特殊狀況的孩子,所以偶爾有旁人閒言閒語我都可以相對淡定覺得干你啥事XD但如果小孩是有特殊需求得額外安排上課、治療,那父母壓力真的很大……
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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 7:47 PM
Wed, Nov 13, 2024 8:01 PM
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot
: 對於這個我已經放棄爭取男女平等了……如果稱讚男生愛孩子會給他更多動力去育兒,那就多稱讚吧,這樣對他太太也好。
想到我們有個女生朋友前陣子剛生女兒,她老公整個變成寵女笨蛋老爸對女兒愛不釋手,我老公就教她「你接下來尿布多包歪幾次,之後就可以放心把女兒丟給你老公顧了」。我在旁邊一驚想說什麼原來我的招式早就被識破
(老公育兒已強到大家都擔心我這媽媽很廢,我完全沒什麼想抱怨的
)
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@jumpsuit_
Wed, Nov 13, 2024 7:56 PM
Wed, Nov 13, 2024 8:02 PM
ㄚ梅.
: 我不確定要不要生時,也是很認真地思考過要不要先凍卵。但查到人工的各種血淚,再考慮我們狀況也不是不適合生,相較之下凍卵 CP 值就像你說的好差,就還是先自然試試看,中了就生下來了……
我現在的工作對對有小孩的家庭極友善,所以雖然公司最近狀況堪憂但很希望它能度過難關,畢竟我的孩子們也算是間接受公司照顧很多
是說,製造人命前多想想的話,真的還會製造嗎
像我真的無法解釋為什麼我當初會想試試看,每次有人問我都只能回答大概是生物的繁殖本能
不然理智思考根本不該生
我也希望孩子們都不要長歪對社會造成危害,但變數好多,只能盡力了 QQ
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Nov 14, 2024 12:10 AM
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: 那就是你命理跟你的寶貝們有緣,所以你理智的選擇生懷了
都是盡力而為
說個玩笑是,我有時會跟正在帶小孩的親友媽媽們說:你小孩很 OK 的,想想我媽,從前不知道被我這個死小孩氣死幾次 🤣🤣🤣
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@jumpsuit_
Thu, Nov 14, 2024 1:10 AM
Thu, Nov 14, 2024 1:13 AM
ㄚ梅.
: 哈哈哈,每次被小孩氣時我都是默念這些咒語:
「我生的」「我生的」「我生的」
「我小時候也這樣」「我小時候也這樣」「我小時候也這樣」
老公:我小時候才沒有……我小時候很乖
唉呀對不起嘛所以說生小孩的對象要慎選啊
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Nov 14, 2024 1:54 AM
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: 哈哈哈哈哈,質疑他啊 😆 是個小人就絕對會有「不要不要」期!
宇宙-充電中🔋
@Antis3885
Thu, Nov 14, 2024 4:15 AM
Thu, Nov 14, 2024 4:16 AM
女性勞動參與的歷史演變 縮小兩性薪資差距與平權的可能 - 科學月刊Science Monthly
今天又想起ㄌ
從去年的諾貝爾得主Claudia Goldin對美國經濟史、農業轉至工業社會工作型態與性別薪資差距的研究,也指出了相似條件下同職業的男女之間的薪資不平等主要是從女性生養子女開始不斷擴大.....
印證了所謂的「母職懲罰」......
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@jumpsuit_
Thu, Nov 14, 2024 5:11 AM
Thu, Nov 14, 2024 5:12 AM
宇宙-充電中🔋
: 這方面我覺得北歐國家做得比較好,北歐強制規定父母的育嬰假要請一樣長,而且好像不能不請。所以至少在小孩最需要照顧的頭幾年,對父母雙方的職涯衝擊是差不多的,比較不容易發展成順其自然犧牲媽媽那邊……
美國又據說是世界是最爛的,之前 John Oliver 有一集提到美國法律完全沒規定公司要提供產假(台灣勞基法至少是有保障8週的,公司有沒有小動作不遵守那是另一回事),所以美國很多媽媽產後兩三天就回去上班的……
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Nov 14, 2024 5:15 AM
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: 哇,北歐這個規定好
宇宙-充電中🔋
@Antis3885
Thu, Nov 14, 2024 5:19 AM
Thu, Nov 14, 2024 5:40 AM
我印象中是雙親都各自有育嬰假額度
而且不能轉移給對方,爸爸自己的額度要是不請就沒了,用來鼓勵男性也請育嬰假(不過,是憑記憶不確定有沒有制度的修改或記錯)
而且北歐的公共托育算是完善且平價優質,也有推職場附設日間托育這類制度
除了給育嬰假
後續公共托嬰托育健全也比較能支持女性繼續就業.....
畢竟小孩生了還是要一直密集照顧到上小學甚至到中年級左右😂
而且單親家庭或沒有長輩後援的家長真的非常需要托育
雖然說北歐其實近年來也面臨社會福利市場化、縮減的情形 但還是相對是典範⋯⋯
美國的話
印象中產假、育嬰假就像他們的醫療健保,完全是跟個別公司提供的福利綁在一起的,確實沒有法律強制保障
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@jumpsuit_
Thu, Nov 14, 2024 5:39 AM
Thu, Nov 14, 2024 5:41 AM
ㄚ梅.
: 台灣我也有認識媽媽回去上班爸爸請一年育嬰假的例子,但超少……我自己就是產假結束趕快回去上班XD
宇宙-充電中🔋
: 後續托育服務真的也是影響女生能不能回去就業的大關鍵,嗚嗚
在台灣就算找到好的托育服務,動輒因為腸病毒或流感停課一週也沒多少雙薪家長撐得住。好處是年底沒小孩的同事們會煩惱假請不完,我則是完全沒剩假不用煩啊
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Nov 14, 2024 5:39 AM
什麼?原來美國這方面的社會福利這麼差嗎?
我井底之蛙了
ㄚ梅.
@mmay
Thu, Nov 14, 2024 5:44 AM
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: 台灣由爸爸請育嬰假的確實很少,覺得這也是很可以討論的題目🤔
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@jumpsuit_
Thu, Nov 14, 2024 5:45 AM
Thu, Nov 14, 2024 5:47 AM
ㄚ梅.
: 我之前聽說在美國女生選擇不當家庭主婦是很難的,因為托育/接送/家事各項委外成本都超高,加上各種瑣事需要人處理/去哪都得自己開車/親友都住很遠日常難以支援等等不便,讓其中一方(當然通常是媽媽啦)全職家管更划算。
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關於女生要不要生小孩的討論串,裡面有很多推薦書目……
我是不後悔生,但我能不後悔是因為我滿幸運的有很多後援、職場也友善。
以後絕對不會想要叫我小孩生……真心認為生小孩需要腦子有洞 + 進水才行,理智思考就知道一點也不划算不該生啊。
玖深阿嬤花絳|綿芽沒有錯bot : 如果沒要生的話,真的跟闌尾一樣沒用,還有默默爆掉要人命的風險
男人的乳頭雖然沒用但至少不會爆……
請肉舖老闆示範一下
深深覺得即使真的很愛那個對象,也很喜歡小孩(其實這兩件事完全可以不必綁在一起但台灣社會對於非婚生子女&單親家長的歧視還是很重的)
在現在的性別規範跟缺乏完善的公眾托育照護支持下
女性育有子女還是太不值得了
只要女性有子女就代表了在性別化的職場的升遷外派等機會上的巨大劣勢
而在教養上整個社會所有人隨時隨地都能指責你不夠好(或者可能從懷孕時期就開始有這種「指導」)
對於做家事跟照顧小孩要付出的大量情緒跟時間也全是理所當然
因為母愛是無價又偉大的,所以不可以抱怨
我在幾年前也好像很順其自然的思考了……三分鐘吧……關於要不要凍卵,後來覺得 CP 值低過頭了果斷放棄。
有良好的後援真的很重要,我目前的公司讓我覺得安心的其中一環也是,對懷孕、有小孩的女性還算友善。(翻譯:小孩有事要請假去接算好安排,但沒做完的事情,還是找時間做完嘿)
但就算這樣,人類幼童能製造出的偏差,還真是浩瀚無限,難以應付啊……( 當阿姨就很苦惱)
總而言之。製造人命前真的要多想想。但如果決定要生養了,祝福天下所有的爸媽們都能盡可能順利地當爸媽,小孩們盡可能順利長大。很沒用的祈禱,但是真心希望。
不知道講這麼多她能聽進多少就是
教養方面,我慶幸我小孩算好帶,並不是有特殊狀況的孩子,所以偶爾有旁人閒言閒語我都可以相對淡定覺得干你啥事XD但如果小孩是有特殊需求得額外安排上課、治療,那父母壓力真的很大……
想到我們有個女生朋友前陣子剛生女兒,她老公整個變成寵女笨蛋老爸對女兒愛不釋手,我老公就教她「你接下來尿布多包歪幾次,之後就可以放心把女兒丟給你老公顧了」。我在旁邊一驚想說什麼原來我的招式早就被識破 (老公育兒已強到大家都擔心我這媽媽很廢,我完全沒什麼想抱怨的 )
我現在的工作對對有小孩的家庭極友善,所以雖然公司最近狀況堪憂但很希望它能度過難關,畢竟我的孩子們也算是間接受公司照顧很多
是說,製造人命前多想想的話,真的還會製造嗎 像我真的無法解釋為什麼我當初會想試試看,每次有人問我都只能回答大概是生物的繁殖本能
不然理智思考根本不該生我也希望孩子們都不要長歪對社會造成危害,但變數好多,只能盡力了 QQ
都是盡力而為
說個玩笑是,我有時會跟正在帶小孩的親友媽媽們說:你小孩很 OK 的,想想我媽,從前不知道被我這個死小孩氣死幾次 🤣🤣🤣
「我生的」「我生的」「我生的」
「我小時候也這樣」「我小時候也這樣」「我小時候也這樣」
老公:我小時候才沒有……我小時候很乖
唉呀對不起嘛所以說生小孩的對象要慎選啊從去年的諾貝爾得主Claudia Goldin對美國經濟史、農業轉至工業社會工作型態與性別薪資差距的研究,也指出了相似條件下同職業的男女之間的薪資不平等主要是從女性生養子女開始不斷擴大.....
印證了所謂的「母職懲罰」......
美國又據說是世界是最爛的,之前 John Oliver 有一集提到美國法律完全沒規定公司要提供產假(台灣勞基法至少是有保障8週的,公司有沒有小動作不遵守那是另一回事),所以美國很多媽媽產後兩三天就回去上班的……
而且不能轉移給對方,爸爸自己的額度要是不請就沒了,用來鼓勵男性也請育嬰假(不過,是憑記憶不確定有沒有制度的修改或記錯)
而且北歐的公共托育算是完善且平價優質,也有推職場附設日間托育這類制度
除了給育嬰假
後續公共托嬰托育健全也比較能支持女性繼續就業.....
畢竟小孩生了還是要一直密集照顧到上小學甚至到中年級左右😂
而且單親家庭或沒有長輩後援的家長真的非常需要托育
雖然說北歐其實近年來也面臨社會福利市場化、縮減的情形 但還是相對是典範⋯⋯
美國的話
印象中產假、育嬰假就像他們的醫療健保,完全是跟個別公司提供的福利綁在一起的,確實沒有法律強制保障
宇宙-充電中🔋 : 後續托育服務真的也是影響女生能不能回去就業的大關鍵,嗚嗚
在台灣就算找到好的托育服務,動輒因為腸病毒或流感停課一週也沒多少雙薪家長撐得住。好處是年底沒小孩的同事們會煩惱假請不完,我則是完全沒剩假不用煩啊